Zadření, olej, chladič, jak tomu předejít?

Do vany se dá přepážka co tam je zlepšit, stejně tak se dá udělat ohratka kolem koše a bodnout tigem. Dycky se lila celá bandaska 4L a neznám na závodech nikoho, kdo by nekontroloval, zda je stále po max. na oleji u škodovky. Dále se dá také zmenšit tření ojnice - klika a zlepšit prostor obtékání přehřátého oleje z výstelky - prostoru pro olej. A není to roky proč to odešlo. Kec typu 13let, má to nárok není argument s podstatou. A jsou další faktory i co se nezmínili, co mají vliv na takové poškození. Já je do telefonu T2 řekl. Snad jsem ze sebe s důvěrou nedělal pitomce, když se to řeší dál. Je až 5-6 vlivů naráz co může způsobovat to co vidíme na pánvi ojnice. Základ je umazat a uchladit vc. vody.

-> Tuner#2: Po 13ti letech mrtnej upravenej motor a 3 stránky diskuse? Prostě postavit novej, lepší... Za ty roky na to měl nárok.

-> Tuner#2: Tak teď aspoň viš že jsi tam měl toho oleje míň,protože těch 4,25 je max, jak tu píše i -> minno: plus něco pár mm nad max pro dobrý pocit.

No jinak z toho videa z NS je vidět že jsi tomu motoru držel dost pod krkem.

-> minno 14.07.18 22:13:23: Díky za info, tehdy jsem po tom dost pátral a prostě nějak mě utkvělo těch 3,8l a tak jsem to vždy tak dělal.

-> MVM 14.07.18 22:12:57: Jakou mám vanu a měrku jde vidět v kartě auta a od začátku tady píšu, že žebrovanou Alu. Těch 3,8l jsem prostě vyčetl a vyzkoušel, bylo to "nad půlkou" a tak jsem se toho držel. Kdybych věděl, že je lepší tam dávat 4l (otázka jak moc by to bylo poznat v zatáčce), tak je tam dávám, když jsem beztak 4l kupoval. Měrku jsem neměl potřebu upravovat, prostě stav nově nalitého byl stejný jako po sezóně a že to bylo na spodní rysce díky jinému sklonu motoru ve škodovce než ve feldě mě netrápilo. Dělat jinou měrku než origo se mě nechtělo, přišlo mě to zbytečné pro mé použití.

-> Tuner#2: Na 742.136 keď pri výmene oleja nalejem 4 litry, tak na mierke je to malinko pod maximom. Ak chcem, aby to bolo presne po max, tak musím doliať ešte cca 2 dcl.

-> Tuner#2: Nezdá se mi jak jdou Tvý myšlenkový pochody. Tak musíš říct jakou máš vanu a jakou používáš měrku. Já si udělal měrku vlastní,do suchýho novýho motoru nalil přesně odměřený 3,5/4,0/4,25/ podle toho nadělal tři rysky vypiloval plošku a mám to... Tzn. i Tys musel si nějak na novým motoru před 13lety stanovit rozmezí a podle toho jezdiš. Ale pokud je v motoru 4litry oleje funguje to.

-> MVM 14.07.18 21:40:36: Co se tě nezdá? Každý rok po zimě jsem to krátce projel, vypustil olej a nalil 3,8l nového. Tu hodnotu jsem tehdy někde vyčetl a vycházel jsem i ze své sériové Feldy kdy 3,8 bylo nad středem (4l jsou horní ryska). Vzhledem k jinému sklonu motoru je to ale na měrce ve škodovce olej na minimu (myšleno na origo měrce z feldy), tak proto se ptám jak zjistím optimální hladinu, tak aby to nebylo přelitý a klika nešla do oleje. Nechápu co je na tom divného?

-> Tuner#2: Tak se mi to zdá? A jak jsi jezdil těch 13let? Nezlob se ale ted mi to připadá že se ptáš na celkem zásadní věci kolik je náplň atd.. (Tak aby klika brodila olej - to už je solidně přelitý,ale tak stane se,a potom to už i vyhazuje olej skrz měrku.To je samozřejmě špatně i kvůli guferům atd..)

-> MVM 14.07.18 21:28:17: A jak zjistit kde je správná hladina, když má ten motor jiný sklon s Felda měrkou? Respektive jak zjistit aby do hladiny jak říkáš nešla klika?

-> Tuner#2 - zrušená registrace 14.07.18 20:16:49: Tak 3,8 je tak na střed rysky - nešel bych pod 4litry kdybych věděl že to bude jezdit sportovnějším stylem. Já mám se vším všudy 4,7 a nejlíp by bylo mít tak rovných 5litrů. Filtr oleje nemá nic společnýho se zbytkovým tlakem - ten je závislý na provozních vůlích.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 14.07.18 20:11:52: já bych neřekl, že KO. Tohle není špatný. Jsou lehce matný, což je v pořádku. Naopak lesklý místa značí problém. Ojnice je jasná, ale hlavní jsou celkem OK.

Jinak tady se mě to nezdá tady v čase 9:05 když jsem předjel Jaguara a chtěl to do kopce podržet naplno. Jak srovnám kontra, tak tlakoměr klesne na nějaké 2 bary a vyskočí zpět na 4.







Nějaký čas to udrží filtr, protože jezdím MANN a ten tlak udrží poměrně dlouho po chcípnutí. Takže je otázka jaká ja skutečnost proti budíku a zda to fakt chvíli nejede bez oleje?

-> MVM 14.07.18 09:47:32: Toho se právě bojím to udělat, aby to nebylo horší než lepší. Kolik má být vlastně správná hladina a jak to poznám v zavřeném motoru, když jde o Felicii s Alu vanou z eMka? Dával jsem tam vždy kolem 3,8l při výměně.

Tak to nepadá moc dobře, všechny lágry KO, nejhorší na druhém. Tam je i vyhřátá ojnice do modra a prý uštíplý kousek vložky. Zítra se na to jedu podívat, chodím domů z fasády pozdě...

-> Nwkt: 3 chladiče a 2 plechy jsem odvezl do kovošrotu... :-D

-> Nwkt: a odemne je nikdo za 150 nechtěl

-> Tuner#2: auto.bazos.cz/inzerat/... /Plech-pod-motor-Skoda-120 LS.php až na tu cenu teda

-> Eidy: S temi klapkami a vlastní konstrukcí vany jsem něco zažil. Nebylo to tedy na hliníkové vaně - ale vaně pro blok Fabia. Vymyset se to dá,problémy byly spíš s vibracemi,praskáním svárů,dvířka/klapky musí spolehlivě být tam kde jsou - ono to není hezký zvuk když je mixuje klikovka Nejvíc potíží s odlíváním na okruhu bylo s příchodem plnohodnotných slicků - jinak nebylo dosaženo potřebných odstředivých sil. A pokud se drží hladina vysoko - tak nebývá většinou problém. Samozřejmě když se to přelije tak motor to stejně za chvíli zbaští,chvilku si zakouří nebo to vyháže ven. Je to extrém,ale klika by nikdy neměla narážet na hladinu..

-> m8rinek: Tohle jsem úplně nemyslel. Spíš klasický oil trap s klapkama.

-> Tuner#2: A nebo jestli někde blikne kontrolka. Uvidíš. Když něco najdeš, dech echo. Třeba SZ.

-> Eidy 13.07.18 23:50:24: jedna věc je uvažovat, druhá udělat tak, aby se tomu případně spíš více neuškodilo než pomohlo. Asi by to nebylo od věci, až najdu chvilku, chci projít videa zda nebude něco poznat na budíku za jízdy

-> Eidy: www.skoda110r.cz/article. php?id=527

-> Tuner#2: A uvažuješ o něčem proti odlití oleje? U Alfy to mám jednodušší bo hluboká vana a motor nastojato, ale u škodováckýho motoru je to v levých zatáčkách horší. Ale máš tam ocelový plech a na ten se dá něco svařit i doma.

-> MVM 13.07.18 22:37:46: Díky za reakci. GLS jsem kdysi vlastnil a taky mě podobné místo napadlo, ale mám vpravo neoriginální plech a co jsem to okukoval/oměřoval, tak tam chladič nikam nedostanu. Takže řešení je udělat držák na čelo a doufat, že se neuklepe. Koukal jsem několikrát i k Tobě do karty a Ty také jedeš sériový telefon a alu vanu tak u toho zůstanu, té vany se vzdávat nechci. Díky za nasměrování.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 13.07.18 13:54:45: No,takže. Těší mě že uznáváš že dělám v oboru A taky z mých příspěvků chápeš že je nutný ke každýmu autu (byť stejnýho typu nebo využití) individuální přístup a moje oblíbeý motorsport slovo kompromis. Nečekej ode mě přesný popis,rozměry,zkrátka hodnoty. Já dávám věcný technický smysluplný info a kdo chce a zamyslí se... najde v tom podstatu. Někdy je potřeba si to přečíst víckrát a pomaleji.

Co se chladiče týká - je nejdůležitější teplotní spád a tlakový spád a přístup vzuchu k chladiči - čímž se ovivní jeho výkon .tj vytvořit právě ten rozdíl mezi vstupem a výstupem. Z čehož plyne že ten rozměr je dán tím kam ho chceš přídělat. Můžeš si vzít příklad ze seriové třeba GLS kde jej měla a včetně rozměrů,nebo jiný extrém ted myslim Rapid H - v zadním křidle kde je to umístění nejlepší,teda až na prvním místě pro chladič oleje je tam,kde má Eidy vodní cladič... Ale prostě na to není seriový čerrpadlo tak výkonný .(jako skládaný čerpadla tř, Porsche) Dál se to liší zda chladíš náporem nebo nuceně -větrák.. Olejový hospodářství všude co největší světlost průřezů - škrcení .. Ale i tak vše zachráníš tím že v nízkým zatížení má ten motor 80°C nebo míň a má možnost se dál zahřívat s rezervou. Stejně tak olej je lepší občas ten olejovej chladič zaclonit/než řešit vysokou teplotu - ale to se už opakuju. A když dáš zde oblíbený Millers CFS 10W/60 a budeš ho často měnit .. tak zase máš rezervu v mazání. A olejů ti můžu zase vypsat desitky který mám vyzkoušený a v jakým závodním autě .. takže tak

-> MISCHO: -> Nwkt:

-> MISCHO 13.07.18 14:29:03: Splněno

-> Nwkt: Poprosim ta o to a ja ti na oplatku pošlem nabuduce silenty pod prevodovku zadarmo

-> Tuner#2: Nebudem upravovat predchadzajuci pridpevok aby si si nemyslel ze som napisal na teba nieco skarede a potom to rychlo vymazal. Kludne by som ti poradil kedze mam motor parametrovo velmi blizko tvojmu, mam chladic oleja a jazdim ho uz tretiu sezonu . Mam aj iny termostat a upravene chladenie ale co s toho ked teba to nezaujima ,lebo mas ,,vlastnu hlavu,, a som pre teba len nouma . A prvy prispevok bol k veci kedze viacero uzivatelov si z mojimi nazormi a radami vytre rit Takze mier Honzik , uzivaj si auto a ja sa budem distancovat reakcii na tvoje prispevky a budem sa hrabat v tej svojej kope srotu ,ktoru som tu tak strasne oplakaval podla teba.

-> MISCHO 13.07.18 14:11:50: To že se mě úplně nelíbí rady vyndej termostat jsem vysvětlil proč a jinak nevím kde jinde bych vystupoval tak, že o radu nestojím a vím vše nejlépe. Více se k tobě nemá cenu vyjadřovat.

-> MISCHO: Pokud do tohoto tématu chceš dobrovolně přidat zákaz, není to problém

-> Tuner#2: Tak mi ho prosim vybav , budem kludnejsi ked nebudem moct reagovat na tvoje slaboduche prispevky , kde ziadas radu ale mam pocit ze ju vlastne nechces lebo stylom akym odpisujes posobis ze ty vies najlepsie to ci ono.

-> MVM 12.07.18 22:36:55: Já to chápu a beru, že nejde udělat úplně víceúčelový auto, nicméně podval nemám a s autem se rád svezu i mimo okruh. Ten 80°C termostat se mě zacina zamlouvat i přes to, že těch 88°C bylo schválně pro 135/136 motory. A co se týče rád. Právě proto, že v tom děláš jsem čekal konkrétní radu. Nechci totiž složitě laborovat a vlastním vývojem si dojít ke koupi 2-3 chladičů a až pak si říct jo to je ono. Od toho snad fórum je a pokud já někomu radil, tak vždy do úplného vyřešení problému ať se to týkalo mých pružin a nebo rad ohledně audia. Taky jsem tady m8 mohl říct kup si optiku a musí to hrát a ne trvat na dalších fotkách a odhalit problém, který v zapojení má. A taky mě to v bývalé práci stálo nějaké úsilí být v tom oboru dobrý. Pokud nechcete radit já to přežiju a poradím se jinde, ale pokud ano prosím konkrétně. Děkuji za pochopení.



-> minno 13.07.18 11:54:29: Díky pane, taky tam mám Wahlera a přesně držel 88 - 89°C. Asi zkusím tu 80tku po tom co píšeš.



-> MISCHO 13.07.18 12:28:36: Být moderátorem, tak už máš dávno Banán. Už podruhé zde píšeš úplně zbytečný post ostatně jako vždy v tvém případě...

Byt moderatorom tak tuto temu uz zamknem. Dlho som odolaval nereagovat ale nejde to . Je viac ako evidentne , ze aj ked viaceri poradili zakladatel tohto vlakna si ide stale svoje a v konecnom dosledku spravi aj tak po svojom alebo len caka na riesenie s technickym vykresom , cenami a dodavatelmi jednotlivych dielov ? Ocakavam relevantnu reakciu kedze u neho niesom moc oblubeny

-> Tuner#2: 80°C termostatu by som sa nebál. Sám jazdím na podobnom motore ako máš ty 80°C termostat. Ono tie termostaty majú jednak tiež každý určitú toleranciu a za druhé u škodovky s motorom vzadu je ten motor celkovo horšie chladený obtekajúcim vzduchom ako u auta s motorom vpredu, čiže sa v motorovom priestore kumuluje viac tepla.

A k tomu všetkému ešte dlhá trasa vody od chladiča k motoru.



Mám 80° Wahler a na budíku to ukazuje cez leto aj tak cca 82-85.



Na tomto motore na mojom aute mám odskúšané 2 kombinácie:

1. 88°C termostat + príslušný termospínač sahary

2. 80°C termostat + príslušný termospínač sahary



No a príde mi lepšia práve tá druhá kombinácia. Práve preto, že motor vzadu. A ostáva tak väčšia rezerva chladenia. Pri prvej kombinácii na budíku bolo stále 90 a viac, sahara sa zapínala pri 100, vypínala asi pri cca 95, v letných horúčavách sa to pohybovalo na budíku stále 90-100.

Pri druhej kombinácii na budíku 82-85, pri 90-92 zopne sahara, vypne pri 85. V mysli aspoň nemám stále zlý pocit z toho, že to je stále pri 100°C. Mne to takto viac vyhovuje.

jak píše Michal...Stejně tak větší chladič, nebo ouzký a delší, plocha chlazení jde regulovat zakrytím,žalůzií, není to zavodní auto, ale vyžaduješ po něm čím dál víc. Bud je to něco co stojí a zbírá estetický poháry, nebo se od toho vyžaduje nějaký sport a s tím jdou ambice na leštěnku stranou a užívám si pocit z jízdy. A tomu postupně musíš přizpůsobit třeba ten motor. Ono taky doba se nám za těch pár let změnila, co jsme věděli před 13 ti lety ...

-> Tuner#2 - zrušená registrace 12.07.18 22:27:13: Podivej asi takto. Já tu obecně v žádným tématu nemám zapotřebí svého ega nikoho poučovat nebo tak. Ale nějak trochu se kolem toho posledních 16let motám.

Termostat = automatická regulace teploty. Já tvrdím že i bez termostatu se dá regulovat,můžeš,vzhledem k podmínkám si to naladit. A mezinama 80°C termostat jde taky použit. Nejde udělat auto který bude do práce a zároveň na okruh.. Tady je lepší si vybrat tu větší zátěž. A v každým okamžiku musíš mít možnost mít vůli .. rezervu. Mazání,chlazení,brzdy .. vše pracuje na 80%

-> MVM 12.07.18 22:17:30: Ono to zas tak závodní není a tenhle motor staví Čepek do běžného provozu a nikdy neříkal ani mě, ani M@rtinovi, který má obdobný motor ve feldě, že by tam neměl být termostat. Zase z toho nedělejte závodní auto co má vačku 300 a více, tam je to asi jiná písnička a taky to auto ale neodjede ani desetinu toho co moje. Možná i díky přítomnosti termostatu je vršek úplně ve špičkovém stavu, dodnes to nebralo ani milimetr oleje za sezónu a catch oil tank je krásně čistý.

-> StepaNoFUN: Však jo,pořádnej olej,radši nad rysku a odlívání oleje není.. Termostat na závodní škodovce nemá co dělat,max. tak 60-70° pro rychlejší ohřívání..

-> MVM 12.07.18 22:05:39: V Mostě jsem to nepozoroval, teď až bude čas chci projít videa z Německa ze Spa, kde to je přece jen jinak náročné.



-> vhml 12.07.18 22:04:25: Vypsáno jo, ale jen teoreticky a to jsem věděl už předem. Nikdo tady neukázal jak správně vypříčkovat alu vanu a odkazy na chladič jsi mě poslal jen Ty a Antony tady nahodil to co zvažuje. Nikdo jiný ne.



Jinak řešení je to chytit pod RZ na čelo a udělat tam ještě štít z plechu jako eLko, který zespoda ještě olepit tou teploodrazivou folií. Na chladič pak udělat větrák.

-> Tuner#2: Lepší chlazení v AL vaně je daný konstrukcí a teplotní vodivostí hliníku, větší množství oleje (cca 0,5l) je jen bonus... Sice se to pomalejc ohřejvá, ale zase se to dýl udrží. Jezdíme Millers CFS 10W-60 a ani v Sosnový (extrém) se to neodlejvá....

Edit: Je v tom teda velkej výměník a termostat není...

-> Tuner#2: A Ty máš pocit že po cílovce v Mostě na brzdách nebo jinde padá tlak oleje? Na formuli škoda jsme to kdysi při stavbě auta řešili až s velkýma géčkama,a to bylo na grafu vyloženě vidět kde to v kterým místě padá..

-> Tuner#2 - zrušená registrace 12.07.18 21:56:16: a co ti není jasný? Vždyť tu bylo vypsáno asi všechno. Už víš alespoň kam ho dát?

Popř Setrab dělá i variantu chladičů co je hodně široká, což je ideální na mřížku. Ale zas s tím tvým výfukem...

-> MVM 12.07.18 21:39:43: Vidíš a zrovna bery a Štěpán píšou o vaně něco jiného... Pokud se to fakt chvilkově odlilo, tak to nechci příště řešit zase.



Mocal je fakt široký pojem, koukal jsem na jejich stránky a moc moudrý z toho co zvolit nejsem...

-> Tuner#2: Nejen Bery. Na teploty nad nulou, nebo delší okruhy, dáváme velkou hliníkovku. Za prvé víc oleje, za druhé lepší chlazení...

-> Tuner#2: Vanu neřeš,u Mocalu koupiš všecko,hadice udělá každá hydraulika, nebo investuješ a koupiš/uděláš si šroubovaný racing hadice /(třeba jako mám já).

-> Eidy 11.07.18 22:15:03: Já princip znám, ale zajímá mě ozkoušené provedení nejlépe na origo Alu vanu ze škodovky. Té plechové vany jsem se bál kvůli chlazení a potvrzuje to tady Bery



-> George88 11.07.18 23:52:44: Zajímavé, koukám že tam moc míst kde olej může protéct není.



-> MVM 12.07.18 13:48:35: To si nemyslím... Ostatně zatím jsem tady vpodstatě na své otázky v prvním postu nedostal moc klidné odpovědi. Pořád nevím jak vyřešit vanu, jaký koupit chladič (jak velký), jakou podložku pod filtr, atd. nerad bych objednal něco co pak nebude pasovat a nebo bude moc velké/malé...

-> vhml 12.07.18 09:03:29: To je jednoduchý. Dáš to napřed na seriový víka ojnic a až si to sedne, dáš odlehčený a nemusí se nic klepat, ne? :D

-> MVM: Máš recht, předtím jsem to 6 let neřesil a jezdilo to

Ale poslední dva roky to dostavá fakt kartáč, tak tomu přilepším.



A v Tunerovo pripade.. Proste 13 let bych rekl, že je hodně dobrý...