Sedr vs. Lekr

-> minno: myslím, že psal bez připojení vody, tedy jen ohřevem el. proudem.

-> Bukaj 21.01.25 09:08:35: -> Boco: Jak jsem Ti již psal - výhřev automatického "sytiče" chladicí kapalinou řešit nemusíš, LEKR má v domečku s bimetalem vlastní topnou spirálu, která při zapnutém zapalování zahřívá bimetal, takže do cca 50-90 vteřin od zapnutí zapalování dojde k plnému otevření přívěry.Odkiaľ berieš tých 50-90 sekúnd? Každopádne je to blbosť, prívera sa otvára omnoho dlhšie, plne otvorená prívera je až pri cca 50-60° na budíku teploty chladiacej kvapaliny a to určite nie je za tak krátku dobu.

-> COL: Je to oficiální dílenská příručka z Jikovu.

Neříkám, že tam nemohou být chyby, ale zrovna v tomhle chyba není. ten "vodní sloupec v kPa" odkazuje na měření na přístroji SOMET, který má kalibrovanou stupnici v kPa a ne v mm.

A těch 180 otáček vačky (tedy 360 ot./min. klikovky) by mohlo být právě při startu, jak jsi psal - to mne předtím nenapadlo

Jinak pro provozní otáčky motoru (2000 otáček vačky - tedy 4000 otáček motoru) tam je jen ten údaj o minimálním dodávaném množství paliva, o tlaku ani ťuk.

-> Bukaj: Nemá tam být 1800 (ale když je to bez průtoku, jsou otáčky skoro fuk, tak to může být nějaký standard startovacích otáček, kde to musí taky fungovat)? Celý je to podezřelý už ten tlak vodního sloupce udany v kPa místo mm je divný (buď výška sloupce nebo tlak) a budí celkově nedůvěru.

-> StepaNoFUN:

V literatuře jsem našel jen tohle (platí pro čerpadlo MF - tedy starší varianta čerpadla pro 105/120/130 do roku 1986):

(...minimální tlak 17,7 kPa, což je cca 0,2 Bar, ale 180 otáček vačky za minutu? To je ani ne polovina volnoběžných otáček motoru. Jaký tlak paliva dává v provozních otáčkách, to nikde nepíšou...)

-> Bukaj 21.01.25 10:39:31: 3Bar jsou na karburator strasne moc. Nizkotlak pro karburator daval kolem 0.6 Bar

Zatím jsem v literatuře nedohledal, jaký maximální tlak vyvine originální benzinové čerpadlo ani jaký maximální tlak musí udržet jehlový ventil.

-> Bukaj: To MM čo som dával odkaz má tlak 3bary. Manuálny sytič zatiaľ neplánujem

-> Boco: A co se týče jehlového ventilu, tak ten je u Pierburgu/LEKRu mnohem spolehlivější a lépe řešený, než u BS/EDSR/SEDR, takže bych se určitě nebál se sériovým čerpadlem, že by to nefungovalo bez vratky do nádrže.

U elektrického čerpadla by záleželo na tlaku, který je čerpadlo schopno vytvořit - nějaké nízkotlaké čerpadlo by také byla varianta.

-> Boco: Jak jsem Ti již psal - výhřev automatického "sytiče" chladicí kapalinou řešit nemusíš, LEKR má v domečku s bimetalem vlastní topnou spirálu, která při zapnutém zapalování zahřívá bimetal, takže do cca 50-90 vteřin od zapnutí zapalování dojde k plnému otevření přívěry.

Druhou možností by bylo předělat přívěru na plně manuální ovládání, ale to jsem měl vědět předtím, než jsem ten karburátor dělal (věděl jsem, že to máš do Škody 100, ale nějak jsem si zafixoval, že tam dáváš Fa motor), protože by pak nebyla potřeba měnit všechny ty drahé díly (objemový ovladač, termoventil) a párat se s jejich správným nastavením (většina práce na LEKRu po jeho složení spočívá v nastavení a kontrole správné funkce ovládání startovací přívěry) a mohl jsi to mít o půlku levnější.

Stejně tak ten odbublinkovač...

Ale kdyby ses rozhodl pro předělání na manuál, tak ty nové díly odkoupím zpět.

Nebo mohu udělat nějaký LEKR ze svých zásob bez těch "nadbytečností" a vyměnit za jeden z těch Tvých a vrátit Ti peníze za ty díly, které jsi už zaplatil...

Ahojte,

trocha oživím túto tému. Vďak inšpirujúcim príspevkom tu na fóre a pomoci Bukaja s repasom by som sa rád zaradil do tohoto exkluzívneho Pierburg-Lekr klubu

Pôjde do Š100, zatiaľ 5 kanál motor 120LS, neskôr možno Favo 136.

Okrem ohrevu sytiča potrebujem vyriešiť vracačku paliva čo sa moc na Š100 riešiť ľahko nedá, nádrž je ďaleko, 2hú trubku sa mi nechce ťahať cez celé auto - ak som správne pochopil viacerí jazdíte s prívodom paliva priamo do karbecu (mimo odbublikovávač)

Otázka dlhodobého používania - funguje to OK? Nie ne problém vysoký tlak na ihlovom ventile karbecu? AC pumpa štandard 742 alebo radšej Favo? Prípadne elektrické čerpadlo (napr Magneti Marelli - mám kúpené, ešte som ho ale nepoužil www.motora.sk/magneti-mar elli/313011300006.html?utm _source...

-> Pavel P..: Tak neříkej a napiš SZ. A klidně mi můžeš koupit do zásoby. Když jsi chtěl sladit mlhovky tak jsem ti taky vyšel vstříc.

-> su.tech – nezodpovědný hajzlík: to se neříká

-> Pavel P..: Co to stojí ve výprodeji žes vzal rovnou na každý válec jeden?

-> su.tech – nezodpovědný hajzlík: asi tam ještě zajdu pro zbytek.... do toho výprodeje

-> Pavel P..: Jenom 4? Není to málo? Měl bys doplnit stavy.

-> minno:

-> Pavel P..: Na mňa nadávaj koľko chceš, ale moje LEKRíky urážať nebudeš

v bejvalé Labrosově 136 je taky Lekr a že bych teda z toho byl nějak odvařenej když jsem s tim jel, to se říct nedá... je to takový nijaký při akceleraci... ale asi to bude o zvyku a zůstanu u sedru a ty 4 nový LEKRy zůstanou dál v regálu

LEKR je nanic, jestli máte někdo nějaký nový doma tak Vám od něj pomůžu a můžete zvesela SEDRovat.

-> minno: Přesně tak s SEDREM Dával sem i ty původní origo co máš na fotce a jedou v závodničkách dlouho, tzn. asi sem vyhmátl nějaký původní dobrý kusy. Teď dávám kdovíjakou asi čínu náhradu a jedou taky úplně v pohodě. Tu přírubu od ovládání srovnám do roviny na skle a než to dotáhnu šroubky, maličko zmáčknu ovládání, aby se ta membrána jakože usadila a předpružila jak potřebuje.

-> Bukaj: Aha. Áno, po vybratí tejto membránky z karburátora a ponechaní v atmosfére (nezaplavená benzínom), tak stvrdne. Po opätovnom namočení do benzínu zmäkne :) Ale takýto režim u mňa nehrozí.



-> Dušan: Čakal som takúto vsuvku Pravda. U SEDR by sa mi to nestalo. Tam by som za tú dobu 4x rovnal veko a prírubu, 80x pretesňoval a riešil dieru v plyne a 32x skapínanie na križovatkách

-> Dušan:

-> Dušan 12.07.23 08:36:45:

-> minno: kdybys měl SEDR tak se ti to nestane

-> minno: Ty hnědočervené jsou myslím Piergburg, ale Jikov vyráběl tyto membránky z černé membránoviny a ta nepodléhala tolik stárnutí (tvrdnutí při skladování), jako ta hnědočervená.

Také obecně těm membránkám nesvědčí občasné používání - když auto dlouho stojí a membránka vyschne a pak po ní je zase vyžadována činnost a tento jev se cyklicky opakuje

-> Bukaj: Aký čierny originál myslíš? Mám za to, že táto hnedočervená je origo. Dnes je už nedostupná, ale predávala sa ako originál v krabičke VW, ako na foto.

No a prvá táto hnedočervená VW membránka vydržala 100 tkm a 8-9 rokov a druhá rovnaká len 1-2 roky a 10-20 tkm (nemám presne poznačené).

Obidve po vybratí boli pekne mäkké.

-> minno: Domnívám se, že je to tím, že tyto membrány z hnědočerveného materiálu rychleji stárnou - tvrdnou, než ty černé (origo). Takže pak vzniká v nějakém místě ten "zlom" a v tom místě se membránovina o sebe probrousí...

...dej novou čínu a měl by být pokoj alespoň na 5 let...

Nebo sežeň černou originál.

Veko pumpičky.

Príruba pumpičky.

Obidve deravé membrány majú tú dierku na rovnakom mieste, pri tom "hrbe", ale z pohľadu montáže je to na druhej o 90° otočené.



Vylúčil som akúkoľvek závadu montáže, nie je tam nič, čo by membránu mohlo prederaviť. Stretol sa s tým už niekto?



Dal som tam teraz CN (origo sa už nedá zohnať). Tak som zvedavý, ako dlho to vydrží.

U LEKRa sa mi vyskytla "zaujímavá vec".

Od repasu má karburátor asi 120 tkm / 10 rokov. Pred časom (1-2 roky dozadu) mi začal trochu slziť benzín pod akceleračnou pumpičkou a kvapkať na sanie. Vybral som membránu (origo s cca 100 tkm na hrbu) a bola na nej malinká dierka, ako prepichnutá špendlíkom. Dal som tam novú origo membránu a bol kľud. No a teraz po krátkom čase (1-2 roky) sa to znova zopakovalo, opäť slzenie na sanie. Vybral som membránku a znova rovnaká závada, rovnaká dierka:

-> isti 23.12.22 20:01:11: Noo napadlo ma to Ale aj som sa potešil, že to mám vlastne originál

-> Milan 136:

-> Milan 136 23.12.22 20:24:02:

-> isti 23.12.22 20:01:11: Přesně. To už mysleli dopředu.

-> minno: Je to pravda,veď aj ty to tam máš

V knihe Historie motorů Škoda sa píše, že LEKR sa montoval aj do menšieho počtu 742



O tom som teda v živote nepočul. Vie o tom niekto niečo?

-> Václav Vašák 06.09.20 11:18:52: No...nebudu kolem horký kaše. Že někdo na fórum nepíše zrovna stylem ředitele Ústavu pro jazyk český, je vcelku normální (všichni chybujeme). Stejně tak se dá pochopit, že kdo nevládne žádným cizím jazykem, zákonitě dělá v cizích slovech chyby, ale hodně velkou vypovídací hodnotu má to, jak dotyčnej reaguje na to, když je upozorněn na chyby ve formě projevu

-> dragon_cb_cz: konečně konstruktivní odpověď,...tohle už z fyzikálního hlediska dává smysl,ale já nerad poslední dobou přemýšlím...u atmosféry se to mine nejspíš účinkem...další mínus bych viděl v tom,co jde z motoru...voda a oxidy by měly přispívat ke vzniku kyselin...také jsem zde měl AL hlavu,která dlouhodobě jezdila na vadné těsnění a do spalováku šla "voda" v malém měřítku...na daném válci zůstaly pouze sedla ventilů,hliník jako ementál...taková kavitace v XXL měřítku,lepší přirovnání nenajdu.Otázka jestli za to mohla voda a nebo příměs v ní a reakce třeba fridexu s hliníkem za vysoké teploty a tlaku,respektive oboje dohromady.

-> Václav Vašák 06.09.20 11:18:52: Proto se to používá při přeplňování, kdy kyslíku je (díky přeplnění) dost, ale zároveň vyšší tlaky hrozí detonacema a je potřeba ochlazovat. Saab to třeba používal u 99 Turbo, ale později se skoro všude přešlo na použití intercooleru.

-> Milan 136: hele další jazykozpytec Co třeba navrhnout "automatickou kontrolu pravopisu",ať můžete v klidu spát



-> King: jo je to možný,nikdy jsem s tím neměl potřebu experimentovat...tepelná kapacita je v tomto případě jistě super,ale voda (H2O nikoli 2xH a 1xO) "nehoří" a otázka,kde je rovnováha mezi přínosem ochlazení směsi a jejím "naředěním" nehořlavou látkou,...bude tam asi přímá úměra,kdy se vyplatí ochlazovat a kdy použít více čisté směsi a chladit jinak.Já to zřejmě popletl s NOs-N2O,který jako okysličovadlo funguje.Co by mě ale zajímalo,jestli někdo experimentoval s ozonem jako oxidačním činidlem v motorech...přecejenom výhoda třech kyslíků by asi měla něco do sebe a těžko do motoru někdo bude lít HNO3 jako okysličovadlo,pokud se nebude jednat o raketu



Nějak moc přispívám poslední dobou,...fuj

-> Václav Vašák: Opet jenom mal technicka - efekt primichavani vody k palivu (nebo jeji vstrikovani do saciho ci valce) nespociva v zadnem okyslicovani, ale v tom, ze voda ma diky vodiku velkou mernou tepelnou kapcitu a skupensky teplo, takze ucinne ochlazuje. Diky tomu se daji delat ve spalovaku "vetsi prasarny " typu vetsiho plniciho tlaku atd., protoze ta voda oddaluje detonace.

-> Milan 136: asi nemecka odnoz Shellu

-> Václav Vašák: Co to je, ten Schell?

-> vhml: netuším,nikdy jsem nezkoumal do detailu,...jenom minulý rok přibylo E5 a nálepka 100 místo 98 octanů :-D každopádně Verva mě nikdy moc nepřekvapila a nerad repasuju karbece,který na ní jezdí,...ten modrý med v nich nejde nijak umýt.



-> Tomaso435: jo MOL je kvalitní značka,tankuju když chci mít jistotu stále stejného výkonu,vyschne to do čista jako ředidlo a nezanechá žádné zbytky...ale když vemu u Schell,tak i sériový motor ožije neskutečně a co se týká těch lepších blížícím se dvojnásobku výkonu série,tam bych jsi to troufl i klidně odbrzdit,protože to neni jen placebo efekt Ale vesměs se jedná pouze o dané benzínky,...u dálnice je benzín kvalitnější,než v centru atd...na MOL jezdím také pouze k jedné,i když je 2x daleko,než jiné,ale je to jistota a Schell pouze jedna v Západních čechách,kde se opravdu vyplatí zajet těch 80km pro plnou a zase jí cestou domů vypálit Ale za ten zážitek z jízdy to opravdu stojí...a třeba to jede díky vodě,...ono závodní auta používaly vodu jako okysličovadlo,takže proč ne...a co já vím,tak beztak do ČR jde jeden druh benzínu,takže těžko říct...kdyby se natankovalo přímo z cisterny,taky by to asi bylo trochu jiné,než když se vypláchnout ty rezaté nádrže kam prolíná spodní voda

-> palinator: Taky jsem zrovna včera nalil do Feldy dvacku N95 z ONA, co sem kupoval na jaře a zapomněl na ni. Jede pořád stejně na hovno.

-> minno: Ty si to nedokážeš představit a já to na každou chvíli držím v ruce a příruba je prohlá.

-> minno 31.08.20 12:39:44: Bola to nakoniec len uvoľnená spona prívodnej benzínovej hadičky, a tá je rovno nad akceleračnou pumpičkou, preto to odtiaľ tieklo.

Membrána je Ok. Prírubu pumpičky si tiež neviem predstaviť krivú.

Takže LEKR opäť nesklamal.