Vladimir Vladimirovič vs. zbytek světa

-> King: To musí bejt ale náramně chytrá a promyšlená propaganda,když dokáže měnit myšlení lidí,kterým "nezávislé" televize denodenně servírují takřka apokalypsu,válečné štvaní,strach z války (Peca je krásnej příklad) , a pokrytectví v přímé přenosu. Do toho ještě nemálo neziskovek propagující EU hodnoty.. (co to vlastně kurva je ta evropská hodnota? ) , batalion factcheckerů,atd..

Taková přesila a stejně je ta zlá ruská propaganda stále v přesile,jak on to jen dělá

-> ondie 22.02.22 20:57:43: Tak, tady se malinko shodneme, protoze nejvyssi karta -"ruska propaganda " je dost naduzivana.

To ovsem neznamena, ze ten fenomen neexistuje

Nechci tanky u nás, až se pan Putin rozhodne zachránit nás od spárů NATO a zlé EU v realizaci jeho myšlenky vrátit stav v Evropě před rok 1997.

To je celé.

* Edit: Tanky nejsou diplomacie.

-> ondie 22.02.22 20:17:39: No je to tak...

-> King: Tak určitě ..kdo nerazí offiko tu jedinou správnou "pravdu" , tak lže a je putinův agent

Nic jinýho jsem ani nečekal

Naprosto předvídatelnej argument.

Je fajn si přečíst jiné názory :-)



Doufám, že si nikdo kvůli tomu nebude pak rušit registraci

-> King 22.02.22 20:26:53: Da!

-> dragon_cb_cz: Back to little beaver? Musim uznat, ze prachy investovany do Sputniku a spol. byly evidentne investovany dobre a efektivne, to se musi Vladovi Vladimirsonovi nechat...

-> dragon_cb_cz 22.02.22 19:16:30: právě že ta jedna sedmina silně proruskeho obyvatelstva by dokázala, jako ostatně i v minulých volbách s výsledkem docela pohnout. Ale Nebudu se tu pouštět do nějakých čísel, to si ne troufnu. Každopádně už jednou na Ukrajině proběhla oranžová revoluce, tuším 2004 a v 2012 zase vyhrál proruskej Janukovič. Ta země se zmítala z jednoho směru do druhyho, ale prevratem jsme si ji pojistili.

Ale myslím, že tu neporovnaváme volby na Ukrajině vs. volby v Rusku. Ale těžko můžeš říct, že volby na UA jsou v pořádku, když nevolí 1/7 obyvatel.

Kdyby v tom roce 14 se naplnila dohoda Janukoviče, Německa, Francie a opozice z pravého sektoru o odevzdání moci a předčasných volbách, neřeknu ani popel, bohužel, pravý sektor provedl, to co provedl a pak už to jelo. Já prostě demonstraci, kdy ti střílí do policajtů a ty pod pohružkou zásahu z venčí nesmíš nasadit sílu, neberu jako demokratickou věc

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Myslím,že průměrnej Libyjec by dnes radši Kaddáfího zlou diktaturu,než aktuální pojetí importované "demokracie"..

-> ondie: -> Jirik_Tuňák1983: Jakoze americky smejdi vzdycky rozvratej nejakej rezim, kterej sice neni uplne demokratickej, ale je presto stabilni a lidi si tam spokojene zijou? A samozrejme s tou podminkou, aby tu "demokracii" sirili dostatecne daleko od USA, aby v pripade, ze se neco posere, si nezatahli valku k sobe domu? A jakej k tomu maj duvod podle vas? Snad nemyslite, ze jim to pozveda jejich upadajici ekonomiku, kdyz kazda valka roztoci poradny prachy... A kdyz prachy nejsou? Tak si je natiskneme



Blby je, ze tem imperialistum jak lachtani tleskaj vypatlany predstavitele EU... Z toho duvodu nam zase zdrazej plyn atd... Fakt bych blil z tyhle doby.

-> Jirik_Tuňák1983: Díky,ale věř,že lidí co to viděj podobně je vlastně docela dost. Akorát nejsou tak ukřičení jako protistrana papouškující,že "za všechno může Putin".

I když je dost těžký uchovat si nějakej úsudek v tý každodenní masírce,kterou nás media pravidelně krměj. Jak praví stará kniha "po ovoci je poznáte"

-> Antony - zrušená registrace 22.02.22 19:05:00: Tak já nevím jestli to je celý území východní Ukrajiny? A populačně to je kolik, sedmina? Není složitá matematika spočítat si, jak to mohlo či nemohlo ovlivnit výsledek.



Ale ne, nemyslím si, že ty volby byly dokonalost. Ale pořád je vnímám jako zásadně lepší než to co se děje v Rusku a taky nezapomínám, kdo za nemalou část té nedokonalosti mohl

-> ondie 22.02.22 19:13:33: Souhlas.

-> dragon_cb_cz: Já hlavně nevěřím na spontánnost revoluce,vždycky takovou věc totiž uvaří někdo z venku. Takže svinctvo ze kterýho tahle situace vznikla byl euromajdan,stejně jako dalších X revolucí v arabským jaru,atd.. stále stejný scénář. Destabilizovat zemi,pak je totálně rozjebat a zadlužit. Proto tam taky v 2014 vznikla úplně zbytečně celkem krvavá občanská válka.

Takže ano věřím ve volby a právoplatně dokončené volební období,ne v chaos,který tu obhajuješ.

A ještě se u toho schováváš za demokracii.

-> dragon_cb_cz 22.02.22 18:43:39: právě že ondie to nemá vůbec popletený. V roce 2012 vyhrál volby proruskej Janukovič. Majdan byl převrat a výsledky těch voleb pohřbil. Tak jaká spravedlnost. A pokud považuješ ty volby následující za dokonalost, tak ti tam nějak chybí, že se už nevolilo na celým území východní Ukrajiny. To už nevadí? Jejich hlasy by neovlivnily výsledky? Pokud si pamatuju, při Majdanu bylo 39% pro EU, 37% pro spolupráci s Ruskem. Zvláštní, když nám, západu, stačí pro neuznaní voleb v Sýrii absence voleb v oblasti ovládané Kurdy a povstalci, ale na Ukrajině je to naprosto v pořádku.

-> ondie: Já myslím, že se chápeme moc dobře, ty prostě demonstrace jako součást demokracie neuznáváš, já jo. Což asi celkem vysvětluje, proč dáváš přednost Putinovo verzi demokracie, tam takový nesmysly neexistujou, vše je v pořádku a vše je jasné předem.



Já holt zase radši ten "chaos" voleb, kde o výsledku předem rozhodnuto není a překvapení se připouští.



Myslím že odlišnosti v našem chápání demokracie už jsou celkem jasné...

-> dragon_cb_cz:

Hlavně je to úplně jedno.

-> dragon_cb_cz: To nevím,kdo z nás to má popletený,ale normálně zvolenej Janukovyč byl v 2014 násilně sesazenej spolkem milion chvilek pro ukrajinu :) a země se propadla do chaosu.

-> palinator: ... a výsledek je nakonec vždycky Putin.

-> dragon_cb_cz:

V Rusku si můžeš vybrat mezi Putinem, proputinskejma stranama, komunistama nebo tím nacionalistickým bláznem.

-> Jozka: Tak pak nezapomeň na Banderovce ;)

-> ondie 22.02.22 18:19:22: Hele to máš asi nějaký popletený, nejdřív byl Majdan a pak až volby, ne naopak



-> Antony - zrušená registrace 22.02.22 18:13:10: Majdan (jako každá podobná revoluce) je pochopitelně do určitý míry v nějakým právním vakuu a určitě se shodneme, že ideálně by nic takovýho nemělo být potřeba.



To ale nic nemění na tom, že výsledkem celý tý revoluce nebyla nějaká diktatura, ale volby. A to takové, ve kterých mohli kandidáti spojený s tím svrženým režimem kandidovat a nakonec nedostali ani úplně málo hlasů - nikdo je z toho politickýho procesu nevyeliminoval.



A o alespoň elementární kvalitě toho demokratickýho procesu svědčí i to, že garnirura z těch voleb vzešlá si "neposichrovala" ; výsledky u těch dalších, dostala solidní výprask a pakovala se. Dovedeš si takový scénář představit v současném Rusku?

Já toho bobra přece jen raději udržím.. přestože mi přijde směšný hledat zakopanýho pudla v roce 2014 - osobně bych mrkl až někam do roku 1932

-> ondie: Ajo, tohleto. Ne, teď necitoval. To bych uvedl.

Vážně ti to tak připadalo?

-> Peca: jestlis znovu citoval hlídacího psa? ..skoro to tak zní

-> ondie: Kdo?

-> Peca 22.02.22 18:21:47: Taky hlídací pes?

Naštěstí fandit Putinovi lze mnohem lépe v tom teplém pokoji v demokracii. V tom jediném se asi shodnu.



Fandit EU taky u nás není zavedené jako povinnost. U nás si spoustu věcí a názorů můžeme svobodně vybrat narozdíl od většiny obyvatel Ruska.



Co je ale flagrantní porušení mezinárodního práva, nemá se selským rozumem ani vysokou školou života nic společného.

-> dragon_cb_cz: A ten majdan 2014 proti výsledku voleb a následný řádění ukronácků z AZOVu v Oděse a Mariupolu na civilistech byl taky "píčovina" ?

Naštěstí všichni nemají tak krátkou paměť jako naše "nezávislá" media

-> dragon_cb_cz 22.02.22 11:29:22: taky jsem si dal bobřika, ale na tohle mi nedá nereagovat.

"Na Ukrajině mají takový institut pro jednání s obyvatelstvem - říká se mu parlamentní volby. A na rozdíl od Ruska jim i plus mínus funguje"

Jj, Euromajdan byl krásnej příklad, jak se dodržují volby a jejich výsledky. A ta naše podpora převratu to vlastně taky nebylo vměšování do suverenity cizího státu,že?

Ono nejde komentovat dění na UA aniž by se nevzal v úvahu spouštěcí impuls. A ten rozhodně nepřišel z Ruska.

-> David29 22.02.22 17:15:41: Hele napsat do jedný věty, že je EU nedemokratická a zároveň říkat "politiku EU dělají volení zástupci", to je teda masakr



Stejně jako tvrdit o EU, že je nedemokratická a zároveň tvrdit, že fandí Putinovi, jehož strana běžně ve volbách v některých okrscích dostává víc než 100% hlasů



Takže ne, na každém šprochu není pravdy trochu - pokud je to zjevná píčovina, není o tom potřeba přemýšlet.

Pod jedním článkem jsem se všim komentáře.

Je to jen komentář - co je na tom pravdy netuším, možná to je úplnej blábol. V každém šprochu pravdy trochu, navíc na to co nám servírujou média zhluboka seru.

A proto na celou situaci nemám názor a nefandím vlastně nikomu



Putinovi fandím. Jsem vždy na straně svobody a demokracie. Na straně slabších.

Jak dopadly parlamentní volby v roce 2012 na Ukrajině.

Modré regiony - vyhrála tam proruská strana Regionů. !!!

Proto většina Ukrajiny cítila k Rusku přátelství víc než k EU. Dle EU byly volby spravedlivé a čestné. Přesto se v roce 2014 podařilo Evropské unii zafinancovat nedemokraticky dosazemou europučistickou vládu v Kyjevě, zajistit dodávky zbraní a poštvat tak západ proti východu v krvavých jatkách.!!! A přiznivci EU se této zvrácenosti tlemí. 50% exportu z Ukrajiny bylo do Ruska a vstup do EU by tak znamenal zrušení celní unie s Ruskem a tom že lidé z východu by mohly jít žrát trávu. Neuživili by sebe ani své děti i když vyhráli svobodné demokratické volby. Navíc jim europučisté zakázali používat rodný jazyk.

Tak to je proč fandím Putinovi

Sestřelení civilního letadla při obraně, válečný konflikt a pomoc Ruska byl jen důsledek nedemokratičnosti a nadutosti EU. A protože politiku EU dělají volení zástupci, tak to bezpráví, které se dělo a děje na Ukrajině, tak za to můžete vy, občané EU, resp. většina z vás co nyní sedíte u PC v pohodlí svého pokoje.

www.novinky.cz/zahranicni /.../rusove-nasmerovali-fi nsko-do-nato-40387977



Tak schválně, jak dlouho to bude trvat, než se ve Finsku objeví nějaká utlačovaná menšina vyžadující ochranu? Že by se z Putina stal ochránce všech Sámů?

Hlídacípes.org publikoval už v říjnu 2015 text „Čeká nás hybridní třetí světová válka“, ze které stojí za to v dnešní situaci ocitovat:



„Americký psycholog Robert J.Lifton popsal již před více než deseti lety psychickou poruchu, která se může rozvinout u některých vůdců států s jadernými zbraněmi, kterou přiléhavě nazval „syndrom supervelmoci“. Vede k paranoidnímu vnímání skutečnosti, polarizaci postojů, pocitu osobní nadřazenosti, vůdce se postupně ztotožňuje se státem a nakonec u něj převládne přesvědčení o nevyhnutelnosti konečného střetu mezi imaginárními silami dobra a zla. Podvědomou snahou stárnoucího muže (bez dosahu vlivu institucionální, veřejné či rodinné reflexe a kontroly) je potom při pocitu vlastní jedinečnosti, neomylnosti a všemocnosti podvědomá snaha konflikty urychlovat a vyhrocovat – i za cenu sebezničení“.

-> dragon_cb_cz: Nebavím se o tancích, ptám se co je v pozadí

-> David29 22.02.22 10:42:21: Ja jenom, ze prihranicni oblasti tehdejší ČSR, kde bylo mistama i prevaha nemecky mluviciho obyvatelstva, jsme "logicky " a "dobrovolne " v roce 38 bez jedinyho vystrelu podstoupili Říši. Co na tom, ze ty hranice tam byly uz vyssi stovky let, ze jo?

-> David29: Na Ukrajině mají takový institut pro jednání s obyvatelstvem - říká se mu parlamentní volby. A na rozdíl od Ruska jim i plus mínus funguje.



A i kdyby byla Ukrajina absolutně neochotná s Rusama jednat, tak je to jen její věc. Vynutit si to tankama není v civilizovaném světě považované za slušnost.



A dál už radši zase mlčím.

-> dragon_cb_cz: Znova.

Nevím jak ukrajina do současnosti byla ochotná jednat - at už s Rusy nebo s obyvatelstvem.

Že o tom naše média mlčí neznamená, že ze strany Putina se nic takového nedělo

-> David29: A já myslím, že je to úplně jedno, ne? Prostě je to součást Ukrajiny v jejích mezinárodně uznaných hranicích, tečka. Pokud by se mělo opravdu férově jednat o tom, jestli náhodou nechtějí ty oblasti patřit k Rusku, tak se to mělo dělat před tím, než je Rusko vojensky zabralo.



Je to asi stejné, jak kdyby si tvůj soused proboural zeď k tobě do kvartýru, vyházel z příslušného pokoje tvoje věci z balkónu, natahal tam svoje, řekl "podívej se, vždyť tu beztak jsou moje věci, to je vlastně můj pokoj" a následně na tebe namířil zbraň a řekl, že je ochotný jednat o ceně...



Pravděpodobně bys reagoval tak, že se zbláznil, že s ním vůbec jednat nehodláš a volal policajty, ať ho zavřou. Tak mi vysvětli, proč by Ukrajina měla chtít s Ruskem jednat a měla požadovat cokoliv jiného, než ať táhnou do prdele a nahradí škody.

-> dragon_cb_cz: Já právě nevím, jaké zájmy ukrajina ve zmíněných oblastech má (my na Ostravsku máme doly a nějaký průmysl), a hlavně nevím, jak se ukrajina k nějakému vyjednávání staví...

Já vím že jsem sliboval bobříka mlčení, ale...



-> David29 22.02.22 10:42:21: Ano, titulky jsou jednostranný - protože to že Rus napochoduje do cizího státu prostě je jednostranná akce.



A Rusko si s Ukrajinou žádné kompenzace nedohodlo + bývá dobrým zvykem, že se obchod nejdřív dohodne a pak až provede, ne že si zákazník zboží vezme silou a pak se dohaduje o ceně.

-> King: Popravdě nevím, já se o sudety nijak nikdy nezajímal.



-> Borderer: Já právě nevím, co si o "invazi" mám myslet a netuším, co zatím je. Titulky "zlý rus vstoupil na území", mi přijdou moc jednostranný





Tak já nad tím přemýšlel i v kontextu, kdyby ostraváci řekli, že chtěj patřit Polsku

Kdyby Poláci byly pro a zároven by se vyrovnali s ČR ohledně ztráty zdojů a průmyslu, tak proč prostě ne

-> David29 22.02.22 08:38:06: Ptal se snad nekdo ve 30. letech minuleho stoleti tech 3 milionu sudetskych Nemcu v tehdejsi ČSR, kam chteji patrit? Oh wait...

www.novinky.cz/domaci/... /sandor-rusove-pritapi-pod -kotlem-je-to-nebezpecna-h ra-40387882

-> David29: Co sem se tak nějak dočetl, tak je reálně 1/1. Půlka je pro Ukrajinu, půlka pro Rusko. Problémem ale je, že Rusko vydává jejich pasy na počkání, zatímco Ukrajina v podstatě nechce pustit Ukrajince domů, aby tam nějaký proUkrajinský obyvatelstvo vůbec zůstalo a oni mohli něčím argumentovat. Beztak se bude dělat jenom velký bububu...Rus už má Krym opět ve svých rukou (po cca 70ti letech) a nikdy ho nepustí. Maximálně mu bude růst hřebínek a bude se pomaličku tlačit na západ. Zatímco milá Evropa bude místo činů pouze nasvětlovat Ajfelovku do žluto-modrý a blbě žvanit o sankcích....

-> David29: Tak hlavne aby se nekdo nezacal moc ptat ve Varech...

-> David29 22.02.22 08:38:06: Však prachy jsou až na prvním místě. Celé se to točí kolem prachů, moci a posouvání hranic.

Víte někdo, kam chtějí patřit obyvatele Doněcku a Donbasu?



Jejich názor by byl nejirelevantnější, ale o tom jsem nikde nečetl. Jako kdyby na tom vůbec nezáleželo.. Což mě teda nijak nepřekvapuje, názor obyvatel nikdy nikoho nezajímá a vždy se rozhoduje o nich a bez nich

asi preto ze sme ich rano poslali domov....z Ciny -ochrancov...myslim.