Grafy motorů

-> Bery 30.04.16 22:54:31: Treba na to Krejbychovi jinak upadla flexa a nebo treba valcova brzda jednou nameri 141, podruhy 138 ale Vam z toho tady rupe cevka Myslim, ze kdyz jsme na ni byli ostatni, tak urcite porovnani tady je, ale holt je lepsi donekonecna pliva na Venu...

-> Bery: není to tak jednoduché jak by jste to všichni chtěli mít

-> Urbi: na ten krut ti stačí mít ne 6,6 ale třeba jen 7,1...jinak to může být 280ka. Tak to nehrot a nevysiluj se tu.

-> Tuner#2: Je to také jen o lidech kolem techniky a měřící technika je hodně ovlivnitelná lidskou chybou, stejně tak informace podané svému okolí mohou být podané "nějak" a skutečná fakta mohou být jinde. A ty trapné řeči o sériové feldě... máš to zapotřebí...

Já těm hodnotám vs. popis prostě nevěřím, tečka. Ale také neříkám že jsou diametrálně jiné ve skutečnosti jak trapně ty podáváš za mě !

-> Petr Urban 30.04.16 12:29:05: Hele ty základe, možná by sis měl doplnit základní vzdělání...



Už na začátku éry 130LR c 85tém měla továrna odbržděno 95kW a 137Nm: img.skoda-virt.cz/vase_au ta_upload/.../8355_2011-06 -13_19-59-21_71.jpg



Píšou asi a berou průměr dosažených hodnot u prvních motorů a takový Sedlář když mu půjčili tovární auta, tak se divil jak to nejede proti tomu jeho. Takže on a později i továrna na koncé éry měli ještě více než v tomhle první seznamovacím článku.



A co se týče rOMANa, tak naměřil to na stejné nové brzdě, kde jsme už brzdili řadu aut, ale zřejmě teda se musím spokojit s výkonem sériové Feldy jasně válcovka je +/- nějaký ten poník, ale jak už jsem tady dokázal, to samé platí pro motorovou brzdu viz. pomalu 160koní ve Wénovo 120S že.

-> Motomaniak: Tak pěkný motor to je určitě a máš pravdu že s těmito komponenty takový motor udělat neumím. Nabrzdit na válcích možná ano, ale postavit s daným popisem ne.

Nevim co tady pořád řešíte. Motor se poved tak co dodat, jede jak z praku, podle videa. U motoru jsem párkrát byl když se stavěl a není na něm nic zvláštního. Neni tam žádný racingový udělátko ale poctivá práce. Jinak souhlasím s -> Motomaniak: co psal.

-> Urbi: Je vtipné to tu sledovat. Dlouhou dobu tu má spousta z vás připomínky, že Vena neumí udělat pořádný motor, že se stále jen na něco vymlouvá, ale když nějaký udělá a odbrzdí, tak hned řeči, že to neni možný na tyhle hodnoty upravit, protože tobě se to taky nepovedlo

-> Bery: asi jo ... Tady s tou starou vačkou to neumím, budeš muset třeba za lepšíma a na jinou brzdu, takové hodnoty krutu s daným popisem motoru udělat já neumím :)

-> Tuner#2: Já neříkám co tam má nebo nemá pane překroutitel, jen podotýkám, že nejen pro mě z daného popisu mi to nesedí už jen ze základů fungování motoru... tzn. také že spousta renomovaných motorářů česka z dob mnulých i současných není natolik dobrá, aby na 1.3 s 280-kou zdvih 6,6 měli 141Nm... Tak se buď něco moc povedlo a sedli si věci, něco dobře nenaměřilo nebo se něco tají o motoru ... to je můj názor. Pak to ale také může mistifikovat ostatní, kteří by si snad mysleli že je to docela normálním standartem, dát si 280ku, pošlechtit hlavu a mít 140 Nm na 1.3 a to určitě standartem není. Takové hodnoty neměla žádná dobová 130RS ani posléze dobová stará 130LR z fabriky, nedosahovala takových kroutících momentů, proto se nad tímto maličko pozastavuji a ty máš zase překroucené výsměvačné řeči... co jiného čekat.

-> Petr Urban 29.04.16 00:33:52: Nevím kde chodíš na to, že nám to brzdí pokaždé jinak? Já před xy lety nabrzdil se svodama od Hriciny s malým průměrem trubek nějakých 89HP/129Nm, teď po letech kdy ten motor už má něco za sebou s jinýma svodama s větším průměrem jsem nabrzdil 92HP/122Nm a tak nějak to odpovídá tomu, že po změně svodů byl motor pocitově točivější a rozdíl pár Nm dole vykompenzuje větší výkon a točivost nahoře. Takže myslím, že obě brzdy mělřili s dostatečnou přesností na válcovku.



Ale chápu, rOMAN kecá, má tam s bídou 100koní, Motomaniak tím pádem nemá 100 ale 80HP a já nemám 90, ale 70 protože jsme všichni brzdili na stejné brzdě... Zajímavé je, že 70 (respektive 68) má sériová Felda a ani jedna v rodině nejede tak jako Žlutka

-> Urbi: no,máš se ještě co učit, greenhorne

-> Urbi: Vzhledem k tomu, že já jsem měl s tou vačkou 130Nm a 101koní a hlavu jsem si dělal sám, bez jakýchkoliv předchozích zkušeností, nechal jsem tam nálitky a původní vodítka (teď už by jsem ji dělal trochu jinak), tak nevím, proč by hodnoty co naměřil Roman neměli být reálný, když má hlavu udělanou tak, jak má být.

-> Tuner#2: Nic takového o sobě netvrdím... tak zase neser...

Máte ty hřebečky v PLzni asi někdy větší, někdy zase menší, že se jim tam vleze tolik :D

Neříkám že brzda ... ptám se na okolnosti brždění, takových popisů ti vyseru celý kýbl. Ale zkus až se budeš bavit s tvojí modlou Čepkem, náhlásit mu popis a ukázat graf... Co na to řekne. Něco mi neštimuje. Všechny ostatní grafy co jste dávali se všemi co píšeš nyní a jsou jiné než ty dřívější ... jak bylo že najednou motory nemají tlaky jak jste na brzdě konečně s reálnějšími hodnotami než z dřívějška, jsou uvěřitelné. Ale tady je něco co mě opravdu moc nehraje, třeba se mýlím a křivdil bych někomu, to bych nerad. Protože tu vačku dobře znám, jak jede a mám ji změřenou, nepřijde mi reál aby na objemu 1289ccm s pošlechtěnou hlavou jak bylo řečeno měla 141 Nm a ještě takový průběh... věřím že tam ta vačka je, ale něco není ok. Reálu přednesených hodnot bych uvěřil, až bych znal celé okolnosti... ale jinak je mi to fuk.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 28.04.16 17:56:37: souhlas

-> vhml 28.04.16 17:52:18: Píše, že těm hodnotám na 1289 a 280tku od Krejbicha nevěří - to je něco jiného než jsem psal?

-> Tuner#2 - zrušená registrace 28.04.16 17:01:48: nechci se nějak míchat do vaší populární soutěže o největšího pindíka, ale kde vidíš zpochybnění brzdy? Já vidím jen dotaz na normu, na který i celkem záleží...

-> TTomas 28.04.16 14:25:01: To musis na Venu ja dal pozadavky 100 - 105 koni a udelej si to jak chces . Dodal jsem vyfuk, vacku a sani s karburatorama kde mimochodem je jeste velka rezerva pac je delany na starou hlavu kde byl kanal 26,5 a jeste neni uplne sparovana ted .



-> Petr Urban 28.04.16 15:14:20: Hele vacku jsem mu daval ja a posilal me ji p. Krejbich nevim pred 2 rokama tak pocitam ze neposilal od nekoho jineho :D

Tady je jeste video:

www.facebook.com/roman.ko var/.../10154553245010839? notif_t=li...

A jeste poznamenam ze otacky byli brany podle shiftlihtu pri tech 7t otackomer pomalu ukazoval 8 :D

Muzes zavolat do M+H ze maji brzdu na picu vic neporadim.

-> Petr Urban 28.04.16 15:14:20: LOL už nevěříš ani této brzdě?



To už je druhá brzda v Plzni, které nejlepší motorář moravy nevěří ač na ní byl Véna, já, Šediváček, Mates, Motomaniak a řada dalších lidí v mém okolí.

-> Jirik_Tuňák1983: Je nízký a neměl být, lepší nastavení už nešlo udělat, takže něco v motoru, nedělal jsem ho, nevím co je vevnitř.



-> Šediváček: Popis 1.3 + 280st. s zdvihem pouze 6,6 od Krejbicha (klasická česanovská vačka - měřil jsem je, má ji stejnou jako původní škodovácká) a "pošlechtěná hlava" Tento popis mi nesedí k naměřeným hodnotám. Nikde jsem tuto vačku neviděl takto jet a to jsem těch motorů s ní viděl hodně.... leda by měl něco jiného už, protože je i jiná s velkým zdvihem. Ta vačka bez zdvihu negeneruje takový krut ani koně, celkem logicky zavřená vačka na 280st. a zdvih 6,6 má malou plochu zdvihové charateristiky = motor prostě nenaplní. Já těm hodnotám s 1289ccm vs. tato vačka nevěřím, už jen vůči tomu co jsi s ní naměřil v vlastním motoru. V jaké normě vidíme graf a jaké byly aktuální hodnoty vůči kterým se dělali korekce do dané normy ?

-> rOMAN: Maš moc pěkný motor Jaky mas KP?

-> Šediváček: a kolik jsi mel s tim klasickym karbecem?

Jsem zapomněl dodat že to je od Vény: -> rOMAN 28.04.16 10:14:08: Jinak bych chtěl tady Romanovi poděkovat, že ve mě vložil svojí důvěru a trochu peněz, ...hlavně ta důvěra :-) A i když to bylo někdy opravdu přesvědčování, tak si myslím, že není nespokojen... požadavek 100hp motor.



Co jinak k tomu říct, at si řekne co chce on, já jenom, že to běhá na sériovým jetým spodku, obyč kontakt rozdělovač, trochu hlava pošlechtěná, vačka 280. "K"...když jsem se před lety rozhodoval od koho brát vačky, tak si myslím, že jsem chybu neudělal a ten člověk je profík na svém místě.



Motor je defakto kopie mýho původního z "bily1", akorát udělaný trošku líp a ne pomoci šmirgl kotoučků a na zemi v prachu... dost lidem se to tu nelíbilo, když se dal první graf ...tady je vidět, že to jde a motor je akorát líp krmen, než vertikálním dvoukomorákem, co jsem měl já

-> Urbi: od Vény: Jo máš naprostou pravdu, ..s hromadou šrotu na brzdu. Ale tak nejsem majitel, nemam do toho co kecat. Udělal jsem co jsem měl a šmitec, ...je to složený doma z dílů co si majitel našel a měl a na to si myslím, že to je v celku hezký... jinak asi 137Nm a 117Hp,...

-> rOMAN: Parádní výkon, i ten krouťák je velice slušný na 1.3. Že by jsem přes zimu sundal hlavu a zkusil jí ještě doupravit, tam budu mít asi ještě rezervy :-D

-> Jirik_Tuňák1983 28.04.16 10:26:37: se třese strachy :)

-> rOMAN 27.04.16 19:05:33: Ta ručička rychloměru je nějaká rozdováděná.

-> Petr Urban 20.04.16 16:19:59: Krouťák je ale celkem nízký.

I 7000 ot. si nechal libit a vykon neklesal na 280 krejbicha myslim pekny

Tak koukam ze Dusan brzdu nepotrebuje ..pekny odhad



A ted:

1.3ka powered by Vena136



88.8kW @ 6500rpm

141,7Nm @ 5000rpm

www.imgup.cz/image/2WG

-> Motomaniak: pres 100 urcite. To uz vypada na 120k, ale jen dle tacho a otacek coz muze zkreslovat.

-> rOMAN: no myslím, že přes 100 koní tam rozhodně bude :-)

Dneska jak psal tady Urbi se to dělá právě nejvíc na tom pětiosým CNC..

-> Urbi: Tak já to netvrdím,ale když jsem se k tomu náhodou nachomejtnul,tak ty formy,mají kolikrát takové zákruty a zákoutí,že bych se tomu nedivil.

Kolik bude cca vykon? :)

https://www.youtube.com/w atch?v=BeV1oZ6-ttc



Kola 14, prevodovka 4.44

Motor delal Vena.

-> doking: Tak to na 99% nebude, dělal jsem technologa pro vstřikolisové formy :) Dle toho že je to dutina a co je v ní za povrch a strukturu povrchu není možné to udělat formou. Dle mě z 5-ti osého CNC a program musí jet pěkně dlouho.



A je to dle mě zbytečné ... jsou jiné efektivnější věci pro naplnění válce a promísení směsi než se dělat s tímto.

V německu Vám vyhrábnou jakoukoli hlavu i spalováky na 5ti osce, cena pokud si budou dělat program na Vaši hlavu kolem 2500 E. Na hlavu co už mají programy cca polovina, cena závisí od složitosti a počtu kanálů a může být i hodně jiná.

-> vhml: www.modelarna-liaz.cz/vyr obky/29-formy-spray-a-mask y to bude vyrábění asi podobně,jako ty formy na ty interiérový plasty a pod,už si to nepamatuji přesně,ale ten vzor se do té formy leptá nějak chemicky, rok jsem v té firmě dělal,ale s tímhle jsem do styku bohužel nepřišel.

-> vhml 26.04.16 21:13:23: Ne, ne je to úprava.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 26.04.16 21:06:06: a to je v originále takhle? Nějak si nedokážu představit jakou technologií to vyrobit.

-> vhml 26.04.16 21:02:17: EVO

-> Tuner#2 - zrušená registrace 26.04.16 20:54:05: a z čeho to jsou vůbec fotky?

-> Tomaso435 26.04.16 20:52:21:

-> Tuner#2: já to měl rozepsaný hned po první force, ale než sem sežral milenu, tak sem to odklik až po tobě.

-> Tomaso435 26.04.16 20:46:45: No však ano, proto píšu, že to chápu u bassreflexu, ale u sání, kde je spíš vhodnější drsný povrch, který vzduch a směs naopak rozvíří - nevím, nevím.

-> Tuner#2: v bořičích mýtů bylo, že tvarování golfového míčku je pro prunik vzduchem přínosem.... Dragon_CB ví jak vypadá karoserie mojí fábie.. je to velký přínos pro aerodynamiku a tim pádem i spotřebu

Nicméně povrch jako golfový míček používá B&W už leta u bassreflexu a je to spíš na zlepšení proudění a zmírnění turbulencí, což u sání, nevím, nevím.

Tak kdo to jako první bude mít ve škodovce?

-> Šediváček: Nečitelný graf absolutně. A co to jsou zase za řeči jako popis ?

Jedu s hromadou šrotu o kterém nic nevím brzdit motor....? Tak to totiž vypadá napsané. A za druhé, když už vím že je tam velké KP, co tam dělá N95 ?

-> Tuner#2: Vidím 86,3 kW při 6600 ot, pěkný výkon

-> Šediváček 24.04.16 18:50:35: Absolutně nečitelné, vytušil jsem jen kolem 136Nm, ale výkon?

Původní podložky pružin (celkem 28ks), ...nahrazeno na míru vyrobenými 8ks ...podobně vypada/l i zbytek motoru, to je něco pro odlehčení

od Vény136.