Nesmyslné dopravní značení

-> Luky: Tam, kde z D1 odbočuje jeden pruh na Budějice jedu v pravém a někde mezi první a druhou značkou se řadím do "prostředního" (průběžného) směr Brno. Ale tam to není moc potřeba řešit, protože tam nejsou kolony, takže se tam vždy dá nějak rozumně zařadit dle okolností (i když někteří v tom prostředním jedou už od Prahy a pravý je volný ).

Ale v tom mnou uváděném příkladu ty kolony jsou a rád bych věděl, jestli mám poslušně jet v koloně v pravém, nebo by bylo správné užít volného pruhu a zařadit se do kolony až někde (kde?) dál...

-> bouchy: kdy je to "včas"? Pokud nepředjíždíš, máš jet v pravým, ledaže levý chceš použít k odbočení. Z toho mi vyplývá, že se to má tak nějak řadit "co nejpozději".

-> Bukaj: spíš nehrozí, ale jsou to první příklady co mě napadly, kde jeden z pruhů přestává být průběžný, aniž by v něm stál bagr

-> Vojťas: 1:11

Neni to asi nesmyslny, ale pobavilo.

-> Bukaj: To vypadá na autobahn style...no holt se to tam asi ucpává, ale žejo...nevim jak připojováky (dýlka), ale on každej nemá raketu při najíždění..

-> Luky: Nojo, ale tady na těch místech snad nikdy nejsou kolony, kde by bylo potřeba zipovat, ne? Nebo alespoň nevidím důvod, kde by se tam měl tvořit "špunt".

Kdežto na tom nájezdu z okruhu na D1 u Modletic je to právě klasickej "bottleneck" - ten odbočovací na Říčany věčně stojí, protože jsou tam za sebou dva kruháče a k tomu logistické centrum, navíc GEIS a DPD, takže ve všední dny je tam téměř pořád kolona.

Ještě ke všemu ten pruh rovně na D1 je tam úplně zbytečně a používají ho jenom občas kamiony, jedoucí z okruhu na D1, protože je pozvolnější, než oficiální nájezd z okruhu na D1 (který podjíždí sjezd z D1 z Prahy na Říčany) a má jednak prudší zatáčku a následně prudší stoupání...

Kdyby bylo po mém, tak ten pruh rovně zruším (betony), fungoval by tam úplně normální zip a kdyby tam najel nějaký zbloudilý kamion, který potřebuje na D1, tak se může přes kruháč otočit a bez problémů najet. Takhle tam vzniká jen spousta nevraživosti mezi řidiči...

-> Luky: U obojího se včas řadit, kam chci. On se spěchač neposere, zatímco mě by mohlo špatné odbočení stát celkem dost času...hlavně v prvním případě, tam zcela chybí vodorovná nápověda (PLZ, PHA, LIP,...) - to je moc prima věc.

U toho druhýho si myslím zaplout doprava klidně ještě dřív - je psáno "vozidlo se musí řadit do směru, kam směřuje, co nejdříve" konkrétně §21 odst. 4 361/2000. V tomto případě se 3 průběžné mění na 2+1 odb. na základě svislých značek, soudim. Upozorní tě na to i jiná přerušovaná čára (spolehnout se na to nejde, např Opatovice - Praha, tam je to dost na knop) V2b místo V2a,..

-> bouchy 18.02.19 13:12:35: jo tady je to logický, to ani klasický průběžný pruh není.



Já mluvil spíš o tomhle www.google.com/maps/.../d ata=!3m6!1e1!3m4!1sQeQx7Ur a-qaQp89do43EtA!2e0!7i1331 2!8i6656



nebo o konci třípruhu na D1 www.google.com/maps/.../d ata=!3m6!1e1!3m4!1s47yXek3 TFydjYAaD8NnInw!2e0!7i1331 2!8i6656



Tam se to teda má dělat jak?

-> Bukaj: Klidně řadit, spěchač vycákne dálkama a pak stejně objede. Btw tenhle systém je fakt blbej, kor na dálnici (což u nás je) a divim se, že se na ten beton uprostřed ještě skoro nikdo nenapích. Vím z vlastní zkušenosti, ajk se v jeho okolí kvaltuje (dost často pak následuje oblouk).

-> Luky 17.02.19 14:25:02: Petrof: www.google.cz/maps/.../da ta=!3m6!1e1!3m4!1s4XQz9ta7 Xis8jiblHS7jxQ!2e0!7i13312 !8i6656

versus k Futuru - dva pruhy, pravejh věčně plnej, protože místo na 3 auta a pak rovnou doprava do parkingu: www.google.cz/maps/.../da ta=!3m6!1e1!3m4!1s9dGvGYWo 80nfbGX1jCac_A!2e0!7i13312 !8i6656



Odkaz na ne/zip - nevím přesně, musel bych dohledat, ale mám za to, že 5. května: www.google.cz/maps/.../da ta=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47 0b93ba93da4b37:0x82085b74c 4173116!8m2!3d50.0503722!4 d14.4828842 (zde se shodli, že nezipovat, nedy neobjíždět pravým a pak se necpat do střední, levého - tvar vodor. značení tomu snad odpovídá). Pce SK Neumanna dtto (rovně pouze jeden pruh, druhý je odpočovací. "Zipovat" si tam nikdo moc nedovolí, leda cizák. Ono tam totiž zipovat ani nejde. Vlastně klasickej trychtýř, skoro jak v tom Brně, akorát úrovňový. Na asi 150 m jsou křižovatky, který ten směr bohatě zásobujou zleva zprava a za tím kritickým zúžením jsou 2 semafory za sebou, samozřejmě puntíky, takže ať jedeš kam jedeš, musíš přes ten bottleneck. Navíc tam začli stavět další byty, takže další auta chtějící jet např. doleva, tedy příčně přes ucpanou ulici. GG projektanti. Pouštím všechny co to de, ale za chvíli bych couval... což si zastánci zipu za každou cenu ani neuvědomují.

-> Tomaso435 16.02.19 09:34:50:

Ti sež komyk.



-> bouchy 17.02.19 07:23:03:

Mám pocit že Tomaso tim umělým pruhem myslel fakt, že jsou Pardubáci přeborníci ve vytváření dalších pruhů tam, kde nejsou. Naučili se to za dob starý silnice u Parama vedle trati, kde tahle protizákonná feature dokázala ušetřit nějakej ten metr kolony.

-> Bukaj: to je předzvěst, že k tomu dojde. Takže tady ještě ne. Řekl bych

-> Bukaj 17.02.19 09:20:42: -> David29 17.02.19 09:54:19: -> Luky 17.02.19 14:25:02: Tak dneska jsem tam jel a ta cedule, za kterou začíná jiná přerušovaná čára, není první, ale už x metrů před ní je tatáž směrová cedule...

...tak co s tím?

Asi bych se měl řadit už zde, nebo...? : www.google.com/maps/.../d ata=!3m6!1e1!3m4!1s1kZLOcU Ee_dhcS0MMEOmOg!2e0!7i1331 2!8i6656

-> Bukaj 17.02.19 09:20:42: Já bych se k tomu přikláněl

-> bouchy 17.02.19 09:56:30: měl by jsi link?

-> David29: To je ovšem jiná křižovatka, než jsem myslel. Myslel jsem k Petrofu, tedy Brněnská x nějaká boční (zrovna se možná menuje "K Petrofu"). Tady je to jiný kafe, něco jako haněná "jistotka pravýho pruhu" - někdy docela význam má, např. Palackýho->nádraží v Pcích - samá křižovatka, tudíž zákazy přejíždění, přechod..

-> bouchy: A po odbočení doleva jedou normálně dva pruhy

-> bouchy: Jedná se mi o tohle:

Dva doleva - a ten pravej doleva je prázdnej, zatímco ještě v dvouproudé částí je kolona v levém

-> David29: Ale ne dva odbočovací doleva jako k Futuru a to se to probíralo.

-> Luky: Hoši z ceskedadnice.cz nebo odkud to rozbírali a došli k jinýmu závěru (ilustrovali na konci D1 (Spořilovská??) nebo kde, kde pravý pruh prostě zmizí jako odbočovací na nějakou mimoúr. křižovatku.)...tak nevim.

-> Bukaj: Dle mě je to tak jak píšeš



A já když jedu pravým, tak se řadím až v místě (nebo lehce před) jak je značka - nejpozději do místa kde začíná plná, nebo kde se mě dá objet abych neblokoval ty za sebou

-> Luky: A kde je přesně místo, kde se z toho průběžného stává odbočovací? Tam, kde je cedule? Nad tímto už celkem dlouho přemýšlím, protože zip sice v Praze a okolí funguje obstojně, ovšem pouze v místech, kde jeden pruh končí, nebo je tam překážka...

...tady v tom případě je to předpokládám toto místo, kde je první cedule, odlišující směry a také změna stylu přerušované čáry...?

www.google.com/maps/.../d ata=!3m6!1e1!3m4!1sNr5CUiH Z54jcb7MlqGrV0g!2e0!7i1331 2!8i6656

-> bouchy 17.02.19 07:23:03: nemusí docházet "ke slučování". Zákon mluví o situaci, kdy jeden z pruhů přestává být průběžný. Což průběžný pruh, měnící se na odbočovací, splňuje...

-> bouchy: Jsou tam dokonce tři pruhy - pravý, levý, a levý odbočovací k Petrofu...

-> David29: Jenže k Petrofu, pokud vim, tak nejsou dva pruhy. Ani nevim, jak světla, jestli tam vůbec jsou.

-> Tomaso435: No umělý... tím asi myslíš jakože dva pruhy, ale jeden odbočovací, tudíž nepoužitelnej? A aby člověk jel rovně, musí do pravýho/levýho/pravýho/.. . Jinak tam zip neplatí, pokud jeden odbočuje vpravo, protože nedochází ke slučování pruhů.

-> Tomaso435: To byla jiná - ale je pravda, že na druhý straně než jsem oblíbence potkal, tak tam je situace podobná :-)

-> David29: to je ta tvá oblíbená s favoritem ? :-D

-> Tomaso435: Mě rozčiluje tohle - široká silnice, kde by se dalo bezpečně a v klidu předjíždět - ale všichni jedou přesně středem. Takže si to musí člověk trošku vynutit

Párkrát jsem tu předjel i zprava - dotyčný se pak mohl ublikat

-> David29 15.02.19 11:11:46: to je prostě HK. to nesmíš řešit... když se tam v loni předělával kruháč a most, tak tam bylo zužení... všichni pač za 1000m odbočujeme do leva byly v levým. já to v klidu komplet předjel pravým a za doprovodu klaksonů tech za mnou sem se nacpal uplně v předu tam kam potřebuju a pokračoval jsem dál. ten HK má svoje specifika, stejně tak pardubické umělé vytváření dvou pruhů atp

-> bouchy 16.02.19 07:23:11: ale z pravidla vyhrávám když stojím v tom levým pač než to ten v pravým rozdmichá plus favorit po dvou kolech na jedna plnej do zatáčky a on si rači zpomalý pro případ že bych to převrátil, tak abych to neposlal přímo na něj

-> bouchy: No, jezdil jsem do Petrofu - který je tuším za tím Futurem. Celou dobu jen pravým pruhem a tebou zmíněný problém jsem tam nezažil.



Ale celkově mi přijde, že v HK je "levoproudařství&quo t; častější sport, než v Praze. Kolikrát mi přišlo, že mám vyhrazený pruh Což v Praze je přece jen spíš obráceně

-> David29: Ani ne tupý. Stejný je to tam u Futura. Když se jede z centra, jsou tam 2 pruhy doleva, všichni stojej v tom pravym - protože za tou křižovatkou 50m je vjezd doprava do F. A zip je tam trochu kovbojka 0-50-0 a vejít se tam. A tou křužovatkou časově projedou tak 3 auta.

-> Luky: Tam není z jakýho důvodu bejt v levým, tam pokračujou normálně dva pruhy.



A i kdyby se to tam sbíhalo, tak tímhle prostě na tu zelenou projede mín aut, než kdyby se normálně za křižovatkou střídavě řadili...

Což byla klasika v Kolíně (když neměli obchvat) u křižovatky kde doprava se jede ke Kauflandu. Dva pruhy rovně a za křižovatkou se to sbíhalo - pravej prádznej, v levém kolona

-> David29: nejsou tupí proto, že za křižovatkou z nějakýho důvodu potřebujou bejt v tom levým?

Poznatek z HK:

Když se jede ze "skladové zóny" směrem k tomu kruháči se světlama - tak je tam křižovatka dvou čtyřproudých silnic(je tam Albert a Shell)

Já chci doleva, kde je kolona - ale do levého pruhu nesmím (je tam zákaz tuším nad 2,5m) a dle značení tu kolonu musím celou předběhnout volným pravým pruhem, a téměř před světlama pak zastavit a čekat, až mě někdo pustí



Jako proč ne





Ale stejně jsou ty lidi tupý - levej pruh se rozšiřuje na dva odbočovací doleva, a všichni stojej v tom druhým levým, zatímco ten pravej odbočovací je prádznej... A kolona 100m

-> palinator: Ani mi nepřijde - tam si dáváš tak nějak preventivně bacha...

-> Bukaj:

Největší píčovina je značka Jiné nebezpečí, kde žádná dodatková cedule není. Značka tzv. k hovnu.

-> Syny: No, ono už samotná značka "jiné nebezpečí" v kombinaci s dodatkovou "chodec (chodci)" je blbost, když existuje značka "pozor chodci"...

A po výměně je to tak, že tam nesmí moc rychle běhat chodci - dodatkové tabulky pod omezením rychlosti, vjezdu a stání/zastavení snad výhradně určují, pro koho (nebo v jaký čas) značka platí. Do toho vnáší chaos ještě oblíbené slůvko "mimo", nebo "jen pro"...

-> Jumbo: To je taky pravda. Nejakej bordel v tech dodatkovych tabulkach - nektere urcuji pro koho plati a nektere zpresnuji kdy znacka plati. Treba do dnes furt nevim, jak si prebrat tohle:



www.google.cz/maps/.../da ta=!3m6!1e1!3m4!1saw56ZTBk hA5qxgDS_fXmNw!2e0!7i13312 !8i6656?hl=cs



Kde znacku "Jine nebezpeci" nahradili znackou max. povolene rychlosti 70, ale dodatkovou nechali. Takze to oficialne znamena, za tam nesmi chodci behat rychleji nez 70, nebo ze tam muzu jet max. 70 pokud je tam chodec?

-> Syny 11.01.19 12:38:18: já včera lítal na sněhu po kopcích, kde je zákaz vjezdu , mimo majitele pozemků. Majitel pozemků jsem, tak co

-> Syny: čistě teoreticky by se to dalo brát tak, že ten zákaz platí pouze v případě, že ta kalamita je, třeba jako snížená rychlost za deště a podobně...

-> Syny: Je to blbost, no.

Ale zase na druou stranu ty dodatkové tabulky jsou dost často blbě chápané obecně. Správně by mělo být, že dodatková tabulka vymezuje platnost značky pro na tabulce uvedené účastníky provozu, ale třeba značka "dej přednost v jízdě tramvaji" toto pravidlo popírá...

On třeba i "zákaz vstupu chodců" s dodatkovou tabulkou "jen pro in-line bruslaře" taky asi pochopí každý, kromě těch, kterých se má týkat...

...a pak kolem silnice jsou křížky s pověšenou kolečkovou bruslí...

Kdyz se tak divam na tu uvodni fotku - jak je to s tou dodatkovou tabulkou pod zakazem? Neni to nahodou tak, ze ten zakaz plati pouze pro "kalamitu" a ostatni tam vjet mohou? To, ze asi daleko nedojedou ted nechme stranou :)



www.novinky.cz/domaci/494 215-hory-zasahne-dalsi-sil ne-snezeni-v-nizinach-bude -o-vikendu-prset.html

-> bouchy: Z tej fotky to ide zle poznať ako to je vidieť v reáli z auta, ale mňa to proste vždy zmýli.

-> bouchy 25.08.18 10:31:08:

-> minno: Ani ne, pokud je ta cesta, co po ní jede ten kamion, hlavní a uhýbá doprava, navíc pokud je tam naznačená krajnice. Tohle vídám dost často, víc mě naštve, jak se dávají cedule - buď pozdě, nebo brzo stylem, že si člověk musí tipnout - už teď? a zajet do boční uličky/někomu do vjezdu nebo pak? Stačí mlha nebo tma a je - zvláště mimo obce; těžko se to v omezeným čase identifikuje.

Včera som konečne zistil, prečo na tejto poľskej križovatke snáď vždy nesprávne odbočím, ak idem smerom na Nowy Targ



Sorry za kvalitu fotky, musel som to vytiahnuť z google street view a z bližšieho pohľadu je to už snímané z protismeru a pôsobí to inak.

e: No ani tu to nevyzerá úplne rovnako ako v premávke (pohľad moc zhora), proste ak tú značku šofér na ceste hodinu neštuduje, tak na Nowy Targ ide rovno, čiže akoby doľava.

-> Bukaj: Myslim si, ze jo :)

Dnes jsem si v Klánovicích všiml této značky:



www.google.cz/maps/.../da ta=!3m6!1e1!3m4!1spDMzdWcL kXqY5wbf6R3l2g!2e0!7i13312 !8i6656



Chápu to správně, že zásobování tam může jezdit normálně padesátkou?

Jedna z Rakouska, jezdim kolem ni dlouho, ale vyfotil jsem ji az ted...

V CB pred par lety uzvreli jeden najezd na okruh a oznacili to tak blbe, ze to nektery ridice matlo, vznikaly kolize, retezovy nehody a kolony X km dlouhy, ve kterych me nebavilo cekat.

Zkusil jsem tehdy vzit telefon, zavolal na odbor dopravy, tam mi dali pani, ktera je zodpovedna za danou uzavirku, rekl jsem ji, ze pro ridice je to spatne znaceny a ona mi slibila, ze se na to podiva a zkusi to napravit. Musim rict, ze druhej den to bylo predelany a az do konce opravy jsem tam zadnou kolizi nezaznamenal...

-> Syny: protoze v ty dobe se jeste nedavaly uplne vsude ale jen nekde

-> Jumbo: No, asi by to melo byt tak, ze ta prvni krizovatka je pred znackou "hlavni", tudiz ta "tva" krizovatka je uz dalsi krizeni - kdyz vyjedes na tu hlavni, tak uz bys mel mit prednost jakozto protijedouci. Tak bych to videl ja, nicmene to je pekne dementni a nechapu, ze tam takovejhle paskvil nekdo udela, proc tam neni kruhac tedy fakt nevim, kdyz je stejne serou uplne vsude.