VW Golf I,II,III,IV a další VW

-> michael 11.12.22 16:18:07: No, já ti nevím tedy, ale jestli to velké procento lidí není schopno identifikovat, na koho ty změny tedy cílí?

Jdete do haje... driv jsem auta poznaval. Dneska tak znacku... Rikam kolegovi - jsi omladil fabii? Jsem tam videl stat novou. (Predtim mel 2ku).

To je Kamiq...

Kodiaka od Karoqa taky poznavam az po blizsim ohledani...

Driv to bylo o dost jednodussi. Jinej model = jinej design. Dneska je to vsechno jeden styl a pak aby se v tom prase vyznalo.

-> Jirik_Tuňák1983: Stejný vždyť je to poznat i v noci v mlze.

-> Jirik_Tuňák1983 11.12.22 15:05:42:

-> michael 11.12.22 14:52:25: A podle čeho se pozná, že je to osmička? Přijde mi to furt stejný.

Mám nyní ve Španělsku osmičku.

Jízdně supr dokonce bych řekl, že je to lépe podvozkově odhlučněno než Octavia 4 ale to dotykové ovládáni skoro všeho to je hrůza.

Celý minulý týden v Německu jsem měl Octavii a to vládaní bylo lepší a hlavně takové přehlednější.

-> Bukaj 09.12.22 23:06:04: Jo Netrefil jsem to teda úplně přesně, ale jádro sdělení myslím zůstalo



EDIT: Zrovna si tu jednoho osvěžuju

-> dragon_cb_cz 09.12.22 12:44:06: Kulhánek?

-> dragon_cb_cz 09.12.22 15:48:45: hele do mě nikdo nikdy nehustil že se mám dobře vdát jak do Liborový ségry, navíc chlapy mají tyhle myšlenkový procesy jiný

Jo a hlavně by mě žádná bohatá a hezká nechtěla

-> palinator 09.12.22 15:52:48: Jo to souhlas.

-> Jirik_Tuňák1983 09.12.22 16:41:50: Jj taky mám pocit, že na majetky jsme fakt při seznamování nemysleli...

-> dragon_cb_cz 09.12.22 15:48:45: Já si spíše myslím, že do nás to rodiče nepchali takhle od mala a uměli jsme se seznámit ještě poněkud staromódně bez dělení majetku před prvním frankfurtským polibkem. Navíc model princezna a půl království k tomu platí tak akorát v pohádkách, dnes se na to jde převážně opačně.

-> saskyn2:

Já myslim že se nedá odhadnout lautr nic. Odešly ženy od mužů, který ostatní hodnotěj jako kvalitní, odešli muži za jinou jen z nudy, stát se může cokoliv a komukoliv, jediný co se s tím dá dělat, je bejt na to připravenej.

Moje nejtěžší věc byla změnit svoje myšlení a připustit si, že se mi možná moje cíle nepovedou splnit, ale přesto budu mít pro co žít.

A musím upřímně od srdce říct, že se mi ulevilo.

-> saskyn2: Hele a ty jsi při výběru partnerky taky aplikoval tenhle myšlenkovej proces?

-> palinator: Jo to třeba jo, ale že je schopnej neznamená, že není schopnej ji kopnout do prdele až bude stará a ošklivá a vyměnit ji za mladší. Což třeba u toho chudého tolik nehrozí, protože o něj zlatokopky nebudou jevit zájem. Pak teda ještě záleží jak ho obere u rozvodu no

-> saskyn2:

Tak ono dost často bohatství odpovídá nějakým schopnostem, tahem na branku, ať už je to pílí, inteligencí nebo vzděláním (není to totéž). Věřím, že by si nevybrala někoho, kdo je evidentně neschopnej, ale prachy má od rodičů.

-> palinator 09.12.22 14:12:22: Hele co si pamatuju z nějaký fotky co si sem dával kdysi tak ségra vypadala schopně že by se úplně špatně vdala bych se nebál Ale myslím to tak, že partner ti většinou tak nějak odpovídá a když v něčem chceš lepšího, tak na jiném místě většinou musíš slevit. Proto si taky relativně hezký holky berou starý bohatý dědky, že Ale prostě pokud ségra bude vybírat jen bohatý, tak má pak zúžený výběr, nakonec si třeba vezme hezkýho bohatýho, ale o takový je většinou větší zájem, tak ji může třebas časem zase vyměnit za nějaký novější model a nakonec spláče nad výdělkem...třeba, třeba taky ne...

-> palinator 09.12.22 14:12:22: Tak jsou tací páni, kterým to stačí a nedělá se jim z toho morální uzel na žaludku.

-> palinator 09.12.22 14:11:37: My jsme taky začali tohle kolečko, když bylo paní 18.

-> saskyn2:

No, u ségry bych v tom problém úplně neviděl, protože ona historicky co chtěla, to dostala. K nelibosti partnerů. A relativně (nebo úplně) bohatý byli všichni... Teda aspoň měli bohatý rodiče. Její poslední jezdí nějakou pár let starou A6 nebo co to je.

-> Syny: -> dragon_cb_cz: -> Jirik_Tuňák1983:

Jako co píšete, je na jednu stranu hezky uklidňující. Na druhou stranu se obávám, že těch, který jsou ochotný to podstupovat, není v kategorii holek, které mě nějak přitahujou, mnoho.

Jasně, holek je jak sraček a základní 2 požadavky (že má díru a dejchá) maj všechny, ale...



Je fakt, že třeba kámoš si vzal mladici, když spolu před pár lety začli chodit, jí snad bylo 18, max 19. Během chvíle společně postavili barák a ona se na tom aktivně podílela, možná že během nějaké technologické přestávky i otěhotněla. To jsem zíral. Neřekl bych to do ní, že bude k práci.

-> palinator 09.12.22 12:20:44: No jenže dobře vdát, to se lehko řekne, ale hůř udělá Zase když ten ženich bude dost bohatej, tak bude mít víc na výběr mezi nevěstama Pak může mít zase jinou vadu která se jí bude časem protivit, třeba malý péro nebo si dosad co chceš

-> Syny 09.12.22 12:34:21: Však jo, původní debata vznikla kvůli lidem co můžou mít, ale nepotřebují(momentálně). To že se najdou lidi kteří nemůžou, nebo je naopak celoživotně zajistí rodiče nijak nevylučuji. Třeba tvůj kolega bud bude moct teda zase pumpnout rodiče, ale když nebude mít takový štěstí a nebudou dost bohatí, tak pak bude celý život po nájmech, nebo bydlet u rodičů i se starou a pak dětma.

-> Syny 09.12.22 12:38:36: To je taky dobrý, my jsme spali půl roku na zemi ve spacáku a toho bordelu a prachu jsme si užili fakt strašně, hlavně když se pak vybourávala díra do stropu v obýváku. V kuchyni sporák a stůl, nádobí se mylo ve staré vaně v koupelně. Kdo nezažil, neví. Viď?



-> palinator 09.12.22 12:20:44: Co na to říct.... To se také řadí mezi ty moderní hodnoty?

-> Syny 09.12.22 12:11:03: Pravda, na tebe jsem zapomněl, sorry. Ale teda ještě ve zkušebce, to snad není ani punk. Aneb jak by řekl klasik:



"Takže dálný Rusko jo? Tomu se říká odvaha...", řekl skladník. Bylo na něm vidět, že soukromě tomu říká blbost

-> palinator 09.12.22 12:17:12: Tak rozdíl v příjmech je často značný, protože se tohle často řeší když přijdou děti, tzn ženská na mateřskej nebo těsně po ní - někdy ty děti přijdou na konci školy atd. Ale ono na děti musí být dva a pokud si na tohle ten chlap pak stěžuje, tak je kokot.... a nebo ať je doma s dětma a nechá ženskou, ať si dělá kariéru - kolik peněz pak asi přinese on.



Další věc je taky to nastavení jak píšeš -> palinator 09.12.22 12:20:44: , že se říká, že se "musí dobře vdát". No tak pokud to u vás doma je takhle nastavený a od malička to segra poslouchá (resp. v takovej atmosféře kde se hodnotí jak se která dobře vdala vyrůstala, ono se to nemusí jen napřímo říkat) a ještě jí v tom aktivně teď tvoje máti podporuje, tak se těžko divit, že ta ambice si zařídit život sama po svém tam chybí.



A chudák ženich teda...

-> palinator 09.12.22 12:20:44: Ženská, která za to stojí, takhle fakt uvažovat nebude. Věř, že kdyby to tak platilo obecně, tak jsem ještě teď sám :) Třeba takhle vypadal náš obývák v roce 2019, kdy žena byla v asi 5. měsíci těhotenství :)

-> saskyn2 09.12.22 12:17:27: Tak ono záleží co kdo má k dispozici, no. Někdo takový věci nezažil a neřešil, páč ho zajistili rodiče atp. Já neměl a nedostal nic a prostě jsem si sám musel poradit. Jen už jsem v té době (ač mi bylo 24), měl srovnané priority, měl už za přítelkyni současnou ženu a věděl, že budeme chtít bydlet spolu a mít rodinu. Na barák jsem neměl ani hovno a byl jsem rád, že jsem utáhnul ten byt. Žena tenkrát ještě studovala. Z toho co se mi postupně podařilo šetřit jsem si tady sám postupně dělal rekonstruckci za pochodu a táhlo se to v podstatě několik let, kdy jsem tady žil v bordelu a v jedné místnosti, kdy na hajzl jsem chodil přes staveniště. O to víc mi vždy dojímal kolega, kterej se furt divil že s nim nechodim chlastat, že nejdu na motokáry, že si nekoupim jiný auto a lepim si tenkrát ještě Cordobu. No a když jsme tedy začali srovnávat, tak se z něj žačalo sypat, že on byt dostal od rodičů, auto měl sice svoje, ale v garáži (taky rodičů) kde na něm asi 3 roky měnil zadní ložiska a mezi tím jezdil druhým autem taky rodičů, za který platil jen to co projede :) Takže vlastně celou vejplatu měl pro sebe a furt se divil, že mě zbejvá hovno

-> saskyn2:

Já si taky právě nemyslim že bych to dělal blbě. Co je regulérní problém (a o tom řeč už byla), že ženská bude radši bydlet v luxusním nájmu než v ošklivým "v majetku", kor když to není její . To mi třeba potvrdila zrovna ségra a matka. A obě taky stejným dechem říkají, že se ségra musí dobře vdát. Takže ten tlak na to vydělávat nějaký zajímavý peníze naprosto chybí.

-> Syny 09.12.22 12:11:03: Jo a to je přesně to co se tu snažím klukům vysvětlit. Ted si vem že bys to neudělal, měl bys ted holou prdel a měl tohle vše podstoupit ted s rodinou a při současných cenách. Tenkrát by ti to stačilo a mohl by ses plácat po ramenech jak ti to na nájem stačí, si spokojený, nic víc nepotřebuješ... ale kde by si byl ted žejo

-> palinator: Jo já už jsem starej a nepamatuju si co jsem kde plácal Ale jo ženská je jinej svět a to že všechno chtěji hned je taky pravda

-> saskyn2:

Psals o tom, jak mě ženská hodně rychle změní priority (ve smyslu komfortu, designu a pokud možno teď hned). O stěhování to přímo nebylo, ale dovedu si představit, že i taková varianta klidně nastat může. Nakonec když naši kupovali čerstvě zrekonstruovanej barák, tak původní majitel (mladá rodina) se stěhoval k Pardubicím, protože manželka prostě chtěla. On to z většiny dělal svejma rukama, tak z toho stěhování měl dost mrsení.

Jinak třeba ta sestřenice nebo ségra. Ani jedna z nich neplatí nájem celej. Jedna žije se spolubydlícíma, ségra zase buď u borce nebo u našich.



-> dragon_cb_cz:

Já ženské neznám vlastně žádné, takže nemůžu porovnávat. A borci, co si kupovali bydlení "pro sebe", vlastně taky žádný nejsou. Ale těch, co třeba stavěli nebo pořizovali byt napůl je hodně, ale rozdíl v příjmech mezi partnery je vždy značný, mnohdy ty ženy nemají příjem téměř žádný.

-> dragon_cb_cz 09.12.22 12:02:09: Tak si dej na seznam ještě mě :) Já si bral hypotéku hned po škole v první práci ještě ve zkušební době. A když jsem v té době poplatil všecko (hypo, energie, poplatky, jídlo, jízdný atd.), tak mi zbyly 3 stovky :) Ledničku jsem neměl a dával si věci na balkon, jelikož byl březen a ještě zima. To byl slušnej punk :)

-> palinator 09.12.22 11:57:33: Co jsem zminoval jaký stěhování? Tak když máš na to bydlet v nájmu tak asi nějaký příjem máš ne? Já to psal k tomu že si tu notujete jak jim nic nechybí a nepotřebují víc. Já jen říkám, že to je v drtivé většině pouze dočasný stav. Jasně pak si může najít nějakýho zazobanýho dědka atd a je z toho zase bezpracně venku, ale tyhle možnosti mi nepřipadají úplně komfortní

-> palinator: Aha, no já těch mladejch holek co dokázaly koupit samy bydlení znám podobně málo jako mladejch kluků. Když nad tím tak přemýšlím, tak přesně po jednom od každého pohlaví - tebe a jednu kolegyni z práce. Jinak to vesměs prostě kupujou v páru, protože sám to člověk utáhne dost těžko...



A znám teda i dost vysokopříjmových lidí, co naopak na pořízení vlastního bydlení prcaj a jsou spokojený v nájmu...



EDIT: Jo a vlastně ještě jeden kolega co sám (asi) postavil barák. Tak 2:1.

-> dragon_cb_cz:

Když nemáš příjem, nemáš ani z čeho šetřit víc než jednu průměrnou vejplatu. Lehce nadneseně řečeno. Zkrátka že to není na investice typu vybavit si místnost v bytě nebo koupit použitelný auto nebo cokoliv, o čem by se dalo říct toto -> saskyn2 07.12.22 18:36:58: .

Zkrátka neznám a neznal jsem žádnou mladou ženskou/holku, co by měla peníze na vlastní byt nebo cokoliv, čím by mohla "zajistit rodinu", pokud teda neutrpěla dědictví. Osobně s tím taky počítám, že pokud nějakou holku jednou mít budu, její příspěvek do rozpočtu mimo měsíční spotřebu bude roven nule. Což ovšem pochopitelně neznamená, že nebudu grilovanej na tom, že bych měl v lepším případě místo solárů koupit novou koupelnu, v horším se někam přestěhovat, což před nějakým časem opět saskyn zmiňoval.

-> palinator: No to pochopitelně, ale to zase úplně nevím ja koreluje s tímhle? -> palinator 09.12.22 08:56:28:

-> dragon_cb_cz:

Strážce rodinný kasy je sice věc hezká (a nepochybuju že všichni o kterých se tu bavíme jsou lepšími strážci, než já), ale když prostě nemáš (dostatečný) příjem, tak ani smrt nebere.

-> palinator 09.12.22 08:56:28: Myslím, že tohle s tím jestli ženská nebo chlap nemá moc společnýho... Třeba co si pamatuju, tak strážce rodinný kasy u mámy rodičů byla vždycky babička (a sakra přísnej), to samý tchýně. A v tom věku o kterým tady ty mluvíš byla moje žena určitě finančně zodpovědnější jak já.

-> palinator 09.12.22 08:56:28: Moje ségra s MgA třeba ne. Má průmyslový design.

-> Jirik_Tuňák1983 07.12.22 17:46:27:

Vždyť podobné zaměření má dneska většina lidí (a tim spíš ženskejch), co z VŠ vyleze.



-> saskyn2 07.12.22 18:36:58:

Nezapomeň, že ty o kterejch já mluvim, jsou všechno ženský a tam se přece nepředpokládá, že ta holka bude mít víc než jednu průměrnou vejplatu na účtě.

Nebo je dneska ta rovnoprávnost? Já už se v tom ztrácim.

-> gim: Vidím to podobně, ale asi do doby než tyhle lidi budou chtít, abych jim platil jejich důchod atd, tak je to jejich problém. Blbý je, že nevyhnutelně jednou chtít budou... ale jak říkám, třeba ještě prozře.

-> Jirik_Tuňák1983 08.12.22 11:04:39: Přesně. Pro tyhle lidi je člověk bez iPhonu nikdo.

-> Jirik_Tuňák1983: asi jo. Pravděpodobně jsem materialista ale raději ty prachy nacpu do baráku, nebo něčeho co má pro mě přidanou hodnotu od starejch aut po nářadí, abych mohl na tom baráku dělat.

-> gim 08.12.22 11:00:26: To tahle ale nesmíš říkat, to jsou přeci ty jiné a lepší životní hodnoty.

-> dragon_cb_cz: to jsme dělali asi všichni, ale ona ty peníze vyloženě rozfofruje. Neřeknu, kdyby je cpala do něčeho hmotného/trvanlivějšího, ale všechno to jsou "momentální" radosti, bez hodnoty do budoucna.

-> gim: Njn tak takový určitě taky jsou, ale jestli je jí 24 tak asi má ještě čas prozřít... Já jsem v tomhle věku taky "spořil" všechno co jsem vydělal do pochybnýho exotickýho hardware a dílů na škodovky A co si budeme povídat, sice se to nakonec zpětně viděno asi relativně vyplatilo, ale že by to byla v té době zodpovědná strategie se asi říct nedá...

-> dragon_cb_cz: Kamarádova nevlastní ségra je taky takovej exemplární příklad současné generace. Je mladá cca 24, "vzdělaná" má Bc, má slušnou práci - nutriční poradkyně. Ale makat se jí moc nechce. Denně si bere max. 3 klienty, aby se nepředřela (45min sezení), začíná pracovat samozřejmě až po 10 hodině. Každé ráno kafe z bio kavárny za kilčo pade a koláček s croissantem za další dvě, protože to je přeci to nejlepší co může dostat. Bydlí v totálně vybydlené garsonce za nesmysl na Vinohradech, protože to tam teď letí, a přece nebude bydlet jak socka v paneláku na předměstí. Podlední nakousnuté jablko musí mít hned poté co vyjde, samozřejmě že na splátky. Pak ji taháme ven na pivko a rozbrečí se, že na to nemá.

Když ji naznačim, že utrácí za pi...ny, a že se dá dělat i víc než 3h denně, tak se urazí. Přece nejsem součástí konzumu, abych se hnala za prachama jako vy. Po námitce, že víc konzumní být už asi nemůže a žije si nad své poměry se sbalí a půl roku se semnou nebaví.

-> dragon_cb_cz: jn, 6:15 bol deadline cez ktory ziadna party proste neprepadla, lebo bolo treba prebrat rannu sichtu nech sa deje co sa deje

-> darklord: Kde jsou ty doby, kdy jsme ve firemní kantýně den po vánočním večírku měli na snídani česnečku na probuzení To bylo vždycky ráno, člověk přišel do práce a chrápání se ozývalo ze všech směrů... Většina lidí tam mířila rovnou z party...

-> dragon_cb_cz: toto v klude podpisem, len s tou vyhradou ze v IBM po prechlastanej noci sa zasadne do prace chodilo

-> Jirik_Tuňák1983 07.12.22 22:47:33: Hele nevím co je či není zaměstanavateli milé a upřímně mě to nezajímá. Dokud toho člověka nemá potřebu vyhodit, tak to asi není až tak zlé - a pokud ho vyhodí, tak už to není jeho starost.



Jak bych přistupoval k rodičovství já ve 20 letech netuším, na první dítě jsem si počkal do 26 a i tenkrát jsme jeli dost na doraz... bylo zázemí rodiny, tak si člověk dovolil riskovat. Ne že bych snad prochlastal noci a pak nechodil do práce, to ne, ale celkově se jelo víc "na hraně". A taky to nějak šlo...



A jestli se někdo chce zlepšovat tak či onak je jen jeho věc... zrovna mi vyskočily statistiky z Duolinga za uplynulý rok. Prý jsem s ním letos strávil 10180 minut, tzn 169 hodin... půl hodiny každý den s francouzštinou nebo norštinou. Je to užitečné? Ani moc ne. Mám si vyčítat, že mě to baví? Proč?



A na virtu jsem nejspíš projebal ještě daleko víc času

-> dragon_cb_cz 07.12.22 22:15:21: Ty to zbytečně komplikuješ a zabředáváš do až moc velkých složitostí, nad kterými většina lidí 20 - 25 let vůbec nepřemýšlí. A nebo se bavíme každý o jiné věkové skupině. Cožpak ty nevidíš, že ten zájem o cokoliv hodnotného, něco dokázat, někam se posunout ne po majetkové, ale i po profesní stránce je velmi nízký? Já nevím, s jakou skupinou lidí přijdeš do styku a nebo jestli to ve virtuálu vypadá jinak. Ale když řeknu kravinu, jak už se tady několikrát nakousla otázka techniky, a vztáhnu to třeba na kluky - před 10 - 15 lety, když projelo nadupaný a nebo hezky upravený auto, kluci to chodili očumovat, šťouchali do sebe navzájem, aby se podívali. Dnes? Dnes se takových aut nikdo ani nevšimne, skinny džíny 20 cm nad kotníky, sluchátka a zapíchnutý oči do mobilu, imaginární svět. Když to vztáhnu na XY dalších příkladů, tak ono je fajn, že mladší generace lpí více na vyváženosti práce x soukromí, ale co tak pozoruji, tak oni by přeci jen raději 80% soukromí a 20% v práci. Je to nezkušeností? Naivitou? Zastaralým systémem v ČR? Ber to jen jako jednoduchý až úsměvný příklad bez rozvádění do detailu. Žasnu, jak ležérně přistupují k povinnostem lidi 20 - 23 let s dítětem, jak neřeší, co jak udělají, co jak poplatí, jestli jdou do práce 2x nebo 5x v týdnu. Jsou ale velmi konstruktivní ve výmluvách. Nevybavuji si, že bychom my nebo naši rodiče měli podobný přístup. Všechno se tak otevřelo, že to volnomyšlenkářství zašlo dál, než je zaměstnavateli milé.