Jak správně zajíždět destičky a kotouče?

-> saSaT: b Ta plocha hraje roli v přenášeným výkonu - tam se zase jedná o měrný tlak na plochu. Podobně jako tření na spojkové lamele a nebo pneu/vozovka.

-> saSaT 27.03.16 23:48:57: Však ano, menší plocha, menší potřebný tlak - proto se zdá ten nástup ostřejší. Jak už jsem psal, uvidíme po Mostě.

-> MVM: Plně souhlasím.



-> Tuner#2: Pokud vím, tak velikost třecí plochy má vliv na životnost a ne na výkonnost brzd, ale to je jedno, důležitý je, že seš spokojené a že ti to brzdí a že tady-> MVM 27.03.16 23:28:45: je krásně vysvětlena "jedovatost", nebo nástup brzd

-> Tuner#2: Protože tam jsou dvě tření jedno deska /kotouč - vozovka/pneu. Když umíš číst v grafech - tak bys do toho z Feroda musel zanést ještě ovládací sílu - mít trojrozměrný graf. zkrátka teď s DS jsi na stejné třecí/brzdné síle jako s obyč deskou, ale vzniká při menším tlaku - (jev jedovatých brzd) .. Až budou pneu ohřátý na 80-90°C - tak se v tom grafu posuneš zase o kousek dál .. a bude to brzdit ještě víc ...

E: Tak když to bereš nepochopitelně jako poučku - proč nedáš velký kotouče když o tom víš. Disky máš tak jak tak velké.. Když něco napíšu tak hned kopeš - ale po prvním svezení s novýma deskama máš nejasnosti poč a jak ? Já tu nic kvůli Tobě nepíšu a psát nemusím,ani jsi mě o to nežádal. Je to i pro ostatní - tak zmírni ten pocit (přihlouplý) že Tě poučuju..

-> MVM 27.03.16 23:11:38: Jo o tom koeficientu jsi tu už psal, neboj, číst z tabulek na renovaku (a nejen tam) taky umím a jen mě není jasný, proč to teda nebyla tak zásadní změna? To, že účinnost brzd nejlépe zvětší průměrem, to je snad první poučka na kterou člověk co se o auta zajímá ve spojení s brzdama narazí. Takže opět "pěkně" děkuji za poučky, já dnes ušetřil tři dny dovolené a můžu je věnovat rodině.



P.S. neboj nesedím nad kotoučema jak feťák nad otevřeným toulenem, stačí projít okolo...

-> Tuner#2: Když už jsi velký kluk a máš taky už pořádný desky .. tak si uvědom že tření je hlavně o koeficientu tření a působící síle ..u brzd převedeno na hydraulický tlak - ovládací síla na pedál.. Rozměr je o výkonnosti brzd,u seriovky o životnosti. Pokud se něco na brzdách zvětšuje - tak vždycky hlavně průměr kvůli zvýšení obvodový rychlosti... Ten smrad je karcinogenní - nedoporučuju očichávat nejen GT3 dlouhodobě,začne to bolením hlavy.

-> saSaT 27.03.16 22:35:58: Nereznou kotouče od krajů

-> saSaT 27.03.16 22:35:58: Tak větší plocha, větší tření. Je pravda, že je potřeba tím pádem i větší síla, což by vysvětlovalo ten ostřejší nástup DSka. Uvidíme, po Mostě zatím je na definitivní soudy brzo.

-> Tuner#2:

Tak kromě Osinků bez krabiček a několika sad no name desek bez obalu a popisu původu mám doma jen tyto:

A ač mají ty polské Wiwa největší plochu, tak víc důvěřuji osvěčeným azbestovým Osinkům, které vždy brzdily nejlépe (z toho, co šlo sehnat v obyč krámě)

-> MOLSO 27.03.16 22:31:07: JJ takovej ten štiplavej - ale přesně tak smrdí i závodní desky



-> Bukaj 27.03.16 22:32:00: Tak ještě sériový Ferodo, TRW a pak ty sračky jak říkáš. Zatím je toho pořád dost, bohužel ty nejlepší sériový desky (ATE) se už nedělají

-> Tuner#2 - zrušená registrace 27.03.16 22:27:46: Prosimtš mohl bys mě vysvětlit, proč řešíš že Ate mají největší "styčnou plochu"?

-> Tuner#2 - zrušená registrace 27.03.16 22:27:46: To zírám, kdo všechno vyrábí (vyráběl) desky na čtyřpísty Když k tomuhle přidám ještě Osinky a pár těch no name lokálních výrobců, tak je to slušnej součet...

-> Tuner#2: ja som zahoroval vcera tie moje a to bol panečku smrad .... jak z bolavej nohy GT3 som necuchal, ale nic prijemne to nebolo

-> MOLSO 27.03.16 22:23:12: Jo to je jejich další pozitivum - smrdí to krásně - přesně jako když očucháváš v Mostě GT3jku apod.

Jinak zde je srovnání destiček (větší fotku najdete v kartě auta).



Vyloženě mě štve, že ty ATEčka přestali dělat, neb ta deska měla největší činnou plochu a jednoznačně nejlepší zpracování jak plechu, tak upečené směsi. Směs je navíc nejvíce podobná DSkům, pravda DSka jsou po přejetí prstem takové drsnější.



No a poznatky? Po zajetí mají brzdy jiný nástup, takový ostřejší při enším tlaku na pedál, ale v plném nasazení tak jak brzdím na okruhu na mezi adheze předních gum je prostě intenzita brždění dle mého stejná. Ono logicky musí být, když prostě tady je rozhodující co přenese guma. Při cestě domů musím říct, že je příjemnější ten ostřejší nástup při náletu do vesnice se na to člověk nemusí tak "postavit".



Uvidíme po Mostě, toť zatím má zkušenost.

-> Tuner#2: a smrdeli ?

Tak dneska po obědě jsem byl zajíždět desky DS2500 na letišti. Procedury jsem zvolil přesně dle návodu v mém prvním postu a ani jsem si na to nemusel brát tři dny dovolenou.

ale no tak, takovy to bylo zajimavy téma a už jsou tu zase urážky

-> Tuner#2: diky, to jsem si myslel ze jsem to cetl poctive, to mam do dromu co delat.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 12.03.16 22:25:03:

-> sikula 12.03.16 23:02:03: Mrkni sem -> Tuner#2 - zrušená registrace 10.03.16 21:23:44:

Takova otazka, nove kotouce a desky ferodo, desky jsou klasicke premium ne dska, stejny proces? Diky

-> Tuner#2 - zrušená registrace 12.03.16 22:25:03: like

-> MVM 12.03.16 22:09:01: Nezklamal jsi... Přesně takový povýšený komentář okořeněný tím, jak je to mé snažení tady něco přesně popsat i ostatním zbytečné. Máš pravdu, příště už to neudělám, raději si to nechám s Antonym pro sebe a ať si to tady top rallye jezdci dál zajíždí blbě...



P.S.: To, že se desky mají zajet na starém kotouči a klidně do zásoby jsem tu psal, a je to psáno i v tom pdfu. Ale chápu, že mistr jako ty to nemusí číst, neb jsi mezi tím stihl vyservisovat tři Porsche s prstem v nose.

-> Tuner#2: Já být Tebou tak na zajetí desek vezmu tři dny dovolené ať ten elaborát za něco stojí.Pořídím pedometr,snímač tlaku v okruzích,termobarvy a pronajmu dráhu na trstování. Běžně desky brzdí tak za tři čtvrtě Masarykova okruhu. Páč když je tam musíš dát (z nějakých tech důvodů) těsně před závodem,máš na "to" 5,4Km. Tím chci říct že tu zbytečně plašíš v teoretické rovině jak postuovat při zajetí desek. (Stejně jak se dá vyměnit olej za dvacet minut - je podobně možné tím strávit celou sobotu) Běžně se sady desek zajíždí na testování do zásoby na kotoučích co jsou už na konci životnosti. Stejně tak jako se předchystávají jiný díly který jsou pak naostro montovaný do závodů-.

-> Tuner#2: jj, uvidíme, kdy budou k vyzvednutí, nejzažší termín je sobota poblíž Dromu.

-> Antony - zrušená registrace 11.03.16 20:44:58: To se ale vylučuje to zajíždět cestou jak jsi plánoval ono teda uvidíme kdy dorazí...



Já to asi nechám na letiště a vyčlením si na to čas

-> Tuner#2: zajímavý, aspoň to bude jednodušší

Tak jsem doplnil kompletní info jak správně zajet desky řady DS Performance.



Pro mě to bylo překvapení, žil jsem v omylu, že to chce dochladit za jízdy. Není to pravda...

-> Toušík 10.03.16 21:30:45: Tak tohle téma je psané pro všechny, nicméně pokud Vy závodnící rallye vše víte, klidně Vás můžu nechat dál desky zajíždět špatně/nevhodně. Nevím proč tak Radku reaguješ...



-> Bery 10.03.16 21:41:37: V pohodě. Tak stejně se chovají i ATEčka, za studena je to jak na gumě, když vyjedu, tak než dorazím do města na první kruháč, tak 2 - 3x si na rovině brzdím levou při přidaném plynu. Pak už to brzdí dobře a samozřejmě možný tlak na pedál je s ohřátou gumou zcela někde jinde. Studený semislick zablokuješ snadno, jak to ale začne lepit, je to úplně o něčem jiném.

-> Tuner#2: nešel jsem až na začátek,moje chyba. Mám 2500. Ono to brzdí samozřejmě,ale tupě. Jako seriovky-pro představu... Pak když ohrejes a ohrejes i pneu je to o něčem jiném. Potřeba zažít. Pak se dá srovnávat. Chystame upgrade,ale na současný stav to myslím brzdí maximálně. Nastává pak další problém - určit si brzdné body.auto začne mít zase mezeru někde jinde a zas nastává ten kolotoč - doladit,přizpůsobit...a pořad dokola.

-> Tuner#2: Tak se omlouvám že jsem napsal na závodech a měl jsem napsat na rally. Asi jsi ode mě nečekal že píšu o okruzích nebo nedej bože o jízdě do vrchu! Takže závěrem je to, že stejně máš vše zjištěné, jaké desky jsou pro tebe/ vás nejlepší. Jak správně desky zajet už je vám taky jasné když jste si to objasnili s Renovakem, jak je nasadit do auta taky umíte. Jen je škoda že nedělají ještě ty ATE, DSka jsou zbytečně drahé a ještě to budeš mít přebržděný :/

-> Bery 10.03.16 21:25:52: Však co chceš jednodušeji popsat než si přečíst první příspěvek?



Co Tě nebrzdí za studena? Máš 2500 nebo 3000?

Je tu moc textu-opet- mimo téma. Mě ds studený nebrzdi. Mám je na celém autě. Zajíždění tu popisoval někde stručně a výstižně MVM.

-> Milan 136 10.03.16 21:21:12: Standartním způsobem pro obyč desky, tzn. 500km v klidu a postupně zvětšovat zátěž.



Je to i na konci pdfka od Renovaku.

Akorat vhodne nacasovane tema. Ceka me v dohledne dobe na Octe upgrade na 312 GTI brzdy. Vse samozrejme nove a origo. Jakym zpusobem tedy zajet a hned neupect seriovy brzdy?

-> vhml 10.03.16 20:03:39: Jo přesně na to se klepu



-> Toušík 10.03.16 20:29:07: Do článků jsem to nedal záměrně, pár jsem jich tady měl a stejně to nikdo nečetl a zeptal se jak na Áčka ve fóru. Spousta lidí ani nemá u článků zapnuté nečtené a blbě se v nich orientuje a hledá. Jinak nevím kde bereš, že 2500 nejsou na závody a patří tam jen 3000? Např. na kopce naprosto nevhodná deska a naopak 2500 tam bude jednoznačně lepší. DS3000 je spíše na delší nasazení a okruhy, kde jí napřed zahřeješ na provozní teplotu a až pak začne brzdit jak má. A co se týče mého názoru na DSka, tak nikdy jsem nepsal, že to je špatné. Nicméně pokud nějaký uprade brzd na škodovce, tak nejlepší kup je prostě 4P a vnitřně chlazený kotouč. Je to investice nejméně na 2-3 sady desek a i na okruhu to funguje a nepřehřeje se to + s deskou ATE to má takové tření, že není problém brzdit na hranici smyku i s ohřátou kvalitní gumou - co je potřeba víc? DS má sice větší koeficient tření, otázka je k čemu to bude, když už to předek nepřenese? Uvidíme, vyzkoušíme, zřejmě se posune pocitově nástup brzd a nutná síla na pedál. Jinak kdyby ATE nadále dělalo desky, asi by mě to ani nikdy nedonutilo experimentovat...

-> Antony: Tak já osobně bych to dal spíš do článků "Jak správně zajet desky" aby web plnil funkci informace a ne zas dohadování na fóru... Pokud to víte tak to buď napsat a nebo nechat pro sebe. A pokud chcete slyšet jak to zajíždí závodnící tak to je zde asi špatný fórum na řešil bych to na ewrc nebo tak někde. A dle mého se tady k tomu ještě žádnej člověk kterej by s tím měl takovou praxi nevyjádřil. A spíš lidi zajíždějí DS3000 a vejš na závody než 2500 ty se dávají na zadek co já vím. Tak hodně štěstí aby se vám nedrolili rohy například jako mě, ale já to beru za spotřební materiál a už mám radši připravený další. Toť asi vše HAWK

-> Toušík 10.03.16 19:46:24: My, co máme desky objednaný, jsme přes SZ řešili "jak na ně" nějaká komunikace mezi mami proběhla, a Honza se toho chopil a hodil to veřejně aby jsi si to nemuseli přeposílat a taky aby se k tomu vyjádřili zdejší "ti pravý" "závodníci"

-> Tuner#2 - zrušená registrace 10.03.16 20:01:39: to jsem pochopil, že jenom vysíráš a čekáš kdo co napíše, aby ses mohl následně ,,vysmívat"

-> Tuner#2: Já teda nevim, ale když sem dával brembo max/textar, tak sem zajížděl stylem popsaným někde na tuning foru (už si nepamatuju kde přesně to bylo). Postup byl více méně stejné jak doporučuje renovak. Dotyčně popisoval různý tupně intenzivního brzdění (80-40, 120-60) a opakování, samozřejmě i s chlazením brzd.

A brzdí to jak pi*a

-> vhml 10.03.16 19:40:21: Tak já odopověď znám...



-> Toušík 10.03.16 19:46:24: Jsem s prckem doma, tak mám čas řešit bejkárny když spí. Navíc mám DS2500 objednaný a až je na konci března vyrobí, tak je vrznu na auto. Zřejmě teda až po Mostě, protože zajetí udělám asi na letišti a na to před Mostem nebude čas.

-> Tuner#2: Mě spíš zaskakuje že to řešíš ty jakož to odpůrce těchto destiček? Přece pokud by někdo měl problém tak se zeptá sám ne? Samozřejmě že je fajn že tu bude založené téma a pak už jen najde a pojede zajíždět. Ale je to jako bych se já ptal jaké repráky si dát do auta když si je všichni kupujou.. Nic ve zlém jen jsem se nad tím pozastavil když jsem viděl že jsi to založil. Ale na odpověď jak se mají správně zabrzdit se těším i nadále a rád počtu.

-> Tuner#2: Tak ono velice není co komentovat, já zajížděl nové kotouče i desky spolu, neměl jsem ještě DS2500, ale nějakou seriovou směs od Feroda. Dal jsem tomu plný do kopce do serpentýn brzda / plyn a bylo, cestou zpět to nechal schládnout, zadek jsem zajížděl se zataženou ručkou asi na 30% cca 1km. DSka jsem zajížděl stejným způsobem. Brzdit to brzdí tak jsem spokojen.



Ještě tedy podotknu, že mám DS2500 jen v předu zadek je serie, protože mě bylo líto půlit tak drahou destičku a stejně zadek se spíše veze a hydra ručka funguje hezky jen už bohužel po 5 letech provozu nedrží, takže kvalt a vhodné parkovací místo na rovině :)



Jinak problémy mám u Alhambry stejně jako Vašek, ted mám 3 měsíce komplet nové brzdy ATE a stejně jak to týden stojí tak to strašně zarezá, hlavně zadek, bohužel se stím jezdí jen o víkendu a přes týden studený odchov.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 10.03.16 19:37:42: asi jsi většinu z nich už dostatečně nasral, aby se na tebe vybodli

Takovejch znalců přes DSka co by si nic jiného na auto nedali a najednou nikdo nekomentuje?

-> Jirik_Tuňák1983: Akorát že auto s ESP mám až teď... ani nevím jestli ho má Accord (skoro spíš ne).

-> dragon_cb_cz 10.03.16 16:05:31: Auta s ESP mají často vysoušení brzd.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 10.03.16 13:18:24: Ano určitě záleží i na materiálu kotouče, ale minimum lidí tady jede asi nějaké příliš odlišné tvrdosti což si velký soutěžácí řeší.. Já koupil nové kotouče a jedeme.



Jinak dochlazování u mě probíhalo tak že jsem přestal brzdit projel letiště tam a pět a postavil auto na dílnu. Takže za mě B. Ono samozřejmě zastavit po zapečení a zastavit přes brzdu je špatné. Tohle se řešilo, aby na velkém mistráku byl ve stopce člověk s klínem aby jsme nemuseli stát na rozpálených brzdách. Neprošlo to :/



-> vhml 10.03.16 14:04:31: To jsem pochopil a jsem na tom se všema těma mejma sráčema stejně, jen bubny nebrzdí :D :D

-> Tuner#2: Podle mě abys zabránil korozi není potřeba aplikovat nějaký zásadně velký brzdný tlak, když to děláš dostatečně často - což bude případ té vydařené zimy u -> vhml: bych řekl Když je tam lehoučká povrchová koroze, tak jí setře i lehčí brždění.



Jinak jsem celkem kolenovrt, ale se zásadnější korozí kotoučů jsem nikdy na autě problém neměl... tak nevím, buď mám co dohánět v kolenovrtství, nebo jezdím dost na to aby to i tak stačilo.



Každopádně díky za tohle téma, stejné dilema mě už několikrát napadlo a nikdy jsem to nerozsek - nejen při zajíždění ale i po ostřejší jízdě. Typicky když dojíždím na chalupu a chvátám, tak mám posledních několik km pořád z kopce, takže není moc možnost brzdy úplně "dochladit" před zastavením, takže jsem ho pak nechával stát jen na kvaltu (byť v docela kopci) a doufal, že to bude stačit...