Co jste dnes udělali...

-> Jarda - zrušená registrace 05.08.19 18:50:49: ja uz sem nemuzu davat zadnej odkaz, jen hodim odkaz nejakej, tak mi to nekdo vykoupi uz podruhe za tyden...

Tak jsem si dneska svařil pojízdnej stoleček na nářadí. Původně to mělo být všechno z novyho, ale dneska jsem dělal přesčas a už jsem nestihl zajet do železářstvi, tak jsem použil stary plechy a mám teď z toho "rat rod" zítra do těch děr ještě nakrájím starej blatník z fazola a bude hotovo

-> StepaNoFUN: uff este je to safe: www.vpcentrum.eu/pajeci-t echnika/cinove-pajky rovno kupim 3kg nech mi to do smrti vydrzi

-> darklord: chiptron.cz/news.php?read more=7...

výsuv pod sušičkou. Plus jsem ještě mamině udělal sklopnou šatní tyč, když vytahuje košile, tak je rovnou věší na ramínka

-> saskyn2: jen inspirace:

-> darklord 09.08.19 07:36:45: ano, pájku možná koupíš ale hotový výrobky už musí být pájený bez olova

Pockat, nejak uplne nechapem o com sa tu bavite. Akoze obycajna SnPb (60/40) pajka uz je zakazana? Lebo by ma ani vo sne nenapadlo, ked to stale vsade predavaju vo velkom...

-> King: Nevím jestli opravnej lak. Spíš byl podle mě problém v kontaktu na diplay/desku... I když je možný že praskaly ty cesty a někdo vymyslel, jak chirurgicky odstranit jednu vrstvu plastu - byl to uhlíkáč mezi 2ma vrstvama plastu, na koncích přilepenej na desku a displej.

-> StepaNoFUN: Jo, já jsem tam scháněl zatím jenom řemínky a nebo spešl tranzistory do zesíků (třeba Sankoše), ale už se objevili nějaký zvěsti, že i u nich se dá narazit na fejky.

-> StepaNoFUN: To už asi bylo po mým odchodu, ale myslím že tam hrál roli nějakej hodně dobře vodivej opravnej lak. To je asi jako koupit nějakou Viku do auta na prodej :-)

-> King: Ame tam je. Ale tam maj spíš otevřeno. Sem tam jsem tam pro něco jel, ale minimálně... Navíc je to firma ve firmě. Prioritně se zabejvaj snad čističkama vody.

-> King: Tak kdysi dávno bolest (povětšinou kartovejch) Blaupunktů (Verona, Cassablanca, ...) do auta - mrtvej displej - poškozenej páskovej vodič z desky k displeji. Svýho času jsem se o to pokusil, a nakonec jsme mu vykopal na zahrádce mělkou jamku. :-D Ale prej jste na to měli nějakou "technologii". Sice to prej nijak moc dlouho nevydrželo, ale opravit to na nějakou dobu šlo... :-)

-> StepaNoFUN: AME taky žádnej šlágr, ale v HK snad pořád ještě fungujou (?) A v Pardubkách je myslím firma, kde se dá vyzvednout zboží z Farnellu bez placení poševního...

-> StepaNoFUN: Přesně, v CT Servisu se tenkrát (ale ještě i dneska) opravovali špeky, nad kterejma už všude zlomili hůl . To byla nazapomenutelná škola :-)

-> King: GES/GME je v podstatě tragédie. GME větší... Ale bohužel GES mi HK zrušili a zaplatit 10kč za součástku a 150,- za poštu je taky tragédie...

-> palinator: Já jsem se s TME taky zatím nespálil, to spíš u nás jsou součástkový shopy specializovaný na prodej předražených fejků :-)

-> King 08.08.19 21:33:12: Jako bejvalýmu zaměstnanci CT servisu z doby, kdy se opravovaly i nesmysly chápu, že Ti to nedá - vždyť by ses po večerech nudil...

-> palinator: Taky tam objednávám... Občas tam koupím něco, co je jinde nedostupný. Jako třeba relé s címkou na 60V a podobně... :-D

-> dragon_cb_cz 08.08.19 16:24:20: To pozor, ne jenom Bukaj má (aspoň částečně) vybavenou domácnost opravenýma/zachráněnýma bazmegama z popelnic

-> StepaNoFUN:
Já ten obchod mám rád.

-> palinator 08.08.19 08:11:04: Levný nebo drahý.. vždycky tě nějak dostanou...

-> dragon_cb_cz 08.08.19 10:10:41: O chystaný (?) směrnici jsem taky už četl a na její dopady (budou-li jaký) jsem taky zvědavej.. Když si vezmu, co "zvládne" naše ČOI, tak to nevygeneruje patrně o moc víc, než nějakej dohled pologramotnej - ale třeba se mýlím.

O těch lidech do výroby - poloautomaty nejsou k mání vůbec, resp. už jen z dovozu, spíš jsem myslel na zbývající tvůrčí pozice, neb i u nás je pořád ještě pár firem, kde jsou potřeba. Docela zajímavej související detail k tomu dodal jeden známej: prý už aktivity pohybový aktivity, omezený pouze na šoupání prstama po displeji projevujou jako problém u mediků - chybí jim jemná motorika, potřebná k ovládání skalpelu.

-> palinator: Z TME jsem objednával ty 3 kila... :-D Ale je to polsko. Co taky chceš od firmy z jižního polska? :-D

-> StepaNoFUN:
tme.eu toho má ještě tuny, různejch provedení. A nejsem si jistej, že by to prodávali jenom firmám. Asi teda v rámci SnPb mánie udělám objednávku.

-> dragon_cb_cz: No před asi měsícem jsem v jedný prodejně narazil na skladový zásoby Příbramskýho cínu. Tak jsem zkonstatoval - Jé vy to ještě máte? Tak to si špulku vezmu. Paní zkonstatovala, že směj doprodat zásoby. Ale jestli že to nechci na firmu, tak že to bude muset nějak na firmu napsat. Stejně jsem to na firmu chtěl...

-> StepaNoFUN: Já objednával jako fyzická osoba a bez problémů, ale už je to pár měsíců zpátky. Ale jak říkám, mám vystaráno... pravděpodobně to nikdy nepoužiju

-> dragon_cb_cz: Jde. Ze skladovejch zásob. A co jsem se doslechnul, tak nesměj v současný době prodat fyzický osobě. Na firmu zatím bez potíží...

-> Jarda/felda: Jde to běžně koupit i v ČR zatím... když mě s tím Tuxík postrašil, tak jsem objednal kilo - a od té doby nepoužil Myslím, že to bude podobné jako s klasickejma žárovkama - naše rodina je zásobená asi tak na 20 generací dopředu...

-> StepaNoFUN 08.08.19 20:09:03: naštěstí mimo unii to jde úplně běžně koupit

-> King 08.08.19 10:11:46: Ještě že toho zlýho PB/SN mám momentálně skladem přes 3,5kg (3 kila z polska, zatím jsem nezkoušel) a zatím ješte vím, kde jde koupit. Jestě asi nakoupím pár osvědčenejch Příbramskejch cívek do zásoby... To by mi mohlo do důchodu vydržet. :-D

-> saskyn2: ... a pak ti jako na potvoru ta levná pračka ne a ne chcípnout

Hral sem 3D Tetris..
Este chybi boty a pivsoni..

-> vhml: Přemýšlel jsem nad tím samým, nebo sušičku mám v malé místnosti, šel by tam i udělat nějaký regál zabetonovaný do 3 stěn to by bylo ještě lepší, ale pak jsem vyhodnotil že raději vydržím až tahle chcípne a koupím nějakou na kterou se dá postavit sušička, protože bych se s tím ve finále sral dva dny a za tu dobu mám vyděláno na novou pračku, možná i dvě.

-> saskyn2 08.08.19 16:42:26: pro susicku jsem kolem pracky vyrobil stolecek.

-> saskyn2: Pokud by za 5t vydržela 10 let, tak proč ne. Problém je, že často za 20t nevydrží ani 5

-> saskyn2: to zapomen ze by ti pracka za 40 tisic vydrzela 20 let

-> palinator 08.08.19 14:05:52: Ano přesně tak, zatím co ve výrobě ti stačí na 20 nýmandů pracujících za 20t dva schopní lidé kteří je budou korigovat a opravovat po nich zmetky, tak při opravě potřebuješ schopného každého člověka, takže když si vezmeš, že ve výrobě vychrlíš za směnu v těch 22 lidech třeba 100 ks výrobků, tak opravami tomu nemůžeš nikdy ekonomicky konkurovat. Bohužel na úkor ekologie.
-> dragon_cb_cz 08.08.19 14:09:32: Problém je že každý takový výrobek ti časem morálně zestárne, kdo by proboha chtěl mít 30 let starou pračku(jo vim že na virtu každý druhý, ale v normálním světě to je nějaké promile) takže dávat třeba 40t za pračku s tím že mi vydrží 20 let je prostě píčovina, když si můžu koupit pračku za 5t s tím že za 10 let ji vyhodím a koupím novou...a jak píšeš nikde nemáš záruku že ten drahý výrobek vydrží. Já mám třeba pračku LG myslím z roku 2005 nebo kdy otevírali první electroworld, byla v akci asi za 4500, peru v ní fakt fest a furt a za tu dobu čerpadlo co stálo asi 250 a jedna hadička kterou jsem slepil lepidlem na okna. Až se na ní něco vysere tak půjde, chci nějakou na kterou se dá postavit sušička.

-> palinator: Je to možný - v tomhle se fakt nevyznám. Jen že vím o situacích kdy to byl/může být problém.

-> Jarda/felda 08.08.19 15:10:37: Tak takovej Bukaj má podobným stylem vybavenou celou domácnost, že jo A nejen svojí, ještě dodává okolí

-> Jarda/felda 08.08.19 15:10:37: Táta takhle přitáhnul dětskou elektrickou motorku. Byl venku se psem nebo co, někdo přibrzdil, vyhodil to z auta k popelnicom a odjel. Závada byla v podobě vadného akumulátoru, který stojí cca 400,- na internetu.
To je taky věc, s těmi opravami. Kdo neumí - platí.

-> dragon_cb_cz 08.08.19 14:09:32: no vidíš já mám ted pračku z SD kam byla vyhozena pro nefunkčnost, oprava spočívala ve spadnutým řemenu

-> dragon_cb_cz:
Co se týče dostupnosti ND, přeci existují různé náhrady. Tzn. pokud ti časem lehne nějakej nevyráběnej šváb na desce, je při rozumném návrhu výrobku jako celku pravděpodobné, že se ti podaří vyrobit modifikovaná deska, která bude zpětně kompatibilní. Ideálně kompatibilní i s nově vyráběným zařízením.
Akční členy v pračce bývají různě unifikované už dnes, takže tam se předpokládá i možnost výměny nějakého dílu i třeba za neoriginál (různé elektroventily, el. vstupní filtry, apod.).
Značné množství věcí se dnes dá v návrhu měnit i bez změny designu HW. Deska se navrhne pro víc vstupů a výstupů a řeší se jen co se neosadí součástkama, kabelama a vnějšíma prvkama.

-> palinator 08.08.19 14:15:47: Těžko říct. Otázkou je, jestli lidí jako jsme my není jen menšina (úplně mi nepřijde) a jestli by to bylo rozumně zrealizovatelný. Nejde jen o výrobce, ale o celej dodavatelskej řetěz - dodavatel švábů je přestane vyrábět a jak pak tu záruku dodržíš? Určitě by to nebylo úplně jednoduchý.

-> Jirik_Tuňák1983 08.08.19 14:20:21: Naše první pračka Gorenje, teď stará asi 10 let, slouží dodnes - ale poslední 3.5 roku už jen občasně, u ženy rodičů. Stěhovala se tam právě při závadě - koupili jsme novou a tuhle nechali opravit a odsunuli jí tam. Stála tenkrát asi 6 tisíc. Její nástupkyně, opět Gorenje, začala dělat občasnej bordel těsně po záruce. Přes pojistku "opravář" vyměnil desku elektroniky, nevyřešilo to nic. Pravděpodobně závada v blokaci zámku - ten jsem nechal vyměnit preventivně taky, při druhé opravu přes pojistku (uhlíky totál v hajzlu a solidně sjetej komutátor motoru). Každopádně oprava trvala tak dlouho, že jsme právě raději koupili tu novou AEG.

Ta stará čeká na odvoz na chalupu, kde (po zavedení kanalizace ) bude příležitostně sloužit a hlavně tam bude jako záloha pro případ poruchy té nové. Protože záruka je sice hezká, ale když jsi bez pračky měsíc... tak prostě novou koupíš. Sešlo se to letos tak geniálně, že se nejdřív posrala pračka sousedce, tak občas chodila prát k nám (servis trval nakonec 29 dní). Pak se posrala i nám - tak zkusila další sousedku - a tej klekla taky Takže ani sousedská výpomoc není vždy řešením...

-> Tom Troll:
A za komančů jsi měl pomalu ke každýmu přístroji rovnou schéma a katalog ND. To, žes pak jel do Prahy koupit potřebný náhradní díl a slyšels jediný slovo "Nemáme", to je věc jiná.

-> dragon_cb_cz: -> palinator: Trochu bokem, co se týče neautorizovanejch oprav a obecně opravitelnosti spotřebních techniky, v americe se to posledních pár let dost řeší a řešit bude, hlavně přístupnost k opravnejm materiálům a koupě dílů bez neuatorizovaný přirážky a obecný zlepšení opravitelnosti v rámci aktu right to repair - právo opravovat.

gizmodo.com/right-to-repa ir-is-less-complicated-and -more-important-1834672055

-> dragon_cb_cz 08.08.19 14:09:32: No a my jsme vzali LG za méně jak polovinu té vaší poloviny a máme jí 10 let (1x výměna spirály) a naši mají Bosch a ta si řekla jen asi o dva zásahy (výměna spirály a nějakou píčovinu) za 16 let. Pračka taky nestála 40 000,-, ale tuším 16 000,-.
Jo a ještě mají ledničku Polar s kompresory Danfoss, která je stará 18 let a taky se zrovna nechystá do důchodu. Stála kolem u elektro Krejcar 19 000 - 24 000,-, už nevím přesně.
Takže tvoji skepsi k drahým výrobkům trochu chápu.
Jooooo a babi s dědou dojížděli po našich ledničku Minsk, kterou si vzala do začátku ještě sestřenice. Ruskej ALU gril máme ještě doma a pravidelně jej používáme (je tak pro dva) a malou přenosnou ruskou TV Silelis jsme vyhazovali ještě jako funkční.
Kdyby si udrželi tu úroveň výdrže do dneška, klidně bych si ruskou TV, pračku nebo jiný spotřebič koupil.

-> dragon_cb_cz:
Není to nakonec v podstatě díra na trhu, pokud nikdo nenabízí drahé výrobky s opravdu dlouholetou a uplatnitelnou zárukou?

-> saskyn2: Tohle je myslím velký zjednodušení. Spousta lidí by si za kvalitu/trvanlivost ráda připlatila, pokud by měli jistotu, že jí dostanou. Ale zkus přesvědčit někoho, kdo má docela hluboko do kapsy, aby dal za pračku 30 tisíc (což je cena nějakého základního Miele modelu). Je sice skvělý, že má Miele skvělou pověst atd - ale záruka je pořád jen 2 roky. Já jsem nad tím přemýšlel a nakonec jsme za ní těch cca 40 co by nás vyšla nedali - a vzali jsme AEG za polovinu. Což mi pořád nepřijde úplně láce... když se za 5 let posere, dostal jsem opravdu "to co jsem chtěl" ?

-> saskyn2:
Ono s opravami jsou všeobecně potíže. Opravy jednak zdražuje fakt, že mnohdy nejde o nějaké typické případy a tím pádem to nelze uplně systematizovat, tedy čím více rozličných výrobků je, tím těžší je umět je efektivně opravovat, dále když si člověk vypočítá, o jaké opravy jde, kolik to v průměru stojí času a peněz a ve výsledku je to stále starý, zastaralý a potenciálně nespolehlivý výrobek, tak se mu při ceně nového výrobku opravovat moc nechce.
Opět to trochu jde na moji teorii, že spousta věcí by měla být dražší. Typicky ty, který se vyhazujou kvůli nějaký kravině pár dní po záruce, přitom nejsou komplexně opotřebené. V tu chvíli by byl prostor pro to, nedávat do výrobků kurvítka, resp. umožnit jejich solidní opravu, se kterou by výrobek vydržel ideálně do doby jeho značného morálního zastarání a vypršení skutečné životnosti v této době.
Problém ovšem bude, kdo stanoví, za jak dlouho je jaký výrobek morálně zastaralý a tedy jakou by měl mít faktickou životnost.

-> palinator: Ne, přijde mi to stejně praštěný jako nemít děti abych jí zachránil... v tomhle jsem asi ještě moc velkej sobec a tak nějak mám pocit, že pro nikoho jinýho než další generace jaksi nemá smysl zachraňovat.

Spíš jsem to myslel tak, že na debilitu není lék a pokud se nechceme navzájem vystřílet (což mi úplně dobrý nápad nepřijde), tak se jí asi nezbavíme...

Výroba jen vyrábí jen to co lidi chtějí a kupují. A neopravuje se z toho důvodu že každý chce být ing co sedí v kanclu, nikdo nechce makat rukama a lidi co něco umí a makat chtějí je tak zoufale málo a jsou tak placený, že se zase nevyplatí je zaplatit a vyjde levněji si koupit nový výrobek. Takový začarovaný kruh