TURBO DO SKODOVIEK 105-136

-> Dušan 25.02.15 19:15:47: Nevidíš, že si sám pro sebe nahlas uvažuje?

-> paulie95: nemame ti to prijet udelat ?

-> paulie95: takze kdyz chci davat turbo-musim dat turbo na vyfukove svody dale jeden vystup z turba sani druhy do intercooleru z neho do karburatoru,snizit kompresi.co dalšího ještě musím udělat s motorem?

-> Bender9 14.02.15 11:01:22: Dobrééé...

-> paulie95: najlepšie by bolo použit turbo s maloobjemoveho preplnovaneho zažihoveho motor...punto GT a podobne..ale použivaju sa aj d Dieslovich motorov

Chtel bych se zeptat když mám karburátor solex 32 dis jaké použít turbo(motor favo 136)?

Jinak je to 1.3 na vstřikování + turbo garret GT1544 a intercoler vw sharran.

Zde nějake video

taky to sem přidám

-> Gemini 03.02.15 23:46:05: Ja som to riešil hadicou.

Měl by tu někdo knížku, nebo pdf- preplnovanie spalovacich motorov? Vim, že už se to tu někdy dávno řešilo, ale nikde jsem jí nenašel. Díky.

-> Marcius: rad sa pridam na testovanie, zatial pocuvame len cez predzosilovac

OK

ja som len nahlas rozmyslal ...



..a torchu zle som sa vyjadril, nemyslel som sirku pasma, ale frekvencne pasmo..



ja to tiez mam napichane na "vrabcom hnizde" .. a uz to tak dva roky "testujem" ..

-> JRD McLAREN: co se tyka sirky pasma, je to 100Hz od stredni frekvence, neni problem prepocitat soucastky filtru pro jine frekvence. Trimry, co tam jsou umoznuji posunout frekvenci, nicmene nevim jak se pak meni Q filtru, zesileni apod... Ja si to udelal na motory na ktery to potrebuju...



Co se tyka stabilizatoru, ano TO220 je luxus, ale vzhledem k tomu, ze tam je i zesik pro sluchatka nemam chut pouzit 100mA v TO92... zase takovej cenovej rozdil to neni.... Bezne delam vse s procesory a v SMD, ale jako pokus by to bylo zbytecne srani, proto jsem na desku nastrkal co jsem doma nasel a co by mohli sehnat snadno i ostatni...



Tohle je proste prvni betaverze, kterou chci odzkouset, zda tento koncept vubec bude rozumne pouzitelny, na kontaktnim poli v kombinaci s nahravkami z knock senzoru to fungovalo, ale v aute to muze byt jinak... nepotrebuju jen blikatko... kdyz to dopadne rozumne, dam sem vsechny sve podklady a kazdy si z toho muze vybrat co chce a postavit si treba vlastni...

jako dobreee...

uz ked si rozbehnuty, nemas vyskusanu sirku pasma..??

ak spravis nieco cca od 5.8kHz po nejakych 8kHz, tak to bude vec, co bude pouzitelna v sirokom rozsahu objemov od 1.2 po 2.2 litra ..



Stabilizator v TO220 je luxus .. staci nieco v TO92 do 100mA

a ako OZ dat nejaky 4xcomparator ..?? nieco co clovek vypitva z pc zdroja ..

tak po pár pokusech jsem zjistil, že to nebude úplně marná věc... rád bych to v nejbližší době hodil na plošňák, vstup knock senzor, nastavitelný předzesilovač, výstup pro sluchátka, výstup pro externí indikaci (asi nějaký bar graf), dva band-pass filtry ... jak to bude na desce, tak to zkusím v autě a kdyžtak vám tu nechám schéma a desku....

-> JRD McLAREN: snád nechceš dať turbo do svojho črepu?

-> JRD McLAREN: dik za info, dneska jsem na to vlitnul a uz jsem asi neco vykoumal, zkousel jsem si do toho poustet z notebooku nahravky z knock senzoru a zda se, ze to bere jen to spravne... jeste to budu muset trochu doladit, ale zda se, ze jsem usetril objednavani z ciziny :), navic budu mit trochu jistotu, ze jsem si to naladil jak potrebuju... zase tak slozita vec to neni :) docela premyslim, ze bych vyuzil jeden TCI vystup z Masteru na generovani "trigger" signalu pro arduino (knock window, 10 az 70° ATDC) a bral bych jen relevantni signaly...

filter tuto: www.sengpielaudio.com/cal culator-filter.htm

aj ked realita pri odporoch sa moze trochu lisit..



AN6875 je ako zobrazovac (prip. nahrada)





pripadne si z toho zobrat len ten 8khz

stavebnice.postreh.com/pi cture/PT041_schem_v.gif

-> JRD McLAREN: se zpětnou kontrolou přes FFT počítám, nicméně alespoň jednoduchý HW naladěný na frekvenci knocku trochu pomůže. Zkoušel jsem zapojovat různé typy filtrů, začal jsem s pomocí kalkulačky na filtry od TI, nicméně tamní návrh s nějakým dvoustupňovým butterworthem mi moc dobře nefungoval, rozdíl v amplitudě mezi frekvencemi byl minimální... pak jsem zkusil jiný typ, o dost jednodušší s 1 OZ a ten funguje řekl bych dobře. Na Fc (7,5kHz) mám amplitudu asi 4V, když se pohnu na každou stranu o cca 100-200Hz tak jsem zhruba na 2V. Velký a konstantní útlum (amplituda 0.5V) mám pod 5kHz a nad 9-10kHz... Zkusím si k tomu připojit zesilovač pro sluchátka a poslechnout to v autě, nicméně pokud bys měl nějakou osvědčenou a doladitelnou indikační část zapojení (třeba pro 5LED) s nějakou LM3914, asi bys mi ulehčil práci. Já totiž moc na tyhle typy obvodů nejsem, to to raději připojím k arduinu, vyvedu ledky a je hotovo, ale přijde mi to jako dost zbytečnej luxus... stačilo by mi to čmrknutý na papíře... filtr a usměrňovač si už dodělám...

tak tak ..

je to v podstade Band-Pass filter, s pomerne uzkym frekvencnym oknom,

a na zobrazenie sa da pouzit Bar-Graph, 3ledky 5, 8 .. jedna..



aj tak vsak treba poznat KNOCK frekvenciu motora, kedze ta vypocitana nemusi zodpovedat realite...

pripadne pouzit 2. ci 3. harmonicku/rezonancnu

pripadne mat k dispozicii FFT analyzer, odfiltrovane ostatne ruchy, atd...

(to si uz ale vyzaduje aspon minimalne znalosti s pracou audio software)

tak ve většině případů ten knock link, knock gauge apod, jak se tomu říká je v podstatě vstupní zesilovač, za ním nějaký band pass filtr, nastavený na teoretickou frekvenci knocku, za tím nějaký usměrňovač, filtr a zobrazení. Je pravdou, že u většiny těch levnějších a pro informativní účely zcela dostačujících krabiček ta cena asi nepřesáhne těch 5e, ale druhou věc, kterou musí potenciální zákazník brát v potaz je, že to taky stojí nějaký ten čas, než se to vychytá a bohužel v těchto zapojeních s OZ, kde jsou kondenzátory s 10 až 20pct tolerancí kapacity je třeba skoro každý kus doladit ručně s pomocí generátoru a osciloskopu... takže ono těch "ověřených zapojení" (kde se na někým navrženej plošňák napráskají součástky z GMka) logicky moc k mání není a nebude... nicméně pokud to sem někdo dá, tak to můžeme odzkoušet...

-> JRD McLAREN: aj ja by som mal záujem. Kludne by stačil plošák a schéma.

-> JRD McLAREN: A ty bys to uměl sestavit? Půlku ti klidně zaplatím a asi ne jen já

nato ze suciastky na ten "detonaaaator" sa daju kupit asi za 5eur ...

aj s krabickou ... SUPER CENY ..

O wilku mowa



Je moznost objednat u mnie mezikusu mezi tesneni.

Vic info:



skoda-virt.cz/cz/.../1099 8-mezikus-tesneni-na-turbo -motory

-> Eidy: Super, dík.

-> Sepp: Jméno nevím, ale na Ebay nějaký jsou.

www.ebay.com/itm/.../1816 47387281?pt=Motors_...

www.ebay.com/itm/.../2911 67506808?hash=item4...

Nevzpomenete si někdo jak se jmenovalo to externí čidlo klepání, kde byly detonace zobrazovány počtem rozsvícených ledek? Myslím, že to používal i Dušan.

Dík, nemůžu to najít.

-> Gemini: nakoniec použijem riešenie ako má ten poliak, čiže 2 tesnenia a výpalok. Dohodol som sa s ním že mi pošle výpalok, a tým pádom môžem zostat pri sériových piestoch a KP bude okolo 8:1

-> JRD McLAREN: zaújmavé čítanie

-> elbacil 10.01.15 18:43:08:

uz viem de som o tomto cosi cital ...

www.vutbr.cz/www_base/zav _prace_soubor_verejne.php? file_id=60...

..

tepelne zatazenie piestneho kruzku v zavislosti na tvare/polohe dna piestu ...



a este som mal niekde aj material, s nejakymi tymi vzoreckami, ciselkami..

kde bol priklad rozdielu teplot pri posuve kruzku o 1mm

-> Dušan: argumentovat s tym ze oktavka ma KP 9,5:1 nemozes.....poviem A, poviem aj B...... t.z. ze staci si pozret boost mapu a zistime, ze pretlak v max otackach je len 0,4 bar



-> Majklsto: kludne mozes znizit piesty, jeden obetuj a uvidis kolko je tam materialu.....pozri v karte Maxi ako som ja vybral piesty, okraj som nechal (ako pise Elbacil)

-> Majklsto 09.01.15 17:51:34: nechcem ta strašiť ale doležitá je aj vzdialenosť dna piestu a prvého kružku.

-> Majklsto:

Tak to vidím tak, že iba zrovnám piesty zo 135ky do roviny s vyfrézovanou častou, a nejak to určite pojede. Díky

-> havlik: no ja vim, ze to neni delo, ale kdyz se to pouzije jako v TT tak uz to jde.

-> Dušan: málo

-> vhml: no vidis, a jak to jede

-> Dušan 09.01.15 12:23:51: 9,5

-> Majklsto: -> Majklsto: pojede to i s tim KP10.5. Nechci kecat, ale Octavia 1.8T ma KP cca 10 ? Jezdil jsem od 7.9 do 9.7 tak si vyber

-> Dušan: a kde je kritická hodnota kompresného pomeru? Rád by som sa dostal zhruba za 160 koní. Viem, neni to zdaleka len o kompresnom pomere, ale určite to hrá svoju úlohu.

-> Majklsto: No navod ti nikdo neda, ptz tech par lidi, co byli schopni to provozovat si necim museli projit a chapu ze to nepotrebujou ventilovat.



Jinak to byla otazka, aby jsi se nadtim zamyslel... Jak vidis tak i Dusan prozrel .

-> Majklsto: jde to a za druhe bych rekl ze to nebude az tak nutny

-> pavucina: Mám kompresný pomer 1:10,5 a chcem sa dostat na 1:8 a chcem to dosiahnut s touto hlavou čo mám.

Dôvod? Môžem do motoru viac nafúkať ako pri vyššom kompresnom pomere. Nechcem to len skúsit, ako pôjde škodovka s turbom. Chcem s tým vyhrávat preteky. Seriozny návod ti tu nik nedá, toto je moja teória.

Napis mi jedinej duvod, proc snizujes na nakej brutalni KP ?

Zatial iba úvaha, ale rozmýšlam nad tým. Bolo by velmi na hulváta zobrat na sústruhu zo sériových piestov 2mm? Pekne by mi vyšiel KP, a mohol by som na motor dat peknú hlavu, čo som pred tým jazdil na atmosfére.

Prodam moj turbo setup - info tu:



skoda-virt.cz/cz/.../1813 73-karburatory-prislusenst vi-moj-turbo-setup

-> Dušan: -> elbacil: -> Sepp: Seriem na nejaké plechové kolená, pojde tam hadica. Príde mi to ako celkom elegantné lacné a funkčné riešenie.

Najskôr som bol naladený v zmylse dám tam niečo pekné a čo tam patrí, ale prakticky neni dôvod aby som dával kopu penazí za niečo čo tam byť nemusí a hadicu si natočím takým smerom aby mi to pekne vychádzalo ku IC. S kolenom originál by som si nepomohol

-> Majklsto: Já použil na prasáka nějakou gumovou hadici na vodu asi z fa. Tady je to vidět:

img.skoda-virt.cz/forum_u pload/.../7_8_11853__2012- 08-12_22-57-24_61.jpg

Problémy to nemělo a výhoda je, že se to vejde i na původní potrubí s Al přechodkou.

-> Majklsto 29.12.14 19:48:17: snád to hnusné koleno nechceš kupiť?Radšej vyrobiť.

-> Majklsto: fungovat to bude, ale dle me vyhozeny penize. To si muzes udelat sam doma.