Mašinfíráci :-)

strucny.misantrop.info/st avka-stavka

-> VeTeV: moji předchozí poznámku ber s nadhledem. Pánem zákazník bývá dokud platí bez řečí - no něco mi to připomíná :)

-> Sepp:

-> Sepp: navrhnu a poletim - u nas plati klient nas pan (realita je jina, ale to mas fuk) :-))

VeTeV 10.06.11 21:38:47 napsal: → rené: asi navrhnu v práci, že schodíme klienty a že je stávka a půjdeme na pivo – dopad by to mělo celkem hustej, ne jen na beznolid, ale hlavne na ty firmy co vyuzivaji nase sluzby – a ze jich neni malo :-)))
prostě takto to nejde a když se vám tam nelíbí zkuste štěstí jinde – je to drsné, ale je to bohužel tak… proboha tak to navrhni - proč ne?

Jinak k té stávce, nedělám si absolutně iluze o motivech odborových předáků, ale se stávkou souhlasím, smutné je, že spousta lidí je natolik zblblá propagandou, že dnešní stav považují již prakticky za nezměnitelný a i trest za život na dluh. Nežijeme na dluh a jsme natolik bohatá společnost, abychom se postarali všem o zdravotnictví, vzdělání i výsluhu za celoživotní práci - tj. důchod. Na co dostatečnš bohatí nejsme je adorování praktik (rozuměj korupce) některých našich politických představitelů. I kdybychom sebrali všem důchody, dělali do 120let, bez nároku na úmrtí a zdravotní péče, odborníci typu Kalouska dokáží ty peníze opět prošustrovat. Napřed je nutné utnout korupci a poté se může mluvit o reformách, ale myslím, že na sociální stát zbyde v takovém případě bez problémů

-> palinator: A za ČSD režijka fungovala tak, že si dostal 10 jízdenek zdarma a pak si měl jenom slevu. Takže ve výsledku čím si víc jezdil, tí si i víc zaplatil.

-> palinator: ale to je pak na každém jedinci co zvolí a takové musí nést důsledky svých rozhodnutí sám... nikdo je za tebe nevyřeší a už vůbec né nějakej nenažranej odborář... prostě chci li přežít musím se holt uskromnit a nebo najít cos, co holt kompenzuje ony podivné výplody zhora...

-> VeTeV 10.06.11 21:46:34:

To máš pravdu. Ale prachy jsou jediný, co ty lidi v práci drží, protože nikde jinde na podobném postu tolik nedostanou. Ale dělat v takový zazmrdovaný firmě, to je trochu o zdraví, když nejseš splachovací a neni ti to jedno.

-> rené: lid si tuto vládu zvolil, lid musí pykat - jiná šance není než u voleb... že se někdo nažral keců páně knížete je hezké, ale od začátku bylo jasné kdo tahá nitky - neboj já taky nejsem zastánce tradic a prosperit roku páně 09, a jejich kecy o úsporách - nových daních - mě pálej do běla, ale udělám s tím prostě hovno... tadle republika je zralá na restart na zelené louce s jinejma figurama a ne recyklátáma v rudém, oranžovém barevném ři jiném kabátě, ale tam lid ještě nedozrál a situace je stále stejná - 4 roky pavel, 4 roky pepa a tak stále dokola...

-> Fén:

Mimochodem, v roce 1989 v ČSD pracovalo 165000 zaměstnanců, dnes 28000. To je celkem solidní úspora. Mašiny taky nevypadaj na to, že by se tady nějak rozhazovalo. To, že se rozhazuje v reklamě apod., to souhlasím.

-> palinator: jinak v ČEZU se rozhodně nedělá za státní a tabulkové prachy....

-> VeTeV: To jsem čekal, že se to zvrhne, já nebrečím, že mám špatné podmínky, kdybych to nechtěl dělat, tak to dávno nedělám. To bylo jen pro srovnání. Já nevim přijde, že názor běžných lidí je, že každej železničář stojí na hromadě peněz, hrdě nad hlavou mává režijkou a všem okolo se směje. To mě sere.



Samozřejmě nějaká dohoda nutná je, jenže na dohodu jsou obě strany přiliš dubový palice...



A jdu spát, jsem se rozpálil, že mám 39°C

-> palinator: ale to je právě ta volba - buď makáš a máš zaplaceno a nebo si chceš užít, ale za cenu příjmu - nic mezi není... volba je na každém a je volný pracovní trh... můžeš jít dělat jinam.. ale já se svými problémy neotravuji ostatní a nemám dojem že bych je nějak omezoval... kdežto strana dopravců a její nátlaková akce omezuje poměrně velkou část lidí, kteří makají právě oněch 12 hodin a pak jim kus jejich mzdy shrábne parta, co je dostala do problému aby se do té práce dostali... i z mých daní jde kus na vaše výhody, a co z nich mám já? já nechci platit trafikanty co mají teplé místečko... kdyby to aspoň k něčemu bylo, ale jaksi to je v nedohlednu...

-> rené: já si můžu víceméně volat kam chci - když nědo chtěj zaplatit řeknu služební a nazdar ... ale já služebák mám opravdu jako služebák... jinak mám ještě soukromej telefon a tam si platim tarif ze svého..

-> VeTeV:

Tak jestli tě 12 hodin denně dělat baví, tak to pak jo, ale jsou lidi, které to až tak nebaví a chtějí žít také něčím jiným, než prací.

Jinak je polostát a polostát. V ČEZu se taky dělá na 150% pod slizkou taktovkou sloganů Efektivita, Nová vize a podobných výblitků, která má za cíl snížit náklady i za cenu, že se sníží zisk (nepochopitelné) a posílá celou společnost pomalu a jistě do ....

-> rené: asi navrhnu v práci, že schodíme klienty a že je stávka a půjdeme na pivo - dopad by to mělo celkem hustej, ne jen na beznolid, ale hlavne na ty firmy co vyuzivaji nase sluzby - a ze jich neni malo :-)))

prostě takto to nejde a když se vám tam nelíbí zkuste štěstí jinde - je to drsné, ale je to bohužel tak....

Jo a pokud ze služebního mobilu je provoláno více jak 50Kč mimo služební hovory, tak všechno platíš. Sice slušnej tarif, ale...

-> rené: "A ten zbytek, co nemá jinou možnost dopravy do práce na to hold zas a jenom doplatí."

To jako když se zruší režijky, tak přestanou jezdit vlaky a nebudou se moci dostat do práce? Já jezdil do práce veřejnou dopravou taky a dostal jsem nějaké výhody? Nedostal. Proč někdo má mít úlevu na daních a někdo ne?

ČD stále chtějí po státu více a více peněz, ale se šetřením u sebe nezačnou. Bych chtěl občas státní zaměstnance vidět v soukromém sektoru jak by se jim tam líbilo a kolik by měli řečí.



K tomu OSVČ.

www.cmkos.cz/archiv-dokum entu/.../proc-cmkos-odmita -tzv-vladni-reformy



Se jim to kecá, když přijdou do práce, udělají si svoje a jdou domů. Ale OSVČ si musí napřed ty zakázky najít aby měl co dělat.

-> VeTeV: V přenesenym smyslu jsme na tim podobně. SLužební mobil, režijka, stravný ikdyž v dosti omezený míře a každej měsíc je to jiná částka/podle šichet). Jinak nepravidelný nástupy, krátký směny třeba taky kolem 5ti hodin(což je ideální v sobotu. V 5 ráno nástup, v 10 dopoledne konec), šichtu ti taky můžou operativně natáhnout, dál potom třeba šichta, kdy jseš 16hodin na štrece, placeno máš 8, když nejni práce, lepí se hodiny dovolenou často bez tvýho vědomí. Skoro všude se zrušili posunovači, takže se odvěšujeme/přivěšujeme sami(což je třeba v půl 4 ráno, v 50ti cm sněhu a se zamrzlou šrobovkou docela chuťovka), noční šichty stavěný na přerušení takový, aby si neměl nárok na nocležnu, takže chceš-li se vyspat, vezmeš spacák a válíš se na zemi jak vandrák v leptšim případě máš regionovu a její jedinou výhodu, dlouhou lavici. Ovšem tam se taky vyspíš nevyspíš...

-> palinator: a já si nemyslím že se mám nějak blbě - ale vím, že když chci prachy tak musím makat - jasně můžu dělat 8 hod denně a mít klid (v polostátu jsem dělal a vím co to obnáší :-)... a nebo dělat u soukromníka za x násobek, ale zase získat spoustu zkušeností a pocit práce která k něčemu je... já teda raději slušnej základ, než jakési úlevy, co mají stejně jepičí ýivot v této vyhnilé zapáchající společnosti

-> rené:

Já neříkám, že si máte nechat srát na hlavu. Já jenom říkám, že stávka by měla být až krajní řešení! Jistě, že člověk, který má výhody, o ně nechce přjít. Ale podívej se, jaké výhody máte vy a jaké mají ostatní? Navíc neříkám, že o ně máte přijít úplně. Každý systém lze nastavit tak, aby vyhovoval všem stranám. Proč třeba režijku mají (konkrétně jeden nejmenovaný dopravní podnik, jak jinde, to nevím) i rodinní příslušníci? K čemu jim je?

-> palinator: jenze management to za sve prachy vede kam to vede - pak se tma nasere neco jako fejk a to me prijde opravdu jako fake - sorry tato insituce pracuje jako jakakoliv statni - vse podivne nepruhledne, prachy tecou kamsi a stat to pripadne zalepi zase injekci... proste nemam dojem ze by to makalo stejne jako Ceska posta a dlasi statni instituce... je to smutne, ale je to tak

-> VeTeV 10.06.11 20:35:27:

Děláš si legraci? Neříkám, že by to stát vedl dobře (prohnilý management), ale ani v soukromých rukou to nikdy bez státních dotací fungovat nebude, nikdo totiž spoustu tratí (především lokálek) k zisku nepřinutí. Jediný, co ze železnice vydělává, je ČD Cargo.



-> VeTeV 10.06.11 21:18:28:

A ty po zlepšení netoužíš? Radši budeš vykládat, ať se ostatní maj hůř, když ty se máš "blbě" taky?

-> rené: premejslim jake vyhody mam ja - stravenky, sluzebno mobil, notas a denni cviceni v anglictine :-) - vykoupeno tim ze jsem do prace nucen byt pripojen kdykoliv, na telefonu i ve 2 rano a odvolatelny kdykoliv z dovolene,,, v praci tak 10-12 hodin denne... upozornuju ze prescasy me nikdo neplati a moznost nahradniho volna je v nedohlednu... a na danich nemam dojem, ze odvadim zrovna nejakou drobot...

-> 1560: Jinými slovy si máme nechat srát na hlavu, očesat všechno co jde na holej plat a ještě se dobrovolně přihlásit o zvýšení měsíční hodinový normy alespoň o 50% (samozřejmě za stejný peníze). Říkal jsem to posledně a říkám to i teď, kdyby jste ty výhody měli, tak budete taky řvát, když budete mít v rukách nějakou hybnou sílu.

-> rené: neuvidim - mam zamestnavatele co me da homeoffice a muzete stavkovat treba mesic



jako ja se spoustou "reforem" opileho pana taky nesouholasim, ale toto podle me nic neresi a je to jen jakasi hra... zamestnanci jsou loutky dobre vyuzite na sachovnici - nic vic

A ke stávce řeknu asi tolik.

Odborům jde o všechno možné, jen ne o to zatočit s politikou státu. Moc spoléháte na to, že si vyskakovat můžete, protože všichni přijdou s prosíkem - ostatně, jako posledních xx stávek, protože bez dopravy se lidé neobejdou.Moc jste si zvykli na výhody, které máte. A jakmile se na ně má šáhnout - tak je oheň na střeše. A kdo to odnese? Politici? Vláda? Odboráři? Řidiči? Nenechte se vysmát, těm všem to náramně vyhovuje. Odnese to jen prostý lid, nikdo jiný.



V dopravě, jakožto ve věci pro lidi, by nemělo ke stávkám nikdy dojít - a pokud by už došlo, tak by měla být rychle potlačena. Odbory si dělají akorát pomocí svých loutek (=řidičů) z lidí dobrý den (ne každý má možnost dostat se do školy, do práce atd., jinak, než pomocí MHD a VHD). V pondělí jedu do práce a do školy - nikoho nebude zajímat, že se stávkuje. Jediný důsledek bude, že opět více lidí přejde k individuální automobilové dopravě (gumokol).



Dál se k tomu nebudu vyjadřovat - v pondělí mám službu s autobusem a hodlám jet, dokud to půjde. Za mne, jakožto cestujícího, nestávkujete - stávkujete za sebe, bohužel.



P.S.: Na druhou stranu ale nesouhlasím s tvrzením, že odboráři jsou lidi, co nikdy nic nedělali a dělat se jim nechce.

VeTeV 10.06.11 19:59:06 napsal:

→ Fén: tak ono se dobre jezdi za rezijku v jednicce –

je tam prazdno a nomralni clovek musi calovat



Tak to pozor - jak už řekl René, za jedničku na režijce se připlácí. A ne každý si připlatí.

-> VeTeV: Tak burcujte vládu pro změnu z druhý strany, ať nás komplet zprivatizujou a uvidíme. A jestli by to dopadlo jak řikáš, tak aspoň v pondělí uvidíš, co by přesun do gumokolních plechovek znamenal. A dost už stačí že mě bolí hlava z nějaký virózi či co. :)

-> VeTeV: Za režijku do jedničky se platí víc, cca 2500/rok, takže krom vrchnosti to řadový železničáři většinou nemaj. Jinak pokud uděláš stávku, kdy skoro nikdo nejezdí a ti co jezdí jet z 80ti% nemusí, tak je taková stávka na dvě věci a pouze pro smích.



-> Fén: Šmarjá já nevim. Si myslíte, že ty režijky jsou všespásný? Napaříme daň železničářům na režijky a bude nám náhle dobře? Ono totiž někomu nedochází, že víc jak polovina lidí se na režijky vysere, páč se jim to nevyplatí, takže ve finále nula k nule pojde. A ten zbytek, co nemá jinou možnost dopravy do práce na to hold zas a jenom doplatí.



Jinak o OSVČ zde nic nevidím, anebo to asi nedokážu z textu vyčíst.

www.osz.cz/index.php?opti on=com...



Ale o tom jsme se dohadovali už posledně a stejně to k ničemu nevedlo...

-> palinator: jak rikam je me to u prdele, ale za me teda nebojujou - timdle akorat naserou lidi jeste vic - zrovna CD, a MHD - takove hodne usporne organizace... to nemit v paratech statni instituce a nebyt to ziveno nasima danema, tak to zkrachuje do mesice

-> Fén: No, ještě aby někoho napadla podobná myšlenka a nasadil nezaměstnané morgoše jako záskok na železnici. Už v úterý by došly zásoby nafty, zmizela půlka vagonů s celým koridorem Praha - Ostrava a 85% přednostů by hlásilo v nádražních budovách 45 a více squaterů. Ve středu by se první části pendolina objevili v Rumunsku na dřevěném rámu taženém koňmi.

-> VeTeV:

Už se poprali? Už se poprali?



Ber to s klidem.

-> Fén: nevim, ale jak rikam, o vikendu at to kldne vypnou, zase tak velikej dopad by to nemelo a meli by co chteji, ale vzit si za rukojmi lidi, kdy velka vetsina z nich treba i mesic dopredu ma neco sjednane a co ted? kurva na ulicich bude mrdnik jak hovado- jako todle vymysli blb...

-> VeTeV: Si asi berou příklad z jisté skupiny obyvatel, která se taky stále cítí býti diskriminována.

-> Fén: tak ono se dobre jezdi za rezijku v jednicce - je tam prazdno a nomralni clovek musi calovat

-> Fén: Nakopat do sedacích částí

-> 1560:

Sem čuměl jak puk

-> Nwkt: Režijky, stravenky, zvýšení odvodů pro OSVČ a mohl bych pokračovat ještě dál.

-> Fén: A větší platy?

-> rené: Co jsem četl papíry ke stávce, tak jim nejde jenom o důchodovou reformu.

-> palinator:

Aha, no tak to nic :-)

-> VeTeV: Hm, házet výhybky. V dnešní době automatizace veškerýho řízení a dálkovýho ovládání tratí... Hele ber to tak, že člověk co jezdí celej život v podstatě umí jezdit s lokomotivou a zná tak nějak problematiku dráhy. Dojezdí třeba 63let a pak mu nedaj způsobilost. Pro dráhu bude v tu chvíli neperspektivní a na pár zbývajících pozic signalistů apod. daj raději mladý janky, který se dřív nebo pozdějš vyškrábou vejš. No a co takovýmu člověku zbyde? Do penze 7 let... tak akorát penzijko, který při troše štěstí budeš moct vybrat nebo si nechat vyplácet. Když ještě nedoprší, tak tě voberou o co to půjde. Práci jen těžko seženeš a na maturitnímu vysvědčení starýmu přes 40 let se ti každej vysměje. No tak budeš s trochou dobrý vůle přežívat o tom penzijku a přividělávat si roznášením letáků a budeš doufat, že ti prachy vystačí do penze, která zase bude zoufalá, protože si mohl pracovat ještě 7 let a nepracovals. Já nevim, mě to přijde, že by v tomhle věku fírům rozdávat při neudělení zdravotní způsobilosti patronu do devítky se zlatou kulkou...

-> 1560:

To byla řečnická otázka.

-> rené: tak at jde hazet vyhybky :-) jako todle me prijde nejvetsi kokotina s tim duchodem, zel jsem slysel i nazory, ze je treba zachovat rezijky apod kraviny a to dle me rozhdone neni duvod ke stavce takoveho rozsahu...



kazdopadne me t neva ja budu makat z domova, takze to preziju :-)

to se asi musim prihlasit u baby u okenka, ze mam na inkarte chtit o den delsi platnost?

-> rené:

Jo tak možná ONJ, je fakt, že tady si nejsu jistej, ale ty Budějovice, to stojí za to. Tam snad údržba probíhá stylem: "Ono to ještě vydrží, nechme to" Já teda nemám problém si ve vlaku sednout i na koženku (spíše naopak), ale pokud je koženka ve stavu, že se člověku obrací kufr, jen se na ní podívá, tak to ne. A to byl případ několika vlaků - ne jen jednoho vozu.

-> VeTeV: Njn, je to težký, když se dobře 25let do vozovýho(a nejen vozovýho) parku neinvestovalo. A teď když už se začíná alespoň něco dělat, ikdyž je to takový jen na oko, tak to chvíli trvá. Jináč stávka je proti důchodovej reformě. A tentokrát snad nikdo nebude nadávat na zkurvený železničáře. Však jde i o bezpečnost cestujících. Při představě 70tiletýho dědy na stanovišti(za volantem busu), kterýho tam museli dosoukat jeřábem páč by se tam sám nevyškrábal mě jímá hrůza.



Jinak na vrácení jízdného máš nárok ;-) viz. www.cd.cz/infoservis/.../ -10764

-> rené: já těma pomalejma nejezdim, neb nemám dva dny na cestu do práce :-) to víc stojí než jede....

mě by stačilo, kdyby rychlík vypadal trochu jako v 21 století :-) tak třeba díky stávce něco opravíte...



bych nejraději nakráčel na bábu v pokladně, ať mě pondělní předplacené jízdné vrátí - kurva když to děljí pro lidi a vemou si je jak rukojmí, tak ať mi vrátí mé předplacené jízdné, které jsem nemohl uskutečnit v důsledku jakési stávky....stejnej princip jako to, že nesmím jet v jednotce i když je vlak narvanej...

-> VeTeV: No ve finále můžeš bejt rád, že se operativně podařilo(jako náhradu) najít nějakýho kopřivovýho žabotlama na ten rychlík. Mmchd jak víš, že měli volné Elefanty? Ty nějakým způsobem vidíš strojovýmu strojmistrovi přes rameno? Ono Elefanti jsou celkem nedostatkový zboží, ikdyž se situace pomalu zlepšuje. A vůbec, když vytrváš ještě tak dva roky, tak už i Benešovská, jako poslední eSko, by se měla dočkat Elefantů na všechny spoje, snad krom strančickejch osobáků, kde na pár spojích možná budou dožívat ty, co byly naposled v dílnách. A pomalu postupuje i humanizace 1.klasse u těhle typů vozů.



-> 1560: Hele s Budějkama, že vystavěj kdejakej šrot souhlasím, ale PJ Vršovice? Když už tak ONJ :). U nás máme všehovšudy pár přívěšáků za motoráky a krom pár posledních kousků původních 053 s polovinou zapařených oken to myslím celkem jde. I 810tky u nás dostali alespoň vysoký sedačky, ikdyž to nejni žádnej zázrak, ale většina lidí si to chválí.