Co jste dnes udělali...

-> Jirik_Tuňák1983: ne malý a velký, ale měkký a tvrdý:-) a ty tvrdý už vůbec neprojdou sítkem

-> dragon_cb_cz: Proč ne ? Když ses zvyklej jezdit denně v 5ti lidech v P106 s 1.0 tak je felda luxus.

-> Borderer: S žádnou feldou nechceš jezdit denně a dlouhý trasy

-> miguelias: můžu vědět co jsi s tím udělal, když to bylo po koupi líné a teďko jezdí dobře? Mám totiž formana 50kw bmm, celkově jako novej, motor tichej, uvnitř čistej, najeto 70 t. jezdil s tim důchodce a je to líný jako prase, potom mám feldu kombi, rok 95 s úplně stejným motorem, najeto 130, uvnitř trochu černej, rachtají rozvody ale oproti formanu letí jako střela, vůbec to nechhápu a pěkně mě to štve

S formanem mě kvůli tomu nebaví jezdit nějaké delší trasy protože prostě nejede, kdežto s tou felicií je to pohoda, když jedu sám.



Jinak ještě jedna zvláštnost, nevím proč ale bmm mi přijde ve vyšších rychlostech (110+) výrazně tišší než MPi, mám porovnání dvou bmm a třech MPi a ty mpi při vyšších rychlostech tak nějak víc "hučí" nebo jak bych to popsal, je to možný aby jiný způsob vstřikování ovlivnil hlučnost a nebo je to blbost a náhodou se mi tady sešli tři hlučné feldy s mpi? :D

-> Borderer 23.01.19 21:20:53: Já mám 50kw bmm formana, a ten oproti 1.6kam feldam nejak vyrazne nezaostava. Nejak az moc dobre jede. Ale jak jsem to koupil, tak to bylo line..

-> Jarda: Jo, jenže s jednatři bmm nechceš jezdit denně a dlouhý trasy. Jednou za čas mi to bohatě stačí, jinak ve feldě mam obyč 10W40, nic zvlášního.

-> Borderer 23.01.19 18:07:32: Chápu to správně, že kristalky jsou malý a krystalky jsou větší?

-> castrol 23.01.19 19:10:33: ta ne, to je nejlepsi motor a naopak tadle 1.6 je ten nejhorsi a to ho mam ve 3 autech

-> Borderer: co tam mas ted za olej, nejakej 10W40? cidlo mazani u feldy 1.6 je nahore u vacky, narozdil od vetsiny ostatnich aut, ktera ho maji dole na hlavnim kanalu, tak tam by Ti asi kontrolka nesvitila...

-> Borderer: zlata 1.3 bmm ta nemala problem

-> castrol: Starujou, ale nemažou. :-D

este ani poriadne nemrzne a auta nestartuju

-> Borderer 23.01.19 18:07:32: mě zase felda ráno dělá zvuk jak když nechytne jeden válec a trochu motor mlátí... po prošlápnutí je vše OK. :-D uvidime po výměně oleje \ž se oteplí. tenhle už tam bude rok a pul a asi 12 000km

-> palinator: Z dynamiky vozidel obecně. A jen co si v rychlosti vzpomenu. Odpor valení : vzniká odvalováním a deformací pláště po nějaké podložce. Vypočítává se pro danou situaci zvlášť,a je závislý na mnoha faktorech a zase se tam započítává vliv součinitele valivýho odporu podle povrchu vozovky.. A součinitel odporu valení je zase závislý na povrchu,huštění a rychlosti ..



Odpor vzduchu: Tj všechny aerodynamický síly působíci proti pohybu vozidla, závisí hlavně na : Tvaru a povrchu vozidla (Cx), Rozměrech vozidla (Sx),hustotě vzduchu,a rychlosti pohybu vozidla.

Cx -součinitel odporu vzduchu - říká jak vzduch obtéká povrch auta v podélným směru, a jsou to hodnoty naměřený v tunelu.



Sx - čelní plocha, (něco jako stín za autem),nebo přirovnám jakoby projelo stěnou

Buď se vypočítá nebo je ta plocha známá z výkresů.

Dneska sem po týdnu mrazu, kdy byla teplota mezi -5 až -15 stupňů nastartoval feldu 1.6, vystoupim, škrábu auto a najednou si všimnu, že svítí kontrolka mazání. Chcípnu motor, kouknu na olej a zmizely cca dva centimetry na rysce. Vzpomněl sem si, co potkalo Jardu a šel na to z druhé strany. Vzal sem horkovzdušku a nechal ji deset minut foukat na vanu. Pak sem zkusil nastartovat a kontrolka zhasla už při startování. Můj tip krystalky vody v oleji a ucpali sací koš. Motor jel dálku, pak pár dnů stál a naposledy běžel po výměně alternátoru poslední den, než uhodily mrazy. Motor se nestihl prohřát, voda zkondenzovala, zamrzla a hotovo. Když jsem viděl kapotu zevnitř, byla celá pokrytá 0,5cm velkejma krystalama ledu.

Toť asi vše, kdyby to ještě někoho někdy potkalo. :-)



P.S pravopisný chyby opravím až na počítači, ta nápověda je děs a ještě mi mění a za q - nevím proč. :-D

-> Borderer:

Však to přece nerozporuju a píšu to samý.



-> bouchy:

Ale prostě přítlak jako takovej na zpomalení má skrze valivej odpor pramalej vliv. To, že je přítlak generovanej prvkem zvyšujícím odpor vzduchu (z něčeho se ta dolu působící síla vzít musí) jako takový - to je příčina zpomalení.

U pozemních strojů hovoříme o přítlaku, u letadla zase o vztlaku a jsou předměty, které nemají ani přítlak ani vztlak, pouze odpor vzduchu. To, že se vhodným tvarem vozidla dosáhne příznivého rozkladu sil a působí vyšší přítlak/vztlak při stejném odporu vzduchu, to je jen dobře.

-> Borderer: Samozřejmě že souvisí, tak jak píše -> palinator: ... ale její vliv na valivý odpor pneu je mizivý a stejně tak je ve vyšších rychlostech dost zanedbatelný ten valivý odpor jako takový. Odpor vzduchu začíná ten valivý převyšovat už při velmi nízkých rychlostech - jakože někde možná okolo 20km/h ? Tak nějak to platí pro kola, ale u motorek to nebude výrazně jiné... a v rychlostech okolo 200km/h už je ten rozdíl propastný.

-> palinator: To sem ani nepsal...motorce stačí "málo", aby přetlačila ten vzduch, kdežto u auta to je o dost horší. Když udělám formuli, bude to lepší, ale bude to víc tlačit na kola, čili valivej odpor se zvýší. www.mercedesamgf1.com/wp- content/.../emain_1280-14- 1280x720.jpg (jo, je to průjezd zatáčkou, ale i tak jsou vidět deformace - bez toho přítlaku by se tam jet nedalo. Jenže +přítlak = -Vmax a obráceně)

-> palinator: Zrovna u formulí, pokud si to dobře pamatuju, X let zpět, kdy jsem to ještě sledoval funkce DRS byla založena na principu snížení přítlaku a formule pak byla schopná jet o dost rychlejc. Bylo to kvůli "zatraktivnění" závodů. Podle mne musí přítlačná síla souviset s odporem vzduchu, neb jediný, co ten systém udělal je, že "otevřel" zadní křídlo.

-> bouchy:

Co do toho motáš přítlačnou sílu? Myslíš, že přítlačná síla bude mít na valivej odpor takovej vliv? Jinak aerodynamickej odpor je jen jeden, působí proti pohybu vozidla a je uplně jedno jestli má v rozkladu i nějaký složky, který fungujou jako přítlačná síla. Koeficient Cx je to, co tě zajímá, budou-li se řešit veličiny jako spotřeba a maximální rychlost (o handlingu se tu bavit nebudeme a nebude brát v úvahu specifické případy výkonných vozidel (jako například závodní tahače), kde jsi v maximální rychlosti omezen trakcí zadní nápravy).



Když uvedu rozdílný nastavení přítlačnejch křídel např. na F1, tak tam je samozřejmě rozdíl v maximálních rychlostech obrovskej. Ale důvodem není z naprosté většiny přítlačná síla a vzniknuvší přídavné odpory valivé a třecí, ale nárůst odporu vzduchu vyčíslitelný právě koeficientem Cx. Nemám to teda ověřené, ale vsadil bych na toto tvrzení.

-> palinator 23.01.19 09:07:10: Dovolím si oponovat, hrajou roli, rozhodně teda přítlačná síla. Tedy síla, která působí na karoserii/kola, aby tento "klín" protlačit oním vzduchem okolo. Přítlačná síla bude u auta větší, u motorky - si troufám tvrdit - naopak problematická (zatáčení?).

Jinak imho dost rozhoduje kw/kg - u motorek s životností 100tkm jinak než u aut, kde se vozí mnohem víc "balastu". Není problém mít (leteckej) motor 50kW o hmotnosti pod 50 kg, že ho zvedne jeden (bez perifierií jako nádrž, chladič (pokud to není vzducháč)) - ALE - tah při jedněch otáčkách, žádný řazení,... a ty kilowatty jsou platný všude.

-> ogi: Primárně koukám po 650, ale nebráním se i poslednímu modelu 600. U šestistovky se bojím sedla (šířka), budeme jezdit ve dvou, tak aby to bylo pohodlný na dlouhý trasy. TA 700 už je mimo moje finanční možnosti a hlavně se pohybuje v cenových relacích, kde bych volil něco úplně jiného.



P.S. Výkon neřešim, doteď jsme jezdili na Jawě 640 a taky to stačilo, jen je ta motorka malá a v podstatě nekvalitní - pod dvouma lidma s bagáží se ohýbal rám, osa kola a řetěz se vydojil za sezónu.

-> palinator: ja to znám obráceně - do malucha motor z motorky. dělal jsem něco na takovou bestii a tym byly rovnou 2:-)))

-> Borderer 23.01.19 09:09:35: Chceš 600, 650 nebo 700? Sedmistovka se stříkačkou je na tom tak o litr líp. Ale zase ten přiteplenej design a už skoro nulový terénní vlastnosti...

-> Borderer:

V tom případě můžu říct, že to Porsche 911 se kterým jsem tu motorku srovnával, je taky moc aerodynamický a ve srovnání s Nivou to taky bude vycházet jinak. Nedalo mi to a našel jsem tabulku koeficientů. Houpat můžete, ale ne kolem dokola.

Ta spotřeba bude podle mě daná konstrukcí motoru, kde jde o litrovej výkon a ne o měrnou spotřebu. Podivejte se kde maj (stačí běžný, žádný závodničky) posazenej vrchol točivýho momentu. Jak jsou ty motorky zpřevodovaný? Kdyby někdo do motorky zadlabal motor z Malucha tak to bude jezdit zadarmo.



simp.sweb.cz/jawa/aero.ht m

-> palinator 23.01.19 09:07:10: jenže motorka která jede 300 vypadá trochu jinak a hlavně se na ní jinak sedí. Protože zatímco nějaký motorce stačí 120kW na to aby jela 300 , mě na Varaderu nestačí 70kW ani aby jela 200.

-> palinator: Ale na druhou stranu jak vypadají motorky, co tolik jezděj. Je to v podstatě "kulka". Člověk na tom leží, celej schovanej za plexi, všecko vestavěný, schovaný. Oproti tomu endurko - vzpřímenej posaz, vysoký plexi atd.



-> ogi: Tak to budu asi brát jako daň za spolehlivost.

-> vhml:

A proč teda motorce na to aby jela 300 km/h, stačí 120 kW a auto se superčuper aero karoserií potřebuje 300 kW? Na valivej odpor pneumatik a hmotnost to nesváděj. Ty v těhlech rychlostech skoro nehrajou roli.

-> palinator 23.01.19 09:03:38: jo

-> vhml:

Myslíš o tolik tristnější, že ta násobně menší čelní plocha stejně vyjde hůř? Tzn. Cx třeba 3,5 nebo něco takovýho?

-> Borderer 23.01.19 07:05:16: NTV s tím samým motorem mi jezdilo tak za 5,5 , ale naháč má lepší odpor vzduchu. Obecně motorka nikdy nebude žrát nějak míň než auto, protože její aerodynamika je úplně tristní.

-> Borderer 23.01.19 07:05:16: Hele, jezdim normálně, cestovní rychlost tak kolem 100-110km/hod. max. Na dálnici to netaham.

-> Bukaj: sis to nechal omylem pozlatit ,ne?

-> ogi: A to jezdíš svižně? Já chci teďka TA kupovat a ta spotřeba mne trochu znejistila...dyť za 7 - 7,5 jezdí to prehistorický OHV.

-> palinator: Finančně to je víc než pravděpodobný, skoro bych řekl, že mě to vyjde i dráž - ale bude to stát míň času. Doufám

-> dragon_cb_cz:

Pak je otázka jestli v součtu nebudeš u jinýho auta řešit zrovna takovej objem věcí.

-> palinator: Koroze na typických místech, na jedné straně posílená vylepšením o sloup v garáži, chrastící rozvody, podvozek už si taky říkal o pozornost, chybějících pár drobností z výbavy (ventilovaný sesle), různý další drobnosti... taková sešlost věkem prostě. Nic neřešitelného, ale taky nic co bych chtěl řešit...

-> dragon_cb_cz:

Co tomu bylo?

-> palinator: Nebylo to do budoucna perspektivní - ale náhrada jiným kusem nevyloučena

-> dragon_cb_cz:

Tak jsi to neměl nahrazovat, to je jednoduchý.

-> palinator: Saab je vlastně v mnoha ohledech okolo taky hrachovina (teda asi jinýho druhu, to je fakt)... ale ty sesle To je prostě auto, ze kterýho se člověku nechce vylézt - speciálně v tomhle počasí, když je ta sedačka krásně vyhřátá Tohle právě nevím čím nahradit



-> Jarda/felda 22.01.19 21:02:55: Teď zrovna jo - sousedka má přes zimu na střeše rakev, takže neprojede do garáže, tak můžu používat i její místo Na dopravu dětí do školky je to třídvířko nepraktický a bezpečnostně nevhodný. A stejně to příští týden musí do servisu, když na tom naposledy měnili olej, tak pak začalo mlátit něco na předku...

Kompletace

-> vhml 16.01.19 09:12:39: Transalp tak 6,5 litru průměr

-> peter13789 22.01.19 20:12:10: tak je to kus od kusu ale v podstate mas pravdu

-> dragon_cb_cz 22.01.19 20:00:57: a stříbrnej sob spí v garáži ?

-> dragon_cb_cz:

Kolega si na komfort hned stěžoval, když jsem pro něj místo Toledem přijel Octou. Asi mu ta Seatí hrachovina všude kolem nevadila. Polohu za volantem se mi proti Toledu podařilo najít lepší díky podélně nastavitelnýmu volantu, loketní opěrce a lepší pozici řadící páky. Ale záda a prdel si musely zvyknout no.

Smutný je, že je Toledo prostě rychlejší

-> peter13789: Zas tak zlé to podle mě není - před devíti lety jsem přesedal právě z Feldy do O1 a skok to byl ohromný. Pravda, byla to téměř nejvyšší výbava... ale ta celková kvalita je určitě úplně někde jinde.



-> palinator: Ty sedačky jsou fakt děsivý... jakože i ta SX4 má výrazně lepší (pravda, nemá tolik najeto). A celkový komfort dost nula, pozice za volantem se mi nějak nedaří najít... Ale jinak se tomu autu zase nedá upřít pocit jistý robustnosti a poctivosti, to zase jo. Na to jakou absolutní neúdržbu tenhle kus dostává, tak drží naprosto obdivuhodně. A s tou 1.8T se to i jakž takž hýbe - uvidíme až do toho naberu plnou Vervy a trochu tomu vyfoukám pavouky

-> peter13789:

Docela nevim o čem mluvíš. Měkčený plasty ve Feldě nenajdeš, hluk je oproti Feldě poloviční, nikde nic nevrže krom rachotu zadní roletky na nerovnostech a krom toho když se opřu vahou do opěrky ve výplni dveří. Možná mám ale z Toleda příliš nízký nároky, protože tam vrže uplně všechno a TDIčko s celým autem šije a plní ho svou dunivou zvukovou kulisou.

-> Bukaj: Neblázni ,ja chystám na podobnú akciu len nemám kedy poriadne nachystať diely.Akým spôsobom si odstraňoval hrdzu?

-> palinator: vnutorny hluk, kvalita a vrzanie plastov, celkové prevedenie ... osobne som bol sklamaný ... alebo mám vysoké nároky už =D