-> minno:
Jasne ze je to aj otazka penazi ale myslim ze do bezpecnosti sa oplati investovat rovnako ako aj do zdravia lebo zdravie si treba chranit :) Ten megane mi zachranil zivot potom sme kupili rovnaky megane lebo sa ukazal ako bezpecne auto...Teraz jazdim na BMW a tiez mozem povedat ,ze to bezpecne auto no taku havariu uz nikdy nechcem zazit...
Ja mam velmi dobry vztah ku strasim autam hlavne ku skodovkam ale bohuzial na dnesne cesty sa uz nehodia je to privelke riziko... neurobis chybu ty ale nejaky idiot v silnom aute a jemu sa nic nestane ...
skoda.virt.cz
stránky o vozech Škoda 105-136, Rapid, Garde a jejich předchůdcích
Nehody škodovek...
11:10:32
07.06.2012
07.06.2012
Skodovkar22
11:05:47
07.06.2012
07.06.2012
suri
a k bezpečnosti octavie , tank to nie je , ale poskytuje to relatívne slušnú ochranu na tie roky . Tým nemyslím ncap testy ale reálne zážitky ...
toto je octavia , presadená čelná zrážka z Fiatom multipla , nepripútaný nikto , predbiehanie na jednej ceste za Zvolenom v zákrutách cca 140 . Zbrzdené údajne na cca 80 - podľa brzdnej dráhy a policajného protokolu . Žena v multiple pripútaná v kritickom stave . Posádka octavie - dvaja prakticky bez zranení , teda drobnosti , a jeden vzadu čo sa tam pohádzal o sedačku mal tuším zlomenú klúčnu kosť , prsty a podobné drobnosti . Nič kritické ... Octa mala zlomenú strechu .
toto je octavia , presadená čelná zrážka z Fiatom multipla , nepripútaný nikto , predbiehanie na jednej ceste za Zvolenom v zákrutách cca 140 . Zbrzdené údajne na cca 80 - podľa brzdnej dráhy a policajného protokolu . Žena v multiple pripútaná v kritickom stave . Posádka octavie - dvaja prakticky bez zranení , teda drobnosti , a jeden vzadu čo sa tam pohádzal o sedačku mal tuším zlomenú klúčnu kosť , prsty a podobné drobnosti . Nič kritické ... Octa mala zlomenú strechu .
11:02:13
07.06.2012
07.06.2012
minno
-> Skodovkar22 07.06.12 10:45:23: to áno....výhoda to je...ale....vždy je to aj tak len o peniazioch. Kto má prachy, kúpi si to najlepšie, najväčšie... Kto prachy nemá, kúpi si to, na čo má. A jeden rok je "bezpečné" auto to, o dva roky je zas rebríček "bezpečnosti" posunutý vyššie.... a nedá sa na to takto stále reflektovať a "aktualizovať" si "svoju ochranu bezpečnosti. Takže pre bežných ľudí je to o šťastí.
11:01:33
07.06.2012
07.06.2012
suri
-> minno: takže je to potom pičovina a mohli sme zostať pri papieráku škodovke alebo ako to myslíš ? Neviem ako ty , kde jazdíš ale ja tu denno denne vidím rôzne situácie a tesnotky kde by som nechcel byť , tak ako som mal v zime zážitok . Vracal som sa z Ružomberka a pred Korytnicou ak poznáš išlo kopa áut za mnou predo mnou cca 100km/hod . Klasika obiehačky na rovine a tesné zaraďovania . A pred korytnicou v snehom lemovanej úzkej ceste , zákruta dosť ostrá ,za mnou doletela octavia z NR značkou , dobrzdil z nejakej 110tky na moju 90tku a videl som ako striehne kedy ma obehne , vchádzame do zákruty v protismere rada áut idúcich nad limit a zrazu oproti čelne dodávka . Neviem či to pomôže potom rozumné jazdenie a predvídanie , lebo toto by si nečakal , čakáš to na rovine , alebo ak niekto zmetkuje , ale nie v zákrute kde idú oproti autá . Ak sme sa lizli 50cm od seba tak preženiem , som rád že som sedel v čom som sedel , som rád za nástup brzd aj za gumy , som rád aj za to že som sledoval cestu a neladil len "blbé" rádio , lebo by to dopadlo omnoho , omnoho horšie , aspoň pre mňa . A ten za mnou totéž , dobrzdil veľmi tesne , tiež jedna nepozornosť a som tam ako hamburger ... A ak si si všimol , tak poslednú dobu je kopec nehôd favoritov , felicii , nedávno v čr jeden favorit do ktorého narazila čelne letiaca audina , v audine nič , a vo favorite mrtvy otec rodiny . Za nič nemohol , možno jazdil rozumne ale nečakal to a nemohol sa tomu vyhnúť ... bezpečnostné systémy , esp , abs , konštrukcie karosérii , airbagy vpredu vzadu , predpínače pásov , to nie sú len také výmysli na srandu a na zárobok automobilky , ale v dnešnej dobe takmer nutnosť ...
10:45:44
07.06.2012
07.06.2012
Skodovkar22
-> minno:
rychlomer bol na 120 :)
rychlomer bol na 120 :)
10:45:23
07.06.2012
07.06.2012
Skodovkar22
-> minno:
neda sa s tebou nesuhlasit ale aj hviezdicky maju urcitu vahu lebo je vacsia sanca ze prezijes v bezpecnejsom aute...Samozrejme zaezi od situacie typu zrazky etc... jasne ze nikto nechce havarovat to je jasne ale bezpecne auto ma svoj vyznam v tom ze ak sa nahodpu nieco stane tak ma vacsie moznosti ochranit posadku...
Jasne ,ze bezpecne auto v rukach debila je nebezpecne pre ostatnych a aj pre neho sameho...
neda sa s tebou nesuhlasit ale aj hviezdicky maju urcitu vahu lebo je vacsia sanca ze prezijes v bezpecnejsom aute...Samozrejme zaezi od situacie typu zrazky etc... jasne ze nikto nechce havarovat to je jasne ale bezpecne auto ma svoj vyznam v tom ze ak sa nahodpu nieco stane tak ma vacsie moznosti ochranit posadku...
Jasne ,ze bezpecne auto v rukach debila je nebezpecne pre ostatnych a aj pre neho sameho...
10:44:53
07.06.2012
07.06.2012
minno
Skodovkar22 07.06.12 10:35:39 napsal:
→ minno:
Nebola nizsia nebol cas na reakciu…Určite? Pozrel si sa na rýchlomer v momente stretu? Neverím. Čas reakcie je asi vždy. Možno okamih dať dole nohu z plynu, možno na pol sekundy dupnúť na brzdu, možno stočiť volantom. To všetko menej či viac rýchlosť a dôsledok nehody zníži.
→ minno:
Nebola nizsia nebol cas na reakciu…Určite? Pozrel si sa na rýchlomer v momente stretu? Neverím. Čas reakcie je asi vždy. Možno okamih dať dole nohu z plynu, možno na pol sekundy dupnúť na brzdu, možno stočiť volantom. To všetko menej či viac rýchlosť a dôsledok nehody zníži.
10:44:13
07.06.2012
07.06.2012
Michal N 283 - zrušená registrace
-> minno: plne súhlasím
10:40:14
07.06.2012
07.06.2012
minno
Obecne tieto reči o tom, čo je bezpečné, čo je nebezpečné, vôbec nemusím. Všetci ste strašne múdri, no zároveň všetky tieto reči sú bezpodmienečne veľmi relatívne.
Haha, že ja by som nechcel búrať v tamtom aute v takej rýchlosti, a haha že v tamto druhom aute by som to v tej istej rýchlosti ešte v pohode prežil. Haha, že tamto auto je bezpečné a haha, že tamto auto je už veľmi nebezpečné.
Neviem ako vy, ale ja by som nechcel búrať už nikdy a v žiadnom aute. A je mi šuma fuk, koľko hviezdičiek to či oné auto získalo v teste NCAP v DOBE VÝROBY. A ešte riešiť, či auto, do ktorého sadám, má palubku vyrobenú z tvrdého plastu nebezpečného v prípade čelnej zrážky? No to už kde sme. A nie je mi to jedno z dôvodu ľahostajnosti k svojemu životu, práve naopak, život si veľmi vážím a chránim, ako svoj, tak aj ľudí okolo mňa, ale.....príde mi to úplne o ničom takto subjektívne posudzovať bezpečnosť a nebezpečnosť....Pre mňa je auto nebezpečné vtedy, keď ho riadi "nebezpečný" šofér, prípadne keď je auto svojim technickým stavom šrot + vodič tomu neprispôsobuje svoju jazdu. V ostatných prípadoch sú autá bezpečné a nebezpečné len teoreticky, záleží na danej situácii, momentne, stretnutí sa okolností..... a tak i v najsuper najbezpečnejšom aute sveta môžeš prísť k vážnemu či smrteľnému zrianeniu, takže by som sa na tú "bezpečnosť" auta až tak veľmi nespoliehal.... Stačí sa pozrieť na tie obrázky sem, ako končia i relatívne moderné autá....
Takže - radšej si dávajte všetci pozor v každom aute za každých okolností, ako premýšľat o tom, koľko hviezdičiek auto má.....
Haha, že ja by som nechcel búrať v tamtom aute v takej rýchlosti, a haha že v tamto druhom aute by som to v tej istej rýchlosti ešte v pohode prežil. Haha, že tamto auto je bezpečné a haha, že tamto auto je už veľmi nebezpečné.
Neviem ako vy, ale ja by som nechcel búrať už nikdy a v žiadnom aute. A je mi šuma fuk, koľko hviezdičiek to či oné auto získalo v teste NCAP v DOBE VÝROBY. A ešte riešiť, či auto, do ktorého sadám, má palubku vyrobenú z tvrdého plastu nebezpečného v prípade čelnej zrážky? No to už kde sme. A nie je mi to jedno z dôvodu ľahostajnosti k svojemu životu, práve naopak, život si veľmi vážím a chránim, ako svoj, tak aj ľudí okolo mňa, ale.....príde mi to úplne o ničom takto subjektívne posudzovať bezpečnosť a nebezpečnosť....Pre mňa je auto nebezpečné vtedy, keď ho riadi "nebezpečný" šofér, prípadne keď je auto svojim technickým stavom šrot + vodič tomu neprispôsobuje svoju jazdu. V ostatných prípadoch sú autá bezpečné a nebezpečné len teoreticky, záleží na danej situácii, momentne, stretnutí sa okolností..... a tak i v najsuper najbezpečnejšom aute sveta môžeš prísť k vážnemu či smrteľnému zrianeniu, takže by som sa na tú "bezpečnosť" auta až tak veľmi nespoliehal.... Stačí sa pozrieť na tie obrázky sem, ako končia i relatívne moderné autá....
Takže - radšej si dávajte všetci pozor v každom aute za každých okolností, ako premýšľat o tom, koľko hviezdičiek auto má.....
10:35:39
07.06.2012
07.06.2012
Skodovkar22
-> minno:
Nebola nizsia nebol cas na reakciu...
Nebola nizsia nebol cas na reakciu...
10:05:11
07.06.2012
07.06.2012
minno
Skodovkar22 07.06.12 09:27:40 napsal:
→ Durnbach: Ja som prezil celnu zrazku v Renaulte Megane II
s jednou ceskou fobiou…Vodic fabie sa nevenoval riadeniu a nevsimol si ze ide
zakruta … stret v cca 100km/h rychlosti kabina meganu neporusena…No a ty si tiez mudry ako radio. Predpokladam, ze rychlost tvojeho auta 100 km/h bola este pred zrazkou a v okamihu zrazky uz bola teda davno neaktualna = podstatne nizsia. Ak sa mylim, tak mi to vyvrat.
→ Durnbach: Ja som prezil celnu zrazku v Renaulte Megane II
s jednou ceskou fobiou…Vodic fabie sa nevenoval riadeniu a nevsimol si ze ide
zakruta … stret v cca 100km/h rychlosti kabina meganu neporusena…No a ty si tiez mudry ako radio. Predpokladam, ze rychlost tvojeho auta 100 km/h bola este pred zrazkou a v okamihu zrazky uz bola teda davno neaktualna = podstatne nizsia. Ak sa mylim, tak mi to vyvrat.
09:52:25
07.06.2012
07.06.2012
Luky
-> vhml: 20G kolika kilového člověka? Tebe nebo třeba venniho?
09:51:38
07.06.2012
07.06.2012
Luky
-> Skodovkar22: tak když příklad toho, co dokáže lidské tělo zvládnout, bych se s nějakou usmrkanou hodnotou 18G nezabýval. Vynásob to deseti a jsme na zajímavých číslech...
en.wikipedia.org/wiki/Dav id_Purley
-> David29: ne, tohle by bez pásů opravdu nešlo přežít
en.wikipedia.org/wiki/Dav id_Purley
-> David29: ne, tohle by bez pásů opravdu nešlo přežít
09:48:20
07.06.2012
07.06.2012
vhml
Úchyty závodních sedaček atd jsou dělané na 20G...
09:43:28
07.06.2012
07.06.2012
Skodovkar22
-> Luky.:
teda ten kde uz doslo aj ku poskodeniu monokoku nie len k poskodeniu pneumatiky...
teda ten kde uz doslo aj ku poskodeniu monokoku nie len k poskodeniu pneumatiky...
09:41:47
07.06.2012
07.06.2012
Skodovkar22
-> Luky.: prvy dotyk s barierou
09:39:11
07.06.2012
07.06.2012
Skodovkar22
-> Matthes, záškodník z TechWebu:
Kubica bol len priklad co dokaze zvladnut ludske telo :)
Kubica bol len priklad co dokaze zvladnut ludske telo :)
09:34:22
07.06.2012
07.06.2012
Luky
-> Skodovkar22: a ty Kubicovo gčka jsi spočítal na zastavení čelně do zdi nebo pro ten jeho žabkovitý odraz a zastavení se o pár set metrů dále?
09:34:14
07.06.2012
07.06.2012
Matthes, záškodník z TechWebu
-> Skodovkar22: Ale Kubica je trenovanej profesional a bude mit krcni svaly jak ja nohu. Kolik obyc lidi je takhle silnych?
09:27:40
07.06.2012
07.06.2012
Skodovkar22
-> Durnbach:
Ty si mi ale odbornik...zdravy trenovany jedinec dokaze tvladnut aj pretazenie pri naraze aj 15G co je cca 150km/h do muru ale auto by to nevydrzalo... Neviem ci vies ako bural Kubica v montreale 2008 tam bolo pretazenie vyse 18G a bokom trafil mur v rychlosti skoro 300km/h a Robert mal len otras mozgu...
Ale v beznej premavke jazdia rozni ludia, stari, mladi, obezni ale pokial je auto bezpecne tak celny naraz do 100km/h by mali prezit bez nejakej vaznejsej ujmy... Nemyslim tym celny naraz do nedeformovatelneho telesa ale stret dvoch aut iducich oproti sebe...Ja som prezil celnu zrazku v Renaulte Megane II s jednou ceskou fobiou...Vodic fabie sa nevenoval riadeniu a nevsimol si ze ide zakruta ... stret v cca 100km/h rychlosti kabina meganu neporusena...fabia dopadla ovela horsie...
No a co sa tyka tych octavii po cestach ich dost beha pozvraranych z dvoch kusov co je dost nebezpecne ale auto je to dobre a jedno z tych bezpecnejsich co skoda v tej dobe vyrabala...
Ty si mi ale odbornik...zdravy trenovany jedinec dokaze tvladnut aj pretazenie pri naraze aj 15G co je cca 150km/h do muru ale auto by to nevydrzalo... Neviem ci vies ako bural Kubica v montreale 2008 tam bolo pretazenie vyse 18G a bokom trafil mur v rychlosti skoro 300km/h a Robert mal len otras mozgu...
Ale v beznej premavke jazdia rozni ludia, stari, mladi, obezni ale pokial je auto bezpecne tak celny naraz do 100km/h by mali prezit bez nejakej vaznejsej ujmy... Nemyslim tym celny naraz do nedeformovatelneho telesa ale stret dvoch aut iducich oproti sebe...Ja som prezil celnu zrazku v Renaulte Megane II s jednou ceskou fobiou...Vodic fabie sa nevenoval riadeniu a nevsimol si ze ide zakruta ... stret v cca 100km/h rychlosti kabina meganu neporusena...fabia dopadla ovela horsie...
No a co sa tyka tych octavii po cestach ich dost beha pozvraranych z dvoch kusov co je dost nebezpecne ale auto je to dobre a jedno z tych bezpecnejsich co skoda v tej dobe vyrabala...
09:21:50
07.06.2012
07.06.2012
Matthes, záškodník z TechWebu
-> Jarda/felda 07.06.12 00:27:11: Ale picu. Pred faceliftem jim rezly dvere akorat. Nosniky ne.
01:19:52
07.06.2012
07.06.2012
thomaskounic
nejsem odborník,ale viděl jsem střet O1 s KIOu sorentem v asi ve 30 km rychlosti. Oktávka na odtahu nejela.Je docela zajímavý,taxikáři ve španělsku jezdí oktávkama a ne třeba seatama,což mluví za všechno.Málokterý auta v této cenové relaci nalítají v pohodě 400 tisíc i více(mluvím o tdi)
01:02:11
07.06.2012
07.06.2012
j_j
-> banditta: měl jí kámoš, a výbornej stroj - neměl přímo RS, ale RS motor. Dal na net za 40k, hned někdo volal, poslechl motor, dal 40 a odjel - měla už dost najeto cca 300k, ted má 1,9 OCT II
suri 28.05.12 19:59:43 napsal:
→ ptk: ja by som nechcel ani s rámom :-) a celkovo radšej
nehavarovať … přesně.... v těhle autech je bohužel člověk odkázanej na okolní drivery moc nemám rád když se třeba 90tkou řídíš někam kde by ti někdo měl dát přednost :)
suri 28.05.12 19:59:43 napsal:
→ ptk: ja by som nechcel ani s rámom :-) a celkovo radšej
nehavarovať … přesně.... v těhle autech je bohužel člověk odkázanej na okolní drivery moc nemám rád když se třeba 90tkou řídíš někam kde by ti někdo měl dát přednost :)
00:40:43
07.06.2012
07.06.2012
venni
-> Durnbach: ty Tvoje příspěvky o octaviích v každém druhém vlákně už jsou dosti podezřelý.Tobě tohle auto muselo udělat něco hodně špatnýho,že si léčíš pořád nějakej mindrák viď Co Ti udělalo je drahé a když sis ho nemohl dovolit tak na něj kidáš sračky všude kde se dá?
Takový příspěvky jsou uplně o hovně.Kdo to auto nemůže vystát už názor má,a komu je nějaká O1 šumák tak mu to bude šumák i nadále.Chápeš to? Nebo opět napíšeš "jejda jak v tom někdo muže jezdit? je to malý,strašně to žere,pořád to je v servisu a je to hrozně zastaralej sráč ze kterýho nikdo nevyleze živej ani v 50 km/h " Ty voe probuď se
Takový příspěvky jsou uplně o hovně.Kdo to auto nemůže vystát už názor má,a komu je nějaká O1 šumák tak mu to bude šumák i nadále.Chápeš to? Nebo opět napíšeš "jejda jak v tom někdo muže jezdit? je to malý,strašně to žere,pořád to je v servisu a je to hrozně zastaralej sráč ze kterýho nikdo nevyleze živej ani v 50 km/h " Ty voe probuď se
00:27:11
07.06.2012
07.06.2012
Jarda/felda
-> Matthes, záškodník z TechWebu 28.05.12 23:27:44: tak focus bude schnilej na sračky
00:15:31
07.06.2012
07.06.2012
Durnbach
Opět opakuju, to že je nějaké auto projektováno dle vzoru NCAP ještě neznamená, že člověk v autě je nesmrtelný.
Oct 1 není žádný vrchol bezpečnosti. Já bych s ní nechtěl havarovat ani v 50. místa na nohy málo a vyboulená palubní deska v oblasti kolen je z tvrdého plastu!
Ve většině aut je člověk schopen přežít s vážnějším zraněním náraz s předsazením v rychlosti cca 80kmh. Nejde o to, že by člověku nemusel zbýt prostor pro přežití ale fyzika je svině a na takové přetížení není tělo stavěno.
Konkrétně Oct viz obrázek. Střet bych odhadl v rychlosti 75-80kmh. Při 90-100kmh by vozidlo vypadalo zcela jinak.
Oct 1 není žádný vrchol bezpečnosti. Já bych s ní nechtěl havarovat ani v 50. místa na nohy málo a vyboulená palubní deska v oblasti kolen je z tvrdého plastu!
Ve většině aut je člověk schopen přežít s vážnějším zraněním náraz s předsazením v rychlosti cca 80kmh. Nejde o to, že by člověku nemusel zbýt prostor pro přežití ale fyzika je svině a na takové přetížení není tělo stavěno.
Konkrétně Oct viz obrázek. Střet bych odhadl v rychlosti 75-80kmh. Při 90-100kmh by vozidlo vypadalo zcela jinak.
19:50:47
05.06.2012
05.06.2012
Mr_Kubas
-> Dušan 02.06.12 08:43:38: Tak už to bylo vyjasněno, starší pán dostal infarkt.....
19:43:25
05.06.2012
05.06.2012
banditta
takhle dopadla moje bývalá Octa nový majitel pojezdil dva měsíce.....
11:41:50
02.06.2012
02.06.2012
Mr_Kubas
-> Dušan: No asi nebyl.. Švagrová jela kolem, když ho měli venku pod plachtou...
09:08:59
02.06.2012
02.06.2012
David.
-> Dušan: nikde není vidět zda nešel volant "naproti" nebo zda nezemřel na vnitřní zranění(utržení/natržení nějakého orgánu)
08:43:38
02.06.2012
02.06.2012
Dušan
-> Mr_Kubas: nemohl byt pripoutanej jinak nechypu proc by neprezil
23:50:47
01.06.2012
01.06.2012
Mr_Kubas
Škoda života Docela mazec, protože včera o 100 metrů dál zemřel motorkář, co se jal ve vysoké rychlosti předjíždět odbočující auto...
www.podripem.cz/clanky/17 28_smrtelna-dopravni-nehod a.html
www.podripem.cz/clanky/17 28_smrtelna-dopravni-nehod a.html
21:24:02
30.05.2012
30.05.2012
ADOS - zrušená registrace
Chudák 130.
07:33:04
30.05.2012
30.05.2012
Marto
Domajz2 29.05.12 12:13:53 napsal:
www.pozary.cz/clanek/5543 5-cerstvy-ridicak-stara-sk odovka-auto-plne-mladych-l idi-a-strom
Štastie že sa nikomu nič nestalo, takých hrdinov je plno na ceste......
www.pozary.cz/clanek/5543 5-cerstvy-ridicak-stara-sk odovka-auto-plne-mladych-l idi-a-strom
Štastie že sa nikomu nič nestalo, takých hrdinov je plno na ceste......
14:30:02
29.05.2012
29.05.2012
doking
-> macko KE: Tak jasně že ano :-),ale i tak...
14:28:48
29.05.2012
29.05.2012
doking
-> Matthes, záškodník z TechWebu: to znám,ale u tý naší se toho nebojim,ta byla kupovaná nová :-)
12:13:53
29.05.2012
29.05.2012
Domajz2
11:43:55
29.05.2012
29.05.2012
john simple
09:26:13
29.05.2012
29.05.2012
Radek Retro eLeSo
-> Nepér 28.05.12 23:06:38: tam musel ject jak ču*ák!!!!!!!!!!!!! znám to tam
23:37:09
28.05.2012
28.05.2012
darklord
-> Nepér: ten spravodlivo nasrany diskutujuci s nickom Syny je nas Syny?
23:34:43
28.05.2012
28.05.2012
castrol
-> stepan: tak to sa budem vyhybat autobazarom este viac ako doteraz
23:34:37
28.05.2012
28.05.2012
macko KE
-> doking: väčšina dnešných áut je relatívne bezpečných, nebezpečný je ten článok medzi volantom a pedálmi
23:33:21
28.05.2012
28.05.2012
Matthes, záškodník z TechWebu
-> stepan: Dokud to zas nekde neoprou jo. To je lepsi uz tovarni favo nez takovahle lepenina.
23:32:47
28.05.2012
28.05.2012
Matthes, záškodník z TechWebu
-> castrol: Tak ja nerikam ze ne, ale sance se limitne blizi nule
23:32:34
28.05.2012
28.05.2012
stepan
-> castrol: Bál by ses v tom jenom když bys o tom věděl, takhle vznikaj nebouraný auta z bazarů a jak jsou lidi spokojený.
23:31:37
28.05.2012
28.05.2012
castrol
-> Matthes, záškodník z TechWebu: ono by sa mozno aj focus nasiel....aj apple sem tusim daval octavu co bola polepena
23:27:44
28.05.2012
28.05.2012
Matthes, záškodník z TechWebu
-> castrol: To je proste nevyhoda koncernu. Takhle svarenyho focuse najdes jak casto? Bazarova octava kazda ctvrta? Pata?
Zamítnuté přispívání mají:
- Ceskejparan10 - zrušená registrace (udělil U-Geen), důvod: prispevky beze smyslu