Skoda Fabia 1.2 Htp vs Skoda Rapid 1.3

-> TUNER: ty tam máš doping

Klidně dam f plac svojí "stotřícu".....

-> Labros: No jo, ale treba i tady spousta lidi vylesti sani na seriove 742.12 a uz "frci 180km/h bez problemu"... aby to nebylo neco ve stejnem stylu :o)

-> COL: Prej se tím sami tenkrát chvástali ;)

-> Labros: A jsi si jist, ze mel metrodelnik 13litru? Az budu mit cas a jestli to najdu, muzu prozkoumat dobove materialy jednoho celkem velkeho podniku. Literatura je preci jen literatura.

-> Petrxall: Říkám, stěžuj si klidně na dnešní ceny bydlení, služeb, žrádla, ale automobilovej trh je jedna z věcí, kde kapitalismus, globální trh a konkurence fungujou překvapivě dobře. Dá se to zjistit porovnáním cen a výbav třeba před deseti, nebo i před dvaceti lety při zahrnutí inflace.

-> Marra: Sice už se to taky zkoušelo, ale nebylo by mít vlastní, oficiální test Škoda-virtu

a co takhle oslovit nějakého majitele fábky (nejlíp 1,2) a šáde(nejlíp rapid 136, nebo 136 gl) a zkusit si někde projet zatáčku, nebo slalom, a hned by bylo jasné, co je lepší, záleží v které rychlosti to bude držet, co se urve dřív...každopádně obě auta v top stavu... jinak to nevidím, takhle můžem jen spekulovat.. P.S :a můžou si pak dát i sprint

-> COL: že by teda ty poměry papalášů byly v dobové literatuře silně přehnané? a že by měli půlku toho, co horník nebo dělník metra...

-> Petrxall: za střízliva.. tak to tě omlouvá

ÚKačka nebudou, přijdou jiní. Vlastně už přicházejí, naši bratři z EU Rumuni, Bulhaři a pracovníci z dalekého východu Socialistické republiky Vietnam. Sice je s nima občas malinko problém, protože kromě tý svojí svahilštiny neumí nic jinýho, ale většinou jsou to dříči. Nebojim se, že u nás nebude mít kdo dělat "podřadný" práce, pořád existuje na světě hodně států kde jsou na tom lidi podstatně hůř než u nás a budou rádi že tu můžou vytírat hajzlíky. Otázka je samozřejmě za kolik :)

-> Labros: dostal si mna... ale rád se něco přiučim to zas jo, ale s tou cenou sem si byl skoro jistej, no zejtra se za střízliva podívám jak to vlastně bylo

Labros 24.10.07 20:45:09 napsal: -> King: Asi byl ten median blíž k aritmetickýmu průměru, než dneska. I když taky tam rozdíly byly - dělníci co stavěli metro brali 13 tisíc, ředitelé velkejch podniků už nevim, ale dá se to dohledat v Milencích a vrazích ale ještě mnohem víc. No ale každopádně v případě mezd musí vždycky většina brát míň, než je průměr, leda že by měli všichni skoro stejně, ale to se nestane.



Pojem velkej podnik je sice relativni, ale bylo to tak 6-8, zalezi take v kterem roce. Desetitisice rozhodne ne.

-> Pavel P.: tak tady máme elitu,anebo vyjímku z ostatních Ukáček.Jsou tady jedni a ti samí už 4 rok.Místo mafiana na ně dohlíží podplukovník ve výslužbě,tomu chlapovi je 44let hlídal Černobyl.Má respekt a ostatní šlapou jak hodinky.Pokud některej udělá průser,tak jde jinam na horší a přijde na kterym se s mafianem dohodnou.

-> zdenekz: Účka sice makaj ale jak? tady si řiká zedník a doma pás ovce nebo krávy, nechaj po sobě akorát bordel roztahaný věci a jdou do hajzlu... mafiáni je držej u huby, když si něco dražšího koupí musí jim ukázat učtenky nebo doklad že to koupily....

tady třeba Účka vymetaj popelnice a vybíraj co jde a co se jim hodí na ubytovnu.

-> King: právě kvůli rodině jsem přestal montáže.Ty UKáčka budou,mafiani s toho maji velkej kšeft a naše firma je bere,že nemusí papírovat,nic vykazovat,Uka držej hubu a makaj 12 hodin denně i v so a ne.Kdo by to z našich dělal?

-> zdenekz: To platí dneska, za rok

si to můžou 3 z 5ti UKáček rozmyslet a kdo s tebou bude makat? Já bych se moh taky z fleku sbalit jít makat Říše za x-násobek, ale prostě mě třeba kvůli rodině nebere. Ale máme tady pár gastarbeiterů :)

-> King: dělám s 5ti UKáčkama,a ti tvrdí že peníze za třičtvrtě roku prace u nás jim stačí na dva roky živobytí u nich.Platěji tam hovno a pokud si chtěji vydělat tak hlavně do Ruska.Nejsou to žádní pitomci,polovina UKáček zde pracujících má nějakej titul.

-> Labros: Nejhorší je, že prej už i ta Ukraina se vzmáhá a firmy začínaj brečet, že už ani UKáčka moc nebere tady makat....

-> King: Holt to tak asi je, že manuální práce se nedá outsourcovat moc daleko, lidi ochotní ji dělat se dají dovážet nejblíž z Ukrajiny, proto bude placená čím dál líp... To jsou ty paradoxy kapitalismu, stejně jako pohled do nabídky Lídlu a srovnání se sortimentem socialistické samošky (i když pořád si ještě nestěžuju) anebo postupná monopolizace připomínající tu socialistickou, i když už ne se státním vlastnictvím.

-> King:

-> Labros: Prostě ráj pro konzumní telátka se blíží :)

-> Labros: Samozřejmě, že byla hrstka privilegovaných (horníci, montáže), která ten průměr "kazila", ale vycházím z reálií velký strojírenský fabriky středočeskýho městečka, kde si drtivá většina soudruhů neměla co závidět a plat soustružníka či zámečníka na dílně byl srovnatelnej s platem pedagogas 20lety praxe na průmyslovce v sosedním městečku. Kdyby si na to nebožtík matikář/zástupce ředitele pořád nestěžoval, nevěřil bych tomu. Každopádně manuální práce posledních pár let nebyla zrovna v kurzu a přichází doba, kdy se "lopaty" zase budou platit zlatem a bude to jak za bolševika :)

Mě stačilo jenom manželčino martirium při schánění frajera, kterej by nám natřel okna v bytě. Nakonec se po dlouhým přemlouvání uvolil týpek, kterej nám dělal okna na chodbách v paneláku a za necelý 2 dny práce si řek lidových 6tkč "bez papírů) a to si ještě odskakoval na další šolichy :) Ať počítám, jak počítám, na míň než 60tkč/měs. čistá ruka si asi nepříjde :) Myslím, že oželí i absenci titulů před a za jménem :)

-> King: No taky s trochou nadsázky jsem od toho atárka několik dalších let nevstal. A k tomu porovnávání dneška a tehdy, prostě dneska jsou úplně jiný poměry - bydlení je luxus, jídlo je drahý, elektronika skoro zadarmo, auta čím dál levnější, tehdy bylo bydlení a jídlo skoro zadarmo, auta a elektronika byl luxus.

-> Labros: Jó Atáristi a Sinkléristi - to byla taky šlechta :) My socky jsme byli odkázaný na

na pár dejchavičnejch IQ 151 v učebně výpočetky. Zas na druhou stranu, dokážu si představit ten orgáč, když ti ho vaši nakonec sehnali a koupili :) Ovšem obecně bych poznamenal, že v 80. letech byla elektronika dražší celosvětově, u nás navíc umocněno embargem Západu na technologie vůči soc. bloku. Náš průser byl i v tom, že ve "velkým plánu" RVHP nebyla mikroelektronika pro náš průmysl prioritou jako třeba v Dederónii nebo v MLR.

Ale nerad bych, aby se to zvrhávalo v debatu, jestli bylo líp před "plyšákem" nebo dneska - jenom se snažím naznačit, že ta dnešní cesta ke světlejm zítřkům není tak jásavá, jak se novodobí svazáci snažej prezentovat porovnáváním průměrnejch platů věcí, který za ně šlo(jde) koupit

-> Milan 136:

barva - 8 Kč - příplatek za červenou

To byla malá plechovka asi 1/2 deci na opravy

-> zdenekz: No já to samý, od známých z Norimberka.

-> King: Asi byl ten median blíž k aritmetickýmu průměru, než dneska. I když taky tam rozdíly byly - dělníci co stavěli metro brali 13 tisíc, ředitelé velkejch podniků už nevim, ale dá se to dohledat v Milencích a vrazích ale ještě mnohem víc. No ale každopádně v případě mezd musí vždycky většina brát míň, než je průměr, leda že by měli všichni skoro stejně, ale to se nestane.

-> Labros: Atari 800XL a magnetofon k tomu.V tuzexu v Jihlavě,v tý době bomba a za dva roky po tom Atari 1024 ST.

-> King: To je další věc, aby mi naši mohli koupit první atárko, musel jsem o něm mluvit 5 let a pak ho naši nechat koupit od známých v Německu, protože v Tuzexu to nějak nebylo reálný a sehnat u nás bony to samý. Aspoň naši vždycky říkali, že sehnat bony je velkej problém.

-> King: nemysli si,on byl v tý době problém sehnat 120ku,jak jsem jezdil po republice tak nikde ji neměli tak jsem bral 105 ve výbavě,protože jsem si ji mohl odvést druhý den.První favorit byla tragedy.

Moje 1000 MB stála v roce 1969:

základní cena vozu- 45 600Kč

barva - 8 Kč - příplatek za červenou

fridex - 95 Kč

radiální pneu - 400 Kč

Celkem - 46 103 Kč....

-> Labros: Mno, možná to není nejpřesnější vyjádření, ale chtěl jsem tím říct, že aritmetickej průměr nebyl daleko od medianu (dneska

jsou to, pokud vím, dvě dost odlišný hodnoty) - nebo kecám nesmysly? :)

Ad výdaje: oni byly i rodiny, co třeba neměly to auto ani chatu a prachy čenžovaly za bony a ty pak utrácely za předražený sračičky z Tůzu nebo z blackmarketu :)

-> King: To my teda měli jiný problémy, než za co utratit zbytek vejplaty Rodina se dvěma dětmi, otec učitel na gymplu s 15 lety praxe, chatu stavěli s pomocí známejch a materiálu co dům dal, jezdili dvacetiletým trábošem a pořád jsme nějak věděli až moc dobře za co utrácet...

-> King: Čoveče (jestli tak smím jeho Veličenstvu říkat ), to si nějak neumím statisticky představit, jak může velká většina pobírat nejméně průměrný plat. To pak ta menšina musí mít zřejmě téměř nulový nebo i záporný plat?

-> Labros: Koho by bavilo chrápat ve spacáku na ulici v pořadníku na nový fáčko? :)

-> zdenekz: Tak tos byl za komančů šlechta :) Nicméně pokud máme tak nějak objektivně porovnat kolik platů potřeboval průměrnej Čecháček na 105ku, držel bych se toho průměru 3000/měs. Vychází to kolem 20ti vejplat na shade, ale zas je potřeba vzít v potaz, že tenkrát ty "platový nůžky" nebyly tak rozevřený jako dneska - průměr brala velká většina. Druhak "mandatorní výdaje" domácností (energie, bydlení, jídlo) byly nižší, takže byl spíš problém sehnat něco, za co ten zbytek vejplaty utratit :)

Dnešní průměrnej plat je díky velkýmu rozpětí mezd pro většinu nedosažitelnej - i přesto je řekněme nový auto malinko dostupnější, ale....

Nemusím dodávat, že patřím do kategorie, která by si novou fóbii koupila jenom v případě, že bych vyhrál miliardu a chtěl si zřídit konkurenční muzeum škodivek :)

-> zdenekz: jo to asi nebylo špatný, jeden známej si pořád pochvaluje, jak tenkrát montoval v Iráku ropný plošiny a kolik to hodilo. :)

A proč sis nekoupil Favorita?

-> Labros: těžkej život montera,pořád ve světě,z jedno konce republiky na druhej a pak na Podkarpatskou Rus.

-> Labros: A ja se valel v porodnici

-> zdenekz: tos měl teda dobrý, my tenkrát vydělávali tak maximálně kapesný od rodičů

-> Petrxall: v roce 1987 jsem kupoval novou 105ku v mimořádný výbavě a byla za 59 600,-Kč a vydělával jsem kolem 8 000,-Kč.

Dnes v mimořádný výbavě koupím Fabii za 280 000,- a byl bych blázen abych ty peníze za to dal.Je spousta kvalitnějších aut za tu cenu,sice jetý ale s výbavou,kterou Škoda není schopná dodat,a když dodá, tak Fabie je za 450 000

-> Milan 136: A já bych to klidně srovnával, podle mě je to zajímavější, než pořád srovnávat pežota s citronem, citrona s hondou, klidně bych srovnával i bmw z roku 1985 s dnešním, aby se ukázalo, kde dneska jsme.

-> Labros: Tak tak. Nase 125L nestala 60 jak sem psal ale prej 75 000 - za priplatek byly operky, otackomer a zrejme i ten 5q... A kdzy se prepocita mesicni plat 2000 na 75000 tak to je docela pecka...

-> Syny: Ten plat na konci 80.let odpovídá, dnešní je asi 21.500. Čili fábka stojí 11,63 platu, 120ka stála přesně 20 platů. Holt auta byla tenkrát drahej špás, a ještě horší to bylo před válkou i později až do embéčka.

-> Petrxall: A je vidět, že sis tohle téma založil jen proto, aby sis mohl mlít pořád svoje, bez ohledu, co ses tady dozvěděl, asi to nebyl ten původní účel, něco se dozvědět.

-> Petrxall: Ty bláho, to by z tebe měli soudruzi radost. 120ka stála 2x tolik - asi 64 tisíc. 105ka 58 tisíc, 120LS 68tisíc, 130ka přes 70. Rapid ještě víc. Favo 86 tisíc.Tak nějak si to pamatuju. Jseš úplně vedle, naopak auta jsou dneska relativně levnější při daleko lepší kvalitě a technický vyspělosti, než za komančů. Na rozdíl od jídla, cigár, služeb a dalších věcí.

-> Petrxall: ses si jistej tou cenou 120ky?

-> Petrxall: Mno nevim ale 125L kterou mame stala v roce 89 priblizne 60 000 A plat byl tak 2 000.

-> Milan 136: Porovnávat se to dá, prostě to co byla před 18 lety Škoda 120 je dnes Fábie, akorát se zvedly ceny, ale kvalita o moc ne.



Pár čísel:

Průměrný plat v roce 1989 - 3200 Kč

Cena Škoda 120L - cca 33 000 Kč

Počet platů: 10,3..



Průměrný plat v roce 2007 - 20 000 Kč

Cena Fabie 1.2 HTP - 249 000 Kč

Počet platů: 12,45



Z toho vyplívá, že na svou dobu se škodovka vyplatila o zhruba 20% více než dnes nová fábka v uplně tý základní výbavě bez čehokoliv navíc. S téměř stejným výkonem a stejnou výbavou nepřináší kromě komfortu a bezpečnosti nic novýho.