Svářeči (a sváření)

-> Antony: Redukčák podle toho jakej máš. Ten co jsem tam měl předtím, to nedal - je jen na CO2 a od cca 100Bar to nedává - nepustí nic. Ale tohle je můj úplně prapůvodní, kterej teď používám k TIGu - proto ten spořič (čistej Argon je o jinejch penězích - i když už mám zdroj, kde to docela jde...) Pak by stačila redukce (mám a zbytečnou).

Jinak flaška s náplní stála 2tis. s DPH a je to fakt znát. Jelikož argon snižuje průvar a zlepšuje kresbu svaru, tak to na ty plechy docela funguje (čistej argon na železo spíš nefunguje - svary jsou nádherný, ale samá bublina - to CO2 je potřeba kvúli MAG.)

Si to přijeď klidně zkusit. V sobotu budu (budem) v dílně.

-> StepaNoFUN: to je to až takovej rozdíl? Čeká mě jedna kastle, tak že bych upgradoval proces? To je jina/nová láhev, redukčák a hurá na to?

Tak jsem si myslel, ze na to moje domaci svarovani MAG mi bude navzdy stacit flaska s CO2. Dneska mi to nedalo a na tenky plechy jsem si (i vzhledem k dostupnosti) koupil corgon 8. No uz asi nic jinyho nechci...

-> T 16.01.20 19:31:31: tak isto je trenazer pre lakovacov...mal som tu cest 2x aj som celkom dobre obstal..ale treba to brat ako hru/moj pocit/ ako seriozne lakovanie... ale zase na druhu stranu si to zaplatil boeing pre seba aby si vydriloval svojich lakovacov...kazde kg na lietadle na vyse je drahe.



a v skole zase lakovac junior nyvydrbe spustu farby do pikacu...

natrenovat rychlost , uhol a vrstvenie a cele to zdatovat zvlada na paradu...urcite aj to zvaracie bude na toto uzitocne. Odhali to kazdy tah ktory je mimo teorie k danej metode zvarania.

-> T 16.01.20 19:31:31: jj, taky sem na to koukal ve škole kde sem dřív dělal svářečák.a bylo to též od Froniusu

to jako fakt ?

-> SO545: Když bych chtěl porovnávat - u táty v práci jsou TIG mašiny za 100+ a vyzkoušet si je můžu kdykoli. Stačí zavolat a dojet tam (30km). Asi ani nechci - byl bych akorát nasranej. :-D Snažím se naučit na tý levný mrdce a když se někdy (omylem) dostanu k něčemu lepšímu, tak budu moct říct - ano, ono to půjde, s něčím daleko horším už neco umím.

Ale s doma předělaným strojem určeným pro něco jinýho, se kterým to jde nějak slepit bych to opravdu nesrovnával.

-> StepaNoFUN 14.01.20 22:34:49: o tom bez debaty... ak to porovnas na jednom stole a naraz...je to neskutocne.

ale na doma nieje o com. Vsetko co si viem opravit alebo vyrobit je dnes velke plus.



Jedine co neznasam je sa doprosovat za svoje peniaze.

-> SO545: ten muj Tig nekde kolem 800€ stal a taky se to nejak da. Na to domaci lepeni... Porad lepsi, nez to bastlit upravou Mig/Mag masiny.

-> StepaNoFUN 13.01.20 21:40:11: ja som mal na sviatky zakazku ale podmienka bola ze si zakaznik donesie argon... ze nieje problem ma a donesie... vycistil som si diel , zapojil zvaracku a idem zvarat a len prskanie a po asi 2sec sa vypla...kontrola vsetkych parametrov /cert aby to vzal/ a vsetko sedi...po asi 5min kontrola argonu... namiesto cisteho argonu aspon 4,8 ...tzo bol mix CO2 Argon...tak som ich poslal do riti...



-> Eidy 13.01.20 21:16:32: kasli nato ...je to hnus a nic nezvaris ... a ak nieco ano , bude to ako reseto skor zalepene ako zvarene... Je rozdiel masinka za 3000e a za 800e...



Ta lacnejsia ako tak ide netvrdim...ale tam profimasinka je .... . ako porovnavat trabanta a RS...

-> Eidy: Helium jsem nezkoušel. DC TIG s Argonem mi (když jsem si zapoměl přepnout vypínač) nešel naprosto vůbec. :-/

-> StepaNoFUN: Myslel jsem DC TIG. A buď pod argonem nebo heliem.

-> Eidy: No mě to teda s DC (blbě přepnutá mašina) nešlo vůbec.

EDIT: Teda MIG DC ano, TIG DC nikoli.

-> StepaNoFUN: Koukám na YT a na hliník to jde i s DC. Nečistí to svar, ale dá se.

-> Eidy: TIG na AL jedině střídavej... S nastavením cistící zóny atd...

-> StepaNoFUN: Železo jsem obrousil lamelákem, průvan nebyl. I když u CO2 je to asi jedno :) Elektroda mi neupadla, ačkoliv jsem brousil několikrát. Líbilo by se mi něco na ten hliník. Občas. Ale samozřejmě bez velkých investic. Tak jestli TIGovej hořák nebo MIG a hliníkovou cívku.

-> Eidy: Jo a pak Ti upadne centimetr elektrody, když ji jdeš brousit, protože je před kleštinou propálená. Ono samotnej kontaktní TIG není žádnej hit (kurvíš tu elektrodu už zapálením, pokud na to mašina nemá program (kontakt, zmáčknout tlačítko a elektrodu zvednout). Na tenkej materiál je to bez pulzu spíš nic než moc, nenastavíš dohoření (předfuk a dofuk nevím)...

Jestli chceš, tak Ti flašku argonu na vazkoušení půjčím, pokud nemáš kde... Na hodiny buď redukci, nebo matku z kyslíku.

Každopádně u TIGu hlavně čistota (na orezlý atd. to fakt nejde, stačí mastnota a problém) a bez průvanu okolo.

-> StepaNoFUN: Tak jako ono se s tím "nějak" dá vařit i 10s O zapojení na mínus vím, včera jsem kvůli tomu rozebral stroj a udělal si zvenku rychlé přehazování polarit.

Je to 250 Sharks www.andreashop.sk/files/. ../SHARKS_250-Y10_MIG-MMA_ IGBT_ZVARACI_INVERTOR_SHK4 47_manual.pdf

Jinak když už je vytažený tohle téma - Dneska mi obchoďák přivezl celkem super elektrody. ChemWeld 7100.

Nedávno mi jich tam 5 nechal na zkoušku a docela se mi to líbilo, tak jsem balík koupil. Jsou to elektrody s dvojitým (rutilovo-bazickým) obalem. Jdou použít jak na trafo, tak na usměrněnej zdroj, nechá se s nima svařovat v polohách, daleko líp se s tím chytá oblouk (oproti bazice), struska upadne po lehkým poklepu kladivem. A hlavně jsou určený i ke svařování natřenejch, orezlejch či jinak znečištěnejch materiálů. Takže není potřeba brousit (stačí začátek svaru). A i když MMA svařuju nerad (a moc mi to nejde), tak s tímhle mi svařuje docela pěkně. A nestojí to ani nesmysl...

-> Eidy: Ten Argon je podmínka. Jinak je po elektrodě asi za 0,5sec. Stačí jedno zapálení když nemám "natlakovanou" hadici a jdu brousit.

Na jaký mašině to zkoušíš? Víš o tom, že TIG hořák má bejt zapojenej na mínusu?

Máme tu další díl svářecího koutku amatérů. Upravil jsem starý MIG hořák na TIG. Že hoří nehořlavá elektroda, to je dáno použitím CO2 atmosféry. Oblouk se chytá celkem snadno. Co mě ale dost zarazilo je fakt, že i když jsem šel s proudem na minimum (40A) a s napětím blízko k minimu, tak se těch 16mm (2x8) roztaví celkem snadno. To je jako kdybych vařil nějakou 2,5mm obalenou elektrodou a slušným proudem. A když jsem šel do nastavení, které mám normálně na plechařinu, tak oblouk super, ale tavilo se to velmi rychle. Při minimálních hodnotách jsem 1mm plech propálil ihned po škrtnutí. Čím to? Je to dáno pouze ochrannou resp. aktivní atmosférou?

Našel jsem i TIGový hořák s euro konektorem, ale po dnešku nevím, jestli to ta moje mašina nedá a nebo je to pouze o argonu.

-> suri 03.01.20 15:10:26: zrovna na výměně vnějšího plechu prahu nic moc nejni jsou daleko horší části

-> SO545: ja nemám nič , na to treba trošku umu aj nejaké vybavenie

-> suri 03.01.20 14:05:17: ak mas MAG tak to sprav sam. a mas to. nieje natom nic a este si to spravis sam.

ale ak to vycistis a vyrezes von tak to je uz pre klampiara brnkacka.

-> SO545: vravím , prvé musím nájsť klampiara čo to eventuelne prevarí ak bude treba ...

-> suri 03.01.20 13:48:54: ak to bude hnile zalezi na kao m velkom mieste...ja by som to vyrezal komplet do ziveho ...to co zostnane vyklepal a dorobil zaplatu... ten prah nieje nijak tvarovo narocny...

kde su tie casy ked sme potrebovlai kus plechu slo sa k ohrnovaku so sablonou....



vycisti to do ziveho na obe strany a daj foto. potom bude rychle rozhodnut co a ako.

-> SO545: pozeram historiu a vyzera ze to bolo robene 2013 , to bude v prdeli prah

-> SO545: no len tam nastáva ten problém že ak pod gitom to bude hnilé tak som skončil

-> suri 03.01.20 12:58:29: ak prah nieje zhnity a bude to cisty plech...vyklepat ide vsetko...len treba chciet.

a je to pre auto aj lepsie...



Ja som mal na svojom aute opravovany prah este ako skoro nove auto bol prihnuty...

Tak som to vyklepal , zatmelil dal plnic , asfalt a lak...



Jasne teraz nas prerabaju na iny postup...netvrdim ze zly.

Tak som ten svoj v lete vybrusil /jasne ze zbytocne/ aj po 14 rokoch po oprave v poriadku.

Dal som to po novom...uvidime co bude po 10rokoch

-> SO545: pôvodných 380tis km a zadný nárazník bol menený , zrejme vtedy to dobre nafugovali a nagitovali aj ten prah ... no ja to prvé osekám nahrubo a uvidím , ak to nepôjde vyrovnať tak som v prdeli , jedine že to vymením sám ten prah

-> suri 03.01.20 12:45:34: ak je to povodny stav taksnad diera nebude... na ten prah odporucam najprv hruby dratak...na tuto pracu je skoda MBX a s hrubym dratakom ide tmel dole rychlejsie a hlavne lacnejsie.

-> SO545: no musím zhodiť nárazník a ak nebude diera tak pokračujem ďalej , a skúsim zarypnúť aj do toho prahu čo to ukáže

vycisit do ziveho: 2K wash primer , plnic a lak...a potom folia.

-> SO545: nemám , bol som za klampiarom a požičia mi svoju , dúfam že tam nebude diera lebo kvitne to solídne , potom asi polepiť tú hranu fóliou nie ?

-> suri 03.01.20 12:07:22: a v praci ho nemas co ? No poviem ti na tieto drobne repas prace je to idealne...musi mat napinak na droty kotuca aby to malo vacsi efekt...berie to neskutocne.



na toto sa dratak nechyta...ale ked nemas hlboku koroziu tak dratak je dobra volba..



obcas je dobre porovnat ceny...aj pasova bruska od 3M ktora je velky pomocnik...ja napr nepouzivam vrtacku na bodove zvary uz hodne dlhy cas...tato masinka to da za par sekund aj v za tepla spracovanej oceli kde si vrtak ani neskrabne....cena u nas je asi o 50e nizsia ako v beznom predaji.. ale pozor brusne pasy jedine 3M tie originalne su o nicom.



Mechanikom som nou odbrusoval par skrutiek...spadla im sanka...jasne ze ju obcas hladam kde je...

-> SO545: origo VAS cez porsche 310€ bez DPH , cez ELIT XT TOOLS cca 370€ , elektrika je ale stoji majlant a na SK som ani nenašiel



potrebújem vybrusit kufrove dvere v zliabku , konce zadnych lemov pri narazniku - kde to kvitne a ešte par miest ... lestit dratakom to nebudem a nikto ochotny pomoct tu nie je

-> suri 03.01.20 08:32:52: elektricku som ja nevidel...

ano cena je neskutocna...naco to potrebujes...je to fajn vec ale ma to dost zriedkave vyuzitie v dielni.

-> SO545: MBX bruska existuje aj elektrická ? cenovo všetko okolo 400eur rátať ?

-> Eidy 02.01.20 22:40:43: jasne...sam mam strednu flasu na propan.

-> SO545: Mohl bych použít propan? Nic lepšího mít nebudu.

-> Eidy 02.01.20 22:04:52: nahrievam aj pre TIG ak je to napr obal prevodovky alebo cast bloku...setri to energiu , cas a trosku pomoze vycistit povrch...

-> StepaNoFUN: Jaj, to je až takovej opruz? O kladce vím, o bovdenu taky, ale autogen? No to asi ne. Trouchu jsem teď brouzdal a koukal a musel bych samozřejmě mít ještě lahev na argon. Ale s tím nahřejváním jsi mě trochu rozbil.

-> Eidy: jestli myslis na MIG, tak jeste teflonovej bowden, kratkej horak (pokud nemas 4kladku), jiny (kulaty) kolecka do podavace... A pokud to nema program na hlinik (masiny za 100k+), tak jeste autogen. Zacatky svaru musis predehrat, jinak jsou neprovareny a po chvili se Ti to zacne propadat. Ale je to o neco lepsi, nez MMA...

-> Eidy 02.01.20 16:08:56: vsetko co mas doma sa pocita....ale nikdy nebudeme mat vsetko

-> SO545: Asi si koupím drát a plyn.

-> Eidy 02.01.20 15:14:29: zvarat MMA hlinik je sebatriznenie...Chce to TIG alebo MIG.

Ten drziak TIGom na paradu do 3min.

-> StepaNoFUN: Asi jak říkáš. Chytit oblouk není sranda a pak ta elektroda najednou zmizí. Ale beru to jako zkušenost. Asi skočím ještě pro pár elektrod a až se budu někdy nudit, budu trénovat. Každopádně MIG je proti tomu pro malý holky.

-> Eidy: Ono i TIGem to stijí za ho... Natož elektrodou. Chtělo by to alespoň plynulou regulaci proudu. Hliník je strašný svinstvo. Na začátek potřebuješ ohromnej proud abys to rychle ohřál a pak už stačí třeba 10%.

Proběhly první pokusy o svaření hliníku. S elektrodou jsem nebyl nikdy žádnej machr, ale ten hliník je peklo. Udržet oblouk dýl než pár vteřin zatím nedokážu.

-> krtik: No a niektori maju dokonca dve, ba aj tri!