MVM 120S
skoda.virt.cz
odkaz
stránky o vozech Škoda 105-136, Rapid, Garde a jejich předchůdcích
Škoda 120S rallye (1975)
(replika podle testu v časopise Svět Motorů)
V roce 2007 jsme se rozhodli postavit společně s tátou a bráchou co nejvěrnější repliku auta 120S Rallye a jako námět posloužil dobový článek ze Světa Motorů,kde bylo auto podrobeno testu. Zároveň jsem chtěl použít komponenty z novějších modelů (motor s hliníkovou hlavou +převodovka 5°,široký nápravy,.4P třmeny,posilovač,hřebenov é strmé řízení. V posledních letech jseme společně s Petrem Urbanem (Urbi) za jeho velkého přispění pracovali na konečné verzi motoru (1.3R) který byl dokončen v roce 2016. Na podzim 2016 proběhlo zajíždění a na jaře 2017 finální odladění.
Motor 1.3R: 1289ccm 75.5x72. k.p 12:1, Použit základ z Formule ŠKODA NF 1300 - upraven pro soutěžní použití,H ojnice,nová kliková hřídel 1.3Mpi,lehké pístní čepy,upravené písty Almet,odlehčená leštěná zdvihátka,Hlava motoru v úpravě Max od Petra Urbana, Utěsnění spalovacích prostorů metodou měděných kroužků,zakázkové těsnění vodního prostoru od Kalina Zlín,sání přes hlavu optimalizace délek a tvarů kužele kanálů Petr Urban,2xFajs 40DCOE,King regulátor tlaku paliva,nízkotlaká pumpa Facet, molitanové filtry Pipercross. Mazání z olejové vany SAE 10W/60.Chladič oleje Setrab. Rozdělovač kontaktní PAL Š110R,(upravená odstředivá regulace 130LR),cívka červená Bosch,zapalovací svíčky NGK Japan VX
Max.otáčky 7500ot/min.
Spojka: - Lamela závodní Rennsport kovokeramická,přítlačák ZF Sachs M190
Převodovka: - 5st.synchronní,alternativ ní úprava převodů s rovnými zuby, sériová rozvodovka bez samosvoru,mokré poloosy.
Podvozek: - vyztužená ramena,hřebenové řízení strmý pastorek, tlumiče HP, altern.(GAZ), přední stabilizátor 20mm
Kola: -Disky loukotě, pneu 175/70 R 13
-ARC, 175/60 R13 YOKOHAMA A539 Yokohama
Brzdy: - přední čtyřpístky +Ferodo DS 3000 - seriové kotouče
- vzadu bubny, pakny Beral
- DOT 4 Racing SRF
Interiér: -Kaplička,mechanický tlakoměr oleje,teploměr, otáčkoměr Smiths,pásy Moravan,2x tripmaster Halda,středový panel se spínačkou,intercom,lampič ka, ochraný demontovatelný dobový rám ,odpojovač baterie,hasičák.
Rampa: 2+2 světlomety Hella
Fotky ze skládání auta v roce 2008 a další info : www.skodateam.cz/Martasko va_120_S_Rallye
(replika podle testu v časopise Svět Motorů)
V roce 2007 jsme se rozhodli postavit společně s tátou a bráchou co nejvěrnější repliku auta 120S Rallye a jako námět posloužil dobový článek ze Světa Motorů,kde bylo auto podrobeno testu. Zároveň jsem chtěl použít komponenty z novějších modelů (motor s hliníkovou hlavou +převodovka 5°,široký nápravy,.4P třmeny,posilovač,hřebenov é strmé řízení. V posledních letech jseme společně s Petrem Urbanem (Urbi) za jeho velkého přispění pracovali na konečné verzi motoru (1.3R) který byl dokončen v roce 2016. Na podzim 2016 proběhlo zajíždění a na jaře 2017 finální odladění.
Motor 1.3R: 1289ccm 75.5x72. k.p 12:1, Použit základ z Formule ŠKODA NF 1300 - upraven pro soutěžní použití,H ojnice,nová kliková hřídel 1.3Mpi,lehké pístní čepy,upravené písty Almet,odlehčená leštěná zdvihátka,Hlava motoru v úpravě Max od Petra Urbana, Utěsnění spalovacích prostorů metodou měděných kroužků,zakázkové těsnění vodního prostoru od Kalina Zlín,sání přes hlavu optimalizace délek a tvarů kužele kanálů Petr Urban,2xFajs 40DCOE,King regulátor tlaku paliva,nízkotlaká pumpa Facet, molitanové filtry Pipercross. Mazání z olejové vany SAE 10W/60.Chladič oleje Setrab. Rozdělovač kontaktní PAL Š110R,(upravená odstředivá regulace 130LR),cívka červená Bosch,zapalovací svíčky NGK Japan VX
Max.otáčky 7500ot/min.
Spojka: - Lamela závodní Rennsport kovokeramická,přítlačák ZF Sachs M190
Převodovka: - 5st.synchronní,alternativ ní úprava převodů s rovnými zuby, sériová rozvodovka bez samosvoru,mokré poloosy.
Podvozek: - vyztužená ramena,hřebenové řízení strmý pastorek, tlumiče HP, altern.(GAZ), přední stabilizátor 20mm
Kola: -Disky loukotě, pneu 175/70 R 13
-ARC, 175/60 R13 YOKOHAMA A539 Yokohama
Brzdy: - přední čtyřpístky +Ferodo DS 3000 - seriové kotouče
- vzadu bubny, pakny Beral
- DOT 4 Racing SRF
Interiér: -Kaplička,mechanický tlakoměr oleje,teploměr, otáčkoměr Smiths,pásy Moravan,2x tripmaster Halda,středový panel se spínačkou,intercom,lampič ka, ochraný demontovatelný dobový rám ,odpojovač baterie,hasičák.
Rampa: 2+2 světlomety Hella
Fotky ze skládání auta v roce 2008 a další info : www.skodateam.cz/Martasko va_120_S_Rallye
Škoda 120S
Brno AMD 2.4.2018
Letiště Kámen 120S
MVM 120S - komentáře:
-> Šediváček: souhlas, rozumné slovo 
od vény. -> Urbi: Proti majiteli auta nic nemám. Zbytek si vyřešíme po e-mailu nebo osobně. Je lepší tady nic nepsat,protože za klávesnicí je každý frajer 
MVM: ať se ti to podaří zprovoznit jak má.
MVM: ať se ti to podaří zprovoznit jak má.
-> Šediváček: Jak ti píše velmi rozumný majitel auta... Tady bude záležet spíše na průběhu a hlavně spolehlivosti. Nabízel jsem vačku i hlavu, která bude mít nejvyšší možnou výkonnost, ale odmítl, že by radši "klidnější" , "spolehlivější" řešení celého agregátu a postavit motor s tím co má a podle vlastních představ, já pouze pomáhám co je potřeba, nevnucuji nikomu svou realitu, někdy se snažím nastínit fakta a aby si každý rozmyslel co a jak, ale nestavím se za věci, které nemám vyzkoušené nebo nemám ověřená fakta od jiných. Ty jsem napsal tobě...a ejhle, seš hned uražený a začínáš napadat, zpochybňovat = nejjednoduší co umí každý, vlastně přirozená obranná pozice, to je ale tvá prezentace tvé osoby. Nikomu nebudu říkat co je a není neúspěch podle svých měřítek....každý má priority a náhledy na danou věc jinde. Já ti řekl ověřená fakta a ty ses nasral a už napadáš i můj rozdělovač v jiném tématu o kterém jsi měl psal že funguje dobře, to mě na tebe mrzí Václave ! Tolik jsem ti toho naradil a napomáhal zadarmo na milion tvých emailů a ty takle.... = svět virtu !
Pánové prosím o uklidnění horkých hlav.. jinak se vám prohnou nebo vylítnou mrazový zátky 
/Pište prosím k věci nebo založte jinde diskusi.. dík Michal
Vzhledem k tomu že bych nejradši origio litinový osmikanál,tak tahle varianta s hlínou je každá "dobrá" a protože auto proti nikomu nezávodí - nemám jediný důvod hledat poníky. Hlava tam půjde stejně jiná - tahle má nejspíš kupce .. Už pochopte,že hlava je dvacet let stará a v tý době se takto upravovala. Práce na ní dnes bylo jen dílčím procentem. 8mm ve vodítku má sakra vliv na otlačení,chlazení atd. Použit musel být seriový díl a dovoleno bylo ubírání materiálu. K těm koním - budu se snažit z toho dostat hezký průběh a nikoliv maximum, který se stejně nedosáhne bez toho aby motor měl vysoký otáčky nad 7 tis.
/Pište prosím k věci nebo založte jinde diskusi.. dík MichalVzhledem k tomu že bych nejradši origio litinový osmikanál,tak tahle varianta s hlínou je každá "dobrá" a protože auto proti nikomu nezávodí - nemám jediný důvod hledat poníky. Hlava tam půjde stejně jiná - tahle má nejspíš kupce .. Už pochopte,že hlava je dvacet let stará a v tý době se takto upravovala. Práce na ní dnes bylo jen dílčím procentem. 8mm ve vodítku má sakra vliv na otlačení,chlazení atd. Použit musel být seriový díl a dovoleno bylo ubírání materiálu. K těm koním - budu se snažit z toho dostat hezký průběh a nikoliv maximum, který se stejně nedosáhne bez toho aby motor měl vysoký otáčky nad 7 tis.
pd Vény -> Urbi:
PS: schválně kolik bude mít tenhle motor na brzdě,když na něm máš tak velký podíl.Nevim,co tam je za vačku,takže nebudu odhadovat.Ale 110koní bych bral jako neúspěch každopádně.
PS: schválně kolik bude mít tenhle motor na brzdě,když na něm máš tak velký podíl.Nevim,co tam je za vačku,takže nebudu odhadovat.Ale 110koní bych bral jako neúspěch každopádně.
od vény- -> Urbi: Píšu nic, protože to tady nechci zasírat, normálně sem se zeptal na řešení a pokud to je originálka nová hlava, tak to chápu. Každopádně to nemění nic na tom, že při repasy hlavy bych nikdy 8mm dřík nenechával a takle se s ubrušováním ventilů neprcal. S použitím 6mm dříků bych nebyl první ani poslední a jasný, že nemůžu mít 10mm vodítko. A jestli myslíš, že tě těch cca 20% rozdílu v ploše vedení spasí na motoru, co vydrží 20-30 000km a bude to hodně. Mezi 8 a 7mm dříkem to je zanedbatelný rozdíl a spíš bych řešil kvalitu materiálu.
Jinak já se snažím jít vlastní cestou a nemám kolem sebe X-lidí, který by mě řikalo ,že dělám dobře, jako to pořád předhazuješ ty Jak brzda a motoráři řikaj, jak to je pravda. Se za tebou asi opravdu někdy přijedu podívat a zeptam se osobně tvýho vedoucího, jak moc si šikovnej Pokračování kdyžtak v hádkách
Jinak já se snažím jít vlastní cestou a nemám kolem sebe X-lidí, který by mě řikalo ,že dělám dobře, jako to pořád předhazuješ ty
Jak brzda a motoráři řikaj, jak to je pravda. Se za tebou asi opravdu někdy přijedu podívat a zeptam se osobně tvýho vedoucího, jak moc si šikovnej Pokračování kdyžtak v hádkách
-> MVM: Píše raději nic, protože si myslel na jiné závěry, které mu byli vyvráceny a nebo má motoráře co mu kuká nějaké písničky...a nechce se o ně podělit
-> Šediváček:
Rozdíl tam je- - v těch hlavách podstatný . No a když něco tady nakousnete - bylo by dobrý to říct celý nebo radši nepsat nic. Dík
Rozdíl tam je- - v těch hlavách podstatný . No a když něco tady nakousnete - bylo by dobrý to říct celý nebo radši nepsat nic. Dík
od Vény: -> Urbi: Raději nic
-> Šediváček: Předsedo s těmi závěry k hlavě si dost mimo. Není absolutně jedno jakou hlavu použiješ, 40 kw kanály (tzn. hlavy favorit 136,135 MPI a také Fabia 1.4) nikdy neuděláš-nerozhrabeš jako 50kw hlavu ani kdyby ses na hlavu stavěl, v určitých místech je 40kw z výroby vybraná moc a to značně negativně ovlivňuje výsledný špičkový výkon, který nikdy nemůže dosáhnout na výkonnost 50kw hlavy - to je mockrát odbržděno a mám to potvrzeno od mnoha motorářu, průběh krouťáku odspodu může být jiná písnička.
Jenom si zkus dát do hlavy 6mm ventily a uvidíme jak dlouho ti vydrží ve vodítkách a jak rychle se to při tvrdších pérách vydře nahoře o vahadlo....takový už tady byli...ano nějaký koník snad, ale těžce na úkor dalších věcí, navíc já třeba sací ventil zužuji na 6mm v místě kanálu...tzn. přinos 6mm ventilu celého = 0. Tzn. také dobře odlehčený 8mm ventil s ubranými vodítky délkově na polovinu vydrží právě v takových vodítkách nejdéle bez vůlí = největší opěrná plocha a při odlehčeném ventilu rozhodně výkonově neomezuje a jeho váha je menší než u 7mm ventilu bez odlehčení a věř že ta hlava má značně jiné výkonové přednosti na místech kde se o výkonu rozhuduje především....velké odlehčení ventilu není vůbec to hlavní, ale doplňkové.
U OHV hlav je právě problém, že vahadlo namáhá ventil i na boční síly. Jinak některé dnešní i převýkonované turbodiesely mají 5mm ventily, ale taky jsem na takové hlavě vyměňoval vždy všechny vodítka ať měla najeto cokoli, ventil chodil ve vodítku třeba i 0,20mm radiálně !
Jenom si zkus dát do hlavy 6mm ventily a uvidíme jak dlouho ti vydrží ve vodítkách a jak rychle se to při tvrdších pérách vydře nahoře o vahadlo....takový už tady byli...ano nějaký koník snad, ale těžce na úkor dalších věcí, navíc já třeba sací ventil zužuji na 6mm v místě kanálu...tzn. přinos 6mm ventilu celého = 0. Tzn. také dobře odlehčený 8mm ventil s ubranými vodítky délkově na polovinu vydrží právě v takových vodítkách nejdéle bez vůlí = největší opěrná plocha a při odlehčeném ventilu rozhodně výkonově neomezuje a jeho váha je menší než u 7mm ventilu bez odlehčení a věř že ta hlava má značně jiné výkonové přednosti na místech kde se o výkonu rozhuduje především....velké odlehčení ventilu není vůbec to hlavní, ale doplňkové.
U OHV hlav je právě problém, že vahadlo namáhá ventil i na boční síly. Jinak některé dnešní i převýkonované turbodiesely mají 5mm ventily, ale taky jsem na takové hlavě vyměňoval vždy všechny vodítka ať měla najeto cokoli, ventil chodil ve vodítku třeba i 0,20mm radiálně !
-> Šediváček: Ta hlava je původní - nová z tý doby. Dělaly se teď jen mírný úpravy a to,co se kdysi neřešilo. Z jistech důvodů nechcu pouštět detaily ale co se týká průměrů ventilů měl jsem úvahu nechat udělat od základu novou hlavu vycházející z 50ky a v ní velký talířky. Když ale mám tohle - bylo by škoda ji na motor neosadit.
od Vény: -> MVM: Tak mě nešlo o hlavu, tam je defakto jedno, jaká se použije na úpravu. Ale tak prdnout jiný vodítka a ventily, pokud se dávaly nový, tak prostě jenom vložit úsilí se stáčením ventilů do vodítek. S tím, že když by se něco posralo, nahodí se jiný ventil a nemusí se stáčet. A předpisy už teď neplatí ne? A zase vůči zachování originality vodítko pak můžeš zase vrátit na 8mm Ale jak řikam, každý to dělá jinak. Já bych šel cestou nejmenšího zla A ventily jsou teda 34/30? ono dřív předpisy byly dost škrtící.
Ale jak řikam, každý to dělá jinak. Já bych šel cestou nejmenšího zla A ventily jsou teda 34/30? ono dřív předpisy byly dost škrtící.
-> MVM 30.07.14 21:02:30: já mám taky zahnutý kanály ve 140LS a nejede to vyloženě blbě :-)
-> Šediváček:
Zdar pane :-)
Asi takhle: ta hlava je pravá dobová upravovaná z roku 90 - 92 a je ještě se zahnutým kanálem (řekněme že z určitýho pohledu by -"neměla jet" ) Jenže je původem z NF 1300 kde byly určitý technický a rozměrový předpisy a tudíž je v rámci průměrů kanálů a ventilů upravená na 101% (dost se na tom podílel Urbi který to finišoval) Máte pravdu že hlava 50kW má větší potenciál a je možný s menším úsilím při úpravě dosáhnout podobných parametrů. Tahle hlava má 8mm ventily a znatelně odlehčené kvůli proudění a taky otáčkám, ale největší podíl se skrývá jinde.
Motor nedělám se snahou o nejvyšší výkon - páč autem se nezávodí,bude na Véčkových číslech a chci aby měl motor důrazný projev. Protože motor dělá auto a převodovka ho pohání ..
Zdar pane :-)
Asi takhle: ta hlava je pravá dobová upravovaná z roku 90 - 92 a je ještě se zahnutým kanálem (řekněme že z určitýho pohledu by -"neměla jet" ) Jenže je původem z NF 1300 kde byly určitý technický a rozměrový předpisy a tudíž je v rámci průměrů kanálů a ventilů upravená na 101% (dost se na tom podílel Urbi který to finišoval) Máte pravdu že hlava 50kW má větší potenciál a je možný s menším úsilím při úpravě dosáhnout podobných parametrů. Tahle hlava má 8mm ventily a znatelně odlehčené kvůli proudění a taky otáčkám, ale největší podíl se skrývá jinde.
Motor nedělám se snahou o nejvyšší výkon - páč autem se nezávodí,bude na Véčkových číslech a chci aby měl motor důrazný projev. Protože motor dělá auto a převodovka ho pohání ..
od Vény: -> MVM: Zdar. Už tu mám tlumočníka, tak se můžu zeptat Jen tak ze zvědavosti, nebylo by lepší tam šoupnout rovnou třeba felda ventily do tý hlavy, eventuálně něco úchylnějšího s 6mm a míň dříkem a třeba větším talířkem? když už tam sou ty webery. Cenově to je někdy lepší, než fávo ventily (pokud to sou 8mm dřík, nemam v očích šupleru). Tohle je řek bych zbytečně moc práce s dílem, co za to nestojí a docela mě zajímá jakou to má takle pevnost. Ale tak každej má svoje způsoby A ještě bych jí líznul ze stran parohů, když už byla takle rozebraná.
Véna.
Jen tak ze zvědavosti, nebylo by lepší tam šoupnout rovnou třeba felda ventily do tý hlavy, eventuálně něco úchylnějšího s 6mm a míň dříkem a třeba větším talířkem? když už tam sou ty webery. Cenově to je někdy lepší, než fávo ventily (pokud to sou 8mm dřík, nemam v očích šupleru). Tohle je řek bych zbytečně moc práce s dílem, co za to nestojí a docela mě zajímá jakou to má takle pevnost. Ale tak každej má svoje způsoby A ještě bych jí líznul ze stran parohů, když už byla takle rozebraná. Véna.
-> Urbi:
Ahoj... No ony ty písty jsou pozůstatky z ČSSR.. V tý době měli už němci dávno Mahle Japonci a zbytek světa nemluvě.Do zastaralých OHVček tehle píst ve své podstatě "stačí" a jak píšeš - mockrát stejně shoří... ovšem kvůli nevhodnýmu nastavení. Navíc tyhle motory najely do repase max desítky hodin..
Ahoj... No ony ty písty jsou pozůstatky z ČSSR.. V tý době měli už němci dávno Mahle
Japonci a zbytek světa nemluvě.Do zastaralých OHVček tehle píst ve své podstatě "stačí" a jak píšeš - mockrát stejně shoří... ovšem kvůli nevhodnýmu nastavení. Navíc tyhle motory najely do repase max desítky hodin..
-> m8rinek: Přesně jak píše -> MVM:
Sériový píst Favorit/Fel. má vůli ve válci 0,04mm a vydrží i dlouhodobější detonace - ale ta váha..., Almet minimálně 0,13mm aby fungoval a u více přetíženého motoru ještě více. Kdo navrhoval jeho tvar - tlustost na některých místech úplně přehnaně a zbytečně, zbytečně velkou výšku spodního dna od oka (nemožno ufiknout) atd., to asi nebyl přiznivec motorsportu, protože váha pístu je v základu větší než sériového Fabiového. Co pochválit je snad hladkost vrchlíku pístu, který se stejně musí strojně upravit vybráním pro ventily (mohlo být z výroby vč. jiné tloušťky dna, ok pro čep a výšky pístu.) Tzn. jediné proč tyto písty používat je nahnání velkého KP bez nadměrného snížení hlavy a že jsou prostě jediné dostupné na naše krámy. O Maďarech jsem taky něco slyšel... zatím né přesně. Ale budou i celkem levné kované písty na škodovku, jde jen o čas kdy, výroba se bude řešit, více k tomu nevím. Ale jsou i další možnosti hned ...použití lehčích pístů z nějakého sériově vyráběného auta např. s maličko jiným vrtáním, převrtat a vyhonovat vložky (mohu nechat udělat). Jen vzít několik katalogů a hledat...
Sériový píst Favorit/Fel. má vůli ve válci 0,04mm a vydrží i dlouhodobější detonace - ale ta váha..., Almet minimálně 0,13mm aby fungoval a u více přetíženého motoru ještě více. Kdo navrhoval jeho tvar - tlustost na některých místech úplně přehnaně a zbytečně, zbytečně velkou výšku spodního dna od oka (nemožno ufiknout) atd., to asi nebyl přiznivec motorsportu, protože váha pístu je v základu větší než sériového Fabiového. Co pochválit je snad hladkost vrchlíku pístu, který se stejně musí strojně upravit vybráním pro ventily (mohlo být z výroby vč. jiné tloušťky dna, ok pro čep a výšky pístu.) Tzn. jediné proč tyto písty používat je nahnání velkého KP bez nadměrného snížení hlavy a že jsou prostě jediné dostupné na naše krámy. O Maďarech jsem taky něco slyšel... zatím né přesně. Ale budou i celkem levné kované písty na škodovku, jde jen o čas kdy, výroba se bude řešit, více k tomu nevím. Ale jsou i další možnosti hned ...použití lehčích pístů z nějakého sériově vyráběného auta např. s maličko jiným vrtáním, převrtat a vyhonovat vložky (mohu nechat udělat). Jen vzít několik katalogů a hledat...
