Závodní geometrie

tak ja uz sem v koncich...



dal sem tam origo pricku

pruziny kyvka + 3cm podlozka

naprava vlecena



obe sikma ramena nadoraz vzadu do rozbihavosti

.. pri jizde dopredu acka jak prase.. pri jizde dozadu kola rovne... v zatackach ma zas tendenci predbihat zadek...

Já měl na autě původně vpředu sbíhavost 4,5mm a už to nikdy jezdit nebudu je to sice pěkně říditelný,ale pak to moc nesedělo na konci zatáčky

Pozorovali jste nejake vyrazne zmeny v celkove prilnavosti predni napravy vy, kteri jezdite vepredu 2 a vice mm sbihavost?



Ja kdyz mel nejakym omylem nastavenou 3mm sbihavost, tak auto sice zbesile reagovalo na kazde pohnuti volantem, ale gumy v zatacce zacaly piskat mnohem driv a vubec jsem byl v zatackach pocitove o dost pomalejsi, protoze predek se sunul mnohem driv ven.

Od te doby jezdim sbihavost kolem 0,5mm, aby pri jizde po zapocteni deformace silentbloku atd. byla kola presne rovne a vyhovuje mi to asi nejlip.

Auto na volant nereaguje prilis iniciativne a surovy "grip" predku je asi nejlepsi ze vsech moznych nastaveni, ktere jsem zkousel.

-> Klubko_: hmm,.. mel sem tam garde pricku... kua ! dal sem tam serii a sklepl to dozadu a chova se to jinak

-> Klubko_: ja ty usi rezal a delal novy takze to muze byt jinak natoceny

-> 105: tak to ale nema s prickou prevodovky co delat ne?

-> 105: tak mam asi spatne prevarenou pricku...na levym rameni kdyz dam sikmy uplne dozadu na doraz (k pruzine) tak sroub kostky v podelnym je na konci te ovalne diry..



ale na druhe strane mam rameno na doraz a sroub je uprostred... dneska vymenim pricku

tak vymenil sem obuti a nepomaha.. povolim teda spoje ramen + kostku a pohnu s tim trohu dozadu (do rozbihavosti ale ne moc.. a uvidim)

na felde chcem sa opytat co je lepsie zbiehavost alebo rozbiehavost

Zazaa: inac povedane ALCHYMIA

a posunuje se i svisla osa kola coz ma zase vliv na rizeni a sbihavost na ktere ma dalsi vliv delka ridicich tyci a umisteni hrebenu atd atd :)

-> Ultim: to taky neni vzdy tak uplne pravda ... zalezi na tom kde a v jake vzajemne pozici sou ty ramena uchycene ve skeletu, vzdalenosti tech mist kde sou uchycene ne tehlici atd, jakou cast kruznice zrovna opisuje



neco takovehle kdyz bude menit misto uchyceni toho horniho ramene jak v ramu tak na tehlici tak se posunuje misto kde kdyby se ty dve ramena prodlouzily tak se protnou (ebo neprotnou) a meni se samo i vliv na odklony



lepsi obrazek sem v el podobe nenasel

-> Eidy: Tak tak...

Eidy 05.05.10 23:23:46 napsal:

... To je dáno konstrukčně kratším vrchním ramenem.

... ktere pri propruzeni opisuje kruznici o mensim polomeru nez spodni rameno => vetci "acka",negativn i odklon,priklon.

-> Crestik: Nerozumím řeči tvého kmene Větší odklony myslíš větší áčka? Pokud ano pak jsou to záporné adklony. Nicméně při propružení se odklony zmenšují, tedy zvětšují se áčka, resp. zmenšují véčka (při sériovém nastavení). To je dáno konstrukčně kratším vrchním ramenem.

-> Ultim: dle při propružení PN u 120tky se odkon změní minimálně, a troufnu si tvrdit, že při extrémním podložení kozlíků bude mít za následek v klidu větší odklony, které se při pohybu auta dolů budou zmenšovat (víc do "plusu")

-> Zazaa: No to je pravda.

Kdyz si vemu co delaji vnejsi kola na skodovce pri prujezdu zatackou,tak tyto hodnoty jenom dale zvetcuji. Odklon se ti zmensi,neboli priklon se ti zvetci. Vzadu se ti zvetci sbihavost.



No ostatni napravy na jinych autech tohle mozna umi,ale nase skodovky ne.

Ale nejaky pekny obrazek sem klidne hod,jen tak pro zajimavost

tak ono tohle sou udaje kdyz jsou kola rovne a zrovna moc to nerika .... zalezi na geometrii a konstrukci naprav a spouste dalsich veci ktere se dejou ve chvili kdy auto zataci nebo na nej pusobi dalsi sily at uz pri prujezdu zatackou nebo brzdeni nebo akceleraci



na netu se da vygooglit spousta clanku nebo knih o tehle tematech a je videt ze na ruznych zavesenich se da dosahnout spravneho chovani opacnyma hodnotama :)

-> Ultim: Tak tomu říkám slovo do pranice Super.

Ze zkušenosti, ale vím, že to co mám je lepší než to co je na Porsche. Tedy aspoň na moje potřeby.

Každopádně díky.

Nevim zda vam to pomuze,ale dnes jsem se dival do masiny na geo. a vypsal si par udaju od PORSCHE.

Udaje jsou: predni sbihavost, predni odklon ,zadni sbihavost ,zadni odklon. Ve stupnich.

+0.05 -0.20 +0.20 -1.10 911

+0.05 -0.15 +0.10 -1.25 911 turbo,Boxter

+0.15 -0.15 +0.30 -1.00 911 turbo 3.6

+0.25 0.00 +0.30 -0.45

+0.15 0.00 +0.20 -0.30

+0.26 0.00 +0.30 -0.19 tyto posledni si uz nepamatuju,ale porad PORSCHE.



je jasne videt ze davaji zadni sbihavost vic nez predni. Pak jsem mrknul jeste na Ferrari a ti to meli obdobne.

-> petr s: na slalomy, kde to v nízkejch rychlostech nevadí :-)

-> vhml: Na co je neříditelné auto které zatočí kam chce?

-> Tuner#2: na to jsem moc línej.



Jenom pořád přemejšlím o tý sbíhavosti. Jak tam byla loni ta rozbíhavost tak to sice bylo neřiditelný ale vrhalo se to do zatáček samo. Teď to nemá takovou ochotu

-> vhml: NJ musíš postavit dvě auta a nebo měnit pružiny ani továrna nejede stejnou pružinu na Corsice a Austrálii

-> Tuner#2: na RZ by sneslo měkčí. Ale na slalomy to bude super

-> Tuner#2: jazdil som taktiez co Gemo a drzalo to super s tym ze treba spoiler pripadne olovo dopredu skusit

-> Gemini 03.05.10 09:03:44: Mě se ta rozbíhavost taky nezdá, musí se to docela hádat kam to "pojede".



-> vhml: A s pružinama jako takovýma spokojenost? Nebo je to moc tvrdý jak jsi měl strach?

Takže náš konečnej setup. Vepředu sbíhavost 0,6 , odklon 1,5stupně , záklon 8,5 stupně. Vzadu sbíhavost 2,5 , odklon 3,5 ( do budoucna se musí předělat příčka - uši na ramena. A ideálně i tak aby nečuměla tolik pod auto)



Po loňské sézoně byla vepředu rozbíhavost 9mm, asi to někde dostalo ránu. Auto už konečně jede na rovinách rovně a v zatáčkách zatáčí. Jenom se ještě na T2 pružiny musí udělat dorazy úplně jinak, protože na klasickou RZ jsou ty cca 3cm vůle v dorazu málo.



Přemejšlím i o předělání horního dorazu přední nápravy, protože jsme si dvakrát skočili přímo v zatáčce, tak aby to drželo kola dýl na silnici. Ale nevím co na to pak silenbloky atd který se budou hodně kroutit. Názory?

ja tu radsej nepisem nic, pretoze o geometrii ani nic neviem.....ale konecne sme vpredu rozbiehavost nastavili na zbiehavost a je to celkom poslusne aj pri vyssich rychlostiach...teda aspon po letisku to islo fajne

-> Tuner#2: jj je vidiet nesmierne rozdiely a zasa sami potvrdilo ze mi geo vyhovuje myslim ze som pojazdil slusne a podla oci divaka to aj slusne drzi i ked ja by som si to vedel predstavit aj viacej. ale problem neni ziadne na to ze bud nedobrzdim dostatocne alebo sa auto stane neovladatelnym s dovodu pretacavosti :)

-> Klubko_: ja se na to musim taky podivat... a do zatacek piskaly pneu ze? :D

-> havlik: uz jsem to spravil dal jsem delsi popruhy. Ted to mam tak, ze kdyz se mi vyvesi rameno, tak pruzina zustane dole v gume jen u osy, ale nevypadne z ni verze jedna byla kratka tak, ze to na ceste u garaze a baraku max na 2ku sitelne tahalo.

-> havlik: jasny no... myslel sem ze to bude stacit... musim to poresit

-> Klubko_: no kdybys dal kratky tak ti to nevypadne. Ale kazdopadne jde o to jak moc to dovolis vyvesit no... A taky jak s tim jezdis jestli s tim nekde skaces tak to asi udelej kratsi kazdopadne ja s vypadavanim nemam proble a to mam asi nejkratsi pruziny asi na virtu vzadu na vlecce

-> havlik: jn, budto jsem dal kratky pasy anebo nahore jsem to uchytil na spatnym miste.

-> Klubko_: tak to si asi udelal nejak spatne

-> havlik: sem to ted udelal jak pises a jel projet a najednou "bum bum" zezadu. Takze to budu muset predelat.

-> 105: to musíš podvázat tak aby ti nevypadla pružina když zvedneš auto a vyvěsíš rameno

-> Crestik: jenze kdyz to budu mit podvazany moc a naletim do zatacky tak me to bude nazvedavat kolo a tim bude ztracet adhezi

-> 105: no tak zrušením podvázání chování v zatáčce moc nepoladíš, bych řekla :-)

-> Tuner#2: dik ted sem si to uvedomil... vymenim obuti a pak zkusim este povolit podvazani

-> 105: Gumy dělají hodně...

-> petr s: dik za tip

-> Tuner#2: kdyz se bavime o tech pneu tak mozna uz vim,,, sou to sjety polarisky vnitrkem 165/70 a na rapousovi 165 letni or

-> 105: Ono stačí malý rozdíl a je to hned. Gumy stejný?

-> 105: Běž na geo je tam velká sbíhavost nebo couvni a uvidíš jak se zvedne zadek

-> Tuner#2: rapida mam origo od vyroby nesahnuto.. ale kola rovne... na te cernobile mam taktez rovne kola

-> 105: A Rapid má stejnou konfiguraci pružin, domků, tlumičů, pneumatik? Pokud ano, tak odpověď je v nižším těžišti Rapida a taky v tom, že pokud má vše stejné jako sedan jen příčka je origo, tak dělá větší Áčka vzadu a proto lépe sedí.

dovolim se taky zeptat...

na bilocernej sem upravoval dozadu pricku prevarenim uchytu...(vlecena naprava)



predem rikam ze sem na geo nebyl

a ted se ptam jestli je zalezitost rozbihavosti nebo sbihavosti ze me v zatackach predbiha prdel...

protoze sem to testoval na zatacce (dlouha neostra) a rapidem ji projedu v klidku ve 120km/h a muzu zrychlovat

ale se skodovkou ve 120ti uz pretacim tak ze musim ubrat..



shrnu moji konfiguraci,

prevarena pricka

pruziny kyvka + domky vlecka + 3cm podlozka s vedenim pro pruzinu

tlumice ateso (mela by byt vlecka ale predtim sem vyskubl poloosu takze spodni doraz neni)

dovolim se zde take zeptat: Byl jsem ted na geomterii a rekl jim,ze mam prevarene disky(disk 4,5x13 a pneu165/70) a servisak povidal,ze tam se davaji nuly,tak to tak nastavi.Tak ted nevim jestli myslel 0mm sbihavost nebo 0° odklon.Pricemz tady rika spousta lidi ,ze pri zmene rozchodu kol ,sirce ani prumeru se ta geo nezmeni?Mam to na seriovy jezdeni..

-> Tuner#2: To nejezdim ani jsem nejezdil myslel jsem že je to pružiny z vlečky seřízlá,ale byla to seřízlá kyvka tak neser

Tuner#2 29.04.10 15:46:55 napsal: Myslím že tady bylo řečeno vše, všichni kdo s tím laborovali se tady vyjádřili a stejně každému sedí něco jiného viz. moje geometrie vs. pistaa.tak tak. Dal uz je to jen o tom, ze si to kazdej sam vyzkousi a vybere co mu sedi.