Lpg pro lpgisty

splynovac mam pararelne k topeni, ted jsem dal ke splynovaci do serie vymenik voda-olej a kdyz je zapnute topeni, tak to ani ten splynovac a vymenik neprohreje :/, nenapada me, jak to jinak zapojit, u feldy to je jasne - vse do serie (tzn. splynovac, topeni, vymenik), ale u auta s kohoutem topeni?

-> Tomaso435 13.06.17 16:19:34: Pod Rilskym monastyrem mi podobna sracka zalepila v LPG systemu, co slo... takze 2x rozborka vseho a cisteni benzinem

-> vhml: ach tak .... :D že by tam dovážel kralupol tenhle šit a prodávalo se to jako pohonné hmoty? :D

-> Tomaso435 13.06.17 15:56:43: Poměr propanu a butanu popř. se lze vybodnout na vyčištění a používat propanbutan v kvalitě na vaření.

kuci, čím lze ředit LPG? ... já jen že v mejtě udělali novou TORO benzinku na LPG... ceny super, k tom paštika zadara ... dobrý .. ale ten rozdíl dvou litrů na sto km je prostě zbytečně vysokej :D ... je možný že se to něčím nechá naředit aby to stálo tak za hovno a cena mohla bejt o korunu pade nižší než jinde?

-> King: OK mrknu na to, jsou tam NGK asi 12000 km

-> su.tech – nezodpovědný hajzlík: Pri problemech na lpg, ktery se neprojevujou na benal, jsou obvykle prvni na rane svicky, zvlast u 6-hrnku.

-> su.tech – nezodpovědný hajzlík 19.04.17 16:20:11: pokud to dela jen chvilinku po prepnuti, tak bych to asi neresil, treba se to opravi / procisti samo a co jsi to vlastne poridil za sestival?

Zdarec pánové...



...občas se stane - patrně vlivem počasí a odstávky, že motor při automatickém přepnutí na LPG kolísá a jakoby nejede na všechny válce. Po chvíli při jízdě toto vymizí... řešil už někdo?



Odhaduju na horší vstřiky - nejspíš zaprasené CZ "čistým" LPG. Nějaké rady/tipy/zkušenosti?



Motor má 6 válců a obsah 2.6, zapalování - svíčky, kabely a cívky nové.

Trysky elegatně překalibrované z 2,4mm na 2,7mm

Řeším pořád ten občasný provoz na 3 válce. Výměna vstřiku za nový nepomohla. V kabelech ke vstřikům to není, protože když ho zapojím na vedlejší vstřik tak běží. Zkusím ještě jít po zapalování, jestli není načatá cívka, která benzín zapálí, ale plyn už ne. Mám i na benzín trochu pochybnost, že to jede nějak vlažněji.



Na co se ale chci zeptat, začal sjem se v tom vrtat a celá montáž je dost zprasená. Mimo kalibrování trysek vrtačkou a ještě značně nakřivo jsem si i povšimnul, že nácucy na sání nejsou nejblíže k hlavě jak se předepisuje, ale až u společné komory. Stejně tak hadičky k nim nemají ani zdaleka stejnou délku. Má smysl to předělávat, nebo se to doporučuje blízko a stejné spíš jen v rámci teorie?

-> vhml 02.02.17 12:15:43: vstrik nebo studenak na ceste k nemu



pritelkyne mela problemy i s hadickama ke vstrikum, ale to asi nebude Tvuj pripad...

LPG systém Magic 3 - za tepla občas nastartuje na 3 válce a už se nevzpamatuje. Ráno vyrazím, přepne se mi to a v pohodě jedu. Zastavím po 20km v pekárně a už odjíždím na 3 válce a musím přepnout na benzín. Děje se to tak jednou do týdne, vždy když startuji a motor je teplý. Nepomůže vypínat plyn ani motor, po práci to zas běhá v pohodě.



Tuší někdo v čem může být chyba? Žádnej moc velkej smysl mi to nedává.

-> vhml 01.02.17 08:47:14: ja do -17 no problem, pak uz zamrza... ale projevuje se to dost na spotrebe, jet 2km na benzin se vyplati vic

-> Tomaso435: Ok rozumiem dík.

-> Marklar 01.02.17 08:29:40: ono ti to nefunguje na kapalný LPG? Neříkej

-> Marklar: ja ti nevim ale plyn v bombe je tekutej. Aby se z nej stal plyn musi to zaridit teplo motoru. A kdyz to v mrazu startujes na plyn tak ti tam tece tekutej a zamrza to do doby nez se motor zahreje a z tekutiny se stava plyn.... mozna delat to jak se ma, nemas s tim problem.

Ahojte potrebujem poradiť, pokúsim sa opísať môj problém čo najpresnejšie. Na motore favorit pri štarte za studena neudrží volnobežné otáčky.Sytič je naplno - aj na karburátore.LPG - BRC startujem a jazdím iba na plyn. Po zahriatí je všetko ok. Dá sa teda nastaviť resp. zdvihnúť dávaka alebo neviem nastaviť sytič tak aby som ráno nemusel držať nohu na plyne a nechcípalo to ? Ďakujem

-> Jarda: vyřešeno :-D hlava srovnaná, zejtra příjde těsnění tlusčí é 0,5 než original. takže snad to dožije už s tím :D

-> Tomaso435 31.01.17 08:41:50: tak jestli te vytrhne ta max. pulhodka to zmerit...

malou injekcni stikacku a olej mas? :)

-> Jarda: na nekaky laborovani neni cas. Dneska liznu jinou hlavu a hotovo. Maximalne jeste ventily a novy gufirka a to je cely co proto udelat. Potrebuju to uzivat

-> Tomaso435 30.01.17 20:51:06: zkus to nalit a vypocitat takhle mereni vysky hlavy, tomu moc neverim

-> King 07.12.16 23:31:03: ted jsem byl na revizi bez krytu na multiventilu, technik se pousmal a rekl, unikajici plyn alespon ucitis a dal mi kulate razitko, tak asi tak... :) ani jsem nevedel, ze kdyz jsem tu nadrz v rezerve menil, ze jsem ho tam zapomnel dat :) - tak jsem s tim 3/4 roku jezdil, po revizi jsem ho tam dodal

-> Chali: na to se takzvaně mužu vysrat Jeden co dělal něco podobnýho, ta že prej do spalováku parkrát hrábnul flexou

-> Tomaso435: Tak dej 135 písty a vyjde to skoro nastejno

-> Chali: tohle je už ale 1,6 ..... :-/

-> Tomaso435: Cca 1mm lízlá hlava na 136 bez problémů jak na LPG tak na benál.

-> King: N95 dojíždí 300m k domovu kvuli startům druhej den ráno, kdy na to ujedu v mrazech cca 1 - 2km do minimálního ohřátí aby plyn začal fungovat.. jinak auto jezdí v létě už jen na LPG. benzín jen občas a v zimě denně jak píšu...

-> Tomaso435: Na lpg by to vadit nemuselo, ale N95 by uz moh protestovat :-)

Pánové, když vezmu že seriová hlava má cca 98mm ..... když do fáva na lpg dám hlavu co má 96,45mm .... přežije to ten motor ? :-D pude nastavit funkční předstih?

nebo se na to mám rači vysrat a dát tam seriovou s tím, že to pojede stále stejně na hovno :-D

Tak přátele, díky za rady, je vyřešeno, dneska to prošlo úplně bez problémů.



Od posledního měření dána jiná lambda, opravené sání a vyměněný komplet výfuk s katalyzátorem. Takže někde tady byla chyba, ale kde konkrétně, to už asi nenajdem.



Ještě jednou díky.

-> Venca.: A o kolik ty hodnoty neseděly? Co máš v nádrž za benzín? Není to nějakej stoletej "obyčejnej" N95?

-> Borderer: Na benzín se to pohybuje mezi 0,1 - 1,0 V

-> Venca.: A co ti to ukazuje, když jedeš na benzín? Mne se pořád nezdá ta hodnota 1.35V, to je něco někde špatně...lambda má plynule běhat v rozmezí cca 0,1 - 1,0V.

-> Borderer: Když lambdu odpojím, ve vagu to ukazuje to 1,35 V, stejně jako když se to přepne na plyn. Stejné napětí napěřím i na svorkách lambdy, dílenská příručká říká, že tam má být 450 mV, tak to beru jako ok. Pokud by tam byla 0, museli by být lambda vyzkratovaná nebo?



JInak to normálně reguluje/mění napětí v cca 2s intervalech

-> Borderer 18.01.17 21:26:36: Tak podle popisu tady www.autoplyn.wz.cz/web/ro zdeleni.html bych řekl, že to bude neřízený, je tam pár relátek a splynovač... ale zítra to vyfotim.



Díky za tipy, zejtra to projdu a zkontroluju.



-> Bukaj: Překvapivě vše funguje...a to se u felicie často nestává

-> Venca.: autanaplyn.com/lpg/genera ce-plynovych-systemu Tu si to můžeš přečíst, docela pěkně napsané.



edit: Jinak tuším odpojená lambda sonda by naopak měla hodit zkrat na kostru a neukázat nic, respektive mne v tu chvíli ukazovala stabilně 0,05V.... 1,35V ukazuje naopak to, že to vidí konstantě chudou směs, což by teoreticky mohlo bejt i to, že se to snaží obohatit a pak to neplní CO.

-> Venca.: Tak když nevíš, tak to vyfoť a třeba ti tu řekneme, co je to za systém ;-)

Klapka by na to vliv mít mohla, ale spíš bys vadu klapky poznal na kolísání volnoběhu, nebo podivné reakce na sešlápnutí plynu...

-> Venca.: Poměrně zásadní, řízený lpg (ač je to podtlak) má krokový motorek, který se řídí právě od čidel motoru - lambda, teplota. Neřízený systém tam máš akorát šroub a tím si to škrtíš sám.



Jinak felda má: dvojité čidlo teploty (jedno pro budík, druhé pro řj), čidlo klepání, čidlo teploty a tlaku nasávaného vzduchu, hall čidlo pro řízení předstihu. Jinak už sem se setkal s tim, že byl špatnej ten pičinec na přisávání par z odvětrávání nádrže a přisávalo to pořád => obohacení směsi.

-> Bukaj: Je to podtlak a doteď jsem netušil, že je víc druhů, musim se na to zítra podívat, fakt mě tyhle sporáky doteď míjeli, ale je to sousedovo a chci mu s tim pomoct.. Svíčky nový, nějaký brisk na LPG, olej to žere tak nějak normálně, cca litr/10 tis. km

-> Borderer:



A jakej je rozdíl mezi řízeným a neřízeným, v LPG se moc nevyznám?



Kabely od vstřiků jsem měřil - ok.

Co všechno za čidla - teplota, klepání, co tam ještě je?



Může na to mít vliv klapka?



Vzduch. filtr je novej. Jo ještě mi napadlo, bylo prasklý sání co jde od klapky do filtr boxu, to už jsem opravil, ale nepředpokládám, že by to mělo mít vliv. Dal jsem tam i jinej kat, pro sichr.



Mě taky všechny feldy vždycky prošli, ale je fakt že dřív se to moc neřešilo...

-> Venca.: Jak ti máme poradit, když nám ani neřekneš, co tam máš za LPG systém...?

Pokud nevyhovují emise ve vyšších otáčkách na plyn ani na benzín, tak pravděpodobně to blbě zapaluje, nebo třeba přisává olej...?

Jak starý je benzín v nádrži? Kolik to žere oleje? Jaké jsou tam svíčky a jak staré (kolik najeto)?

-> Venca.: A je to řízenej podtlak nebo neřízenej? Pokud neřízenej, tak to ochuď, tím vyřešíš plyn. Jinak je to potom z nějakýho důvodu bohatý, zkusil bych to projet s vagem a kontrolovat čidla - můžou ukazovat, ale zkresleně a řj to nevyhodnotí jako chybu. Co vzduchovej filtr, kabely ke vstřikům. Kruci, ještě sem neviděl, žeby felda neprošla na emisích a to sme doma měli kusy od 80t km do 380t km, které braly litr oleje na tisíc.



edit: Tak mne napadá, co svíčky?

-> Borderer: Viz níže, sekvence tam není, značku ale bohužel nevím...



-> Tomaso435: Mno ale co s tím, přece se nebudem měnit motor kterej funguje :-/



Nedá se to nějak rozumně "ojebat"?

-> Venca.: tak je už vychozenej motor ... felda má dobrý emise i bez katu, natož s katem

-> Venca.: Jenže proto píšu, ať si nejdřív zjistí, co v tom autě má, protože Ko lambda znamená, že to u sekvence nebude plnit emise na LPG ani na benzín.

-> Borderer: Oni neřeší ty chyby, řeší, že jim nevychází emise CO a lambda...

-> Venca.: Prvně si zjisti, co to je a jak se to seřizuje. Pokud je to nějakej podtlak, tak to může vyhazovat chyby, co píšeš a na STK je mají ignorovat - mají to napsané v prováděcí vyhlášce či v čem.

Aha, takže tohle nejsou chyby, ale vlastnost. Co teda může způsobovat špatné emise. Katalyzátor? Ještě něco dalšího? Auto jede normálně, žere normálně, akorát hodnoty CO a lambda pod zátěží jsou vyšší...

-> King: Naopak kdyby to byla sekvence LPG, tak to žádnou chybu nehlásí. Ta právě s lambdou pracuje, takže by to bylo kontraproduktivní ji odpojit. To samé vstřiky, dráty z řj na benzín to jde do řj na LPG a ta rozhodne, na který vstřiky to bude pokračovat. Jestli rovnou na benzín nebo jestli přepočítá hodnoty a pošle to na vstřiky LPG. Takže benzínová řj si pořád myslí, že jede na benzín a provádí korekce, které pak řj na lpg doladí.

-> Venca.: 1 a 4 a 2 + 3 striekaju v paroch - striekaju aj na uzavrety saci ventil stvrteho valca a otvoreny saci ventil prveho a tak dalej