zadní kotoučové brzdy

Aha, já myslel, že dneska už všechny bowdeny mají teflonovou výstelku...

-> wlad-drakula: Ještě mne napadla varianta, že bys přehodil brzdiče na druhou stranu (levý doprava a naopak) a držáky pootočil o 90° dopředu - to by držák bowdenu vycházel cca vodorovně a po směru jízdy. Jen z fotek nepoznám, jak je u brzdiče řešený vstup hydrauliky - jestli by pak bylo možno přidělat hadici a odvzdušnit to...

-> Bukaj: teraz mam seriovu hadicu priskrutkovanu cez holender

-> minno: naboje sú vyrabané na mieru na predne osadenie kotuca. Nezohnal som vyrobcu co by vedel vyrobit lanka s teflonovou vlozkou

-> wlad-drakula: Pekne. Náboje máš nejako upravené? A kotúče chytené k náboju spredu alebo zozadu?



Mne sa lanká ručky na mojej kotúčovke tiež zo zaćiatku trochu zadrhávali, ale pomohlo premazať bowden teflónovým sprejom a potom už bol celý čas (4 roky) kľud.

A na koncoch pri brzdiči som mal manžety.

Každopádne by to chcelo modernejšie bowdeny s teflónovou vložkou.

-> wlad-drakula: A jakou hadici tam máš teď?

-> Bukaj: da sa to, o jednu dieru na nohavici, len dlhsiu hadicku zohnat z coho bude horsie ...

-> wlad-drakula: Tak to jo

To pootočení štítu by mohlo pomoci - pokud je to konstrukčně možné

-> Bukaj: štít tam je ako štít a držiak strmena je samostatny. Teraz mám pocit akoby pružilo lanko, vedel by som ten strmen pootočit o 1/4 otáčky dozadu dole a skrátiť lanká, tým by sa zmenšil rádius lanka a snád by to pruženie obmedzilo.



-> minno: strmen s držiakom je z punto gt, kotúč felicia, zabúdal som fotiť ked som to robil

-> wlad-drakula 03.10.24 20:20:53: Čo je zač ten brzdič? Daj keď tak viac foto.

-> wlad-drakula: To máš ten brzdič přidělaný k původnímu štítu bubnové brzdy? Jestli ano, tak ten štít není zrovna dvakrát pevný...

A bowden ručky to v tomto úhlu bude asi sabotovat - ten ohyb nahoru k brzdiči je poměrně ostrý. Navíc s takovýmto umístěním bowden nebude mít dlouhou životnost - nateče do něj voda a napadá bordel - dle mého názoru by bylo lepší mít bowden na konci spíše opačně - tedy "z kopce"...

Ani to nebolelo brzdí perfektne, aj na valcoch, len tá ručná je slabšia, mám podozrenie, že lanká ručnej brzdy to sabotujú

-> Martieers: Kde se prosím tě dají tyto držáky sehnat?

Nemate niekto telefon na Paja120l ? Mam u neho nejake veci, a neozyva sa mi na maily, sem moc nechodi... A posielat mu doporuceny dopis na adresu co mam sa mi asi uplne nechce

-> wlad-drakula: www.vojkovska.cz/

Ahojte, vedel by ste mi poradit kto a kde by mi vedel vyrobit lanka rucnej brzdy na mieru?

-> ToMi: Lanká mám zákazkové. Konce do interiéru sú séria a konce k brzdičom mám takéto:

-> ToMi: Podla mňa má kolega lanká ručky vyrobené na zákazku.

-> minno: lanká si nechával klasické zo Škodovky, či si ich menil?

-> darklord: Schválne si to popozeraj pri rôznych polohách pružiny, tá vzdialenosť sa mení.



Ale určite veľa zohrá aj tá pružina. Ak máš kyvkové, tak to bude potom tým. Ja mám vlečkové, sú dlhé jak čert a robia "brucho", zmenšujú potrebný priestor.



Tak či tak pružina je ten menší problém. Pri mojej polohe brzdiča bol problém vyhnúť sa podbehu. S neupraveným mechanizmom ručky to nešlo.

Toto zas pri tvojej polohe brzdiča nehrozí.



Ale aspoň sme zistili zas niečo nové. Takže ideál je mať kyvkové (resp. kratšie, tvrdšie) pružiny a poloha brzdiča v rovine, ako máš ty.



U mňa to teraz vychádza takto. Sploštený mechanizmus ručky, dal som tam aj nízku maticu M8 (+závitové lepidlo), ktorá drží páku ručky (a pretŕčajúci šrób odpílil).



Platničky už majú 20 tkm (obloženie má teraz asi 4-5 mm), sú už čosi zodraté, takže o to menšia medzera.



Ale je to aj uhol pohľadu, fotka je fotka a reál je reál.

-> minno: silentbloky su seriovo ako maju byt, tzn rameno je dalej od stredu auta. Pruziny su nejake kyvkove. Ale teda ci sa miesto nemeni pocas prepruzenia som nepozeral, to mozem dakedy na jar pozret, ak budem mat cas.

-> darklord: Vďaka. Hm, zaujímavé. A aké máš pružiny? Silentbloky pozdĺžnych ramien máš natočené širokým dovnútra? A máš tam rovnako dosť miesta aj pri vyvesenej náprave?



Mne to vychádza akosi úplne inak. Resp. pri vyvesenej náprave ide pružina šikmo a spodná časť pružiny je tým pádom bližšie k brzde, čo vidno aj na tejto fotke: -> minno 19.06.20 15:18:22:



A nakoľko ja mám brzdiče na rozdiel od teba upevnené pod uhlom dohora a opticky mi to vychádza, že keby som brzdič natočil dole, do polohy ako máš ty, tak sa to tam ani nezmestí. A to mám ten mechanizmus ručky upravený - sploštený.



Tak neviem, či je to len optický klam, alebo kde je chyba

-> minno: lepsiu fotku poruke nemam, ale miesta habadej

-> darklord: Ak máš fotku, ukáž, ako ti vychádza medzera medzi brzdičom a pružinou.

...a teda speci hadicu vobec netreba (len to chcelo trochu prelestit dosadaciu plochu, lebo bola celkom hrubo opracovana)

-> darklord: Somárča. Ja vravím o 4.-6. celkovo, t.j. aj s tými odpílenými. A vravím o zabrzdení na fest, nie o stave, kedy len začne zaberať.

-> minno: odvzdusnenie pomohlo, pocitovo je vsetko ako ma byt. Kua mal som to skusit len s tym.kompresorom, aby som vedel ci sa to odvzdusni aj v polohe na aute, alebo bude treba pri odvzdusnovani hybat brzdicom...



Co sa tyka rucky, na bubnoch to zaberalo na 3 zube, tu hadam na 7-10. A ano, ked 4 zuby odpilim tiez yo bude na tretom, ale ruka vyklbena ked to zatiahnem

-> darklord: Pri plávajúcom strmeni musíš rátať aj náprotivnú stenu piestika v dutinke strmeňa ako "druhú plochu piestika", čiže tiež x2, piestik tlačí na jednu platničku, ale tlak pôsobí rovnako aj na tú druhú plochu a pohybom celého strmeňa zatláča na druhú platničku, nedávno sa to tu preberalo. Vo výsledku akoby tam boli piestiky 2.



S ručkou máš niečo zle, ak ti zaberá až na poslednom zube. Mne zaberá normálne, cca rovnako ako správne našteľovaná ručka pri bubnoch. T. j. na cca 4.-6. zube mám zabrzdené na fest. Prvé (myslím) 3 zuby som opiloval do roviny po vzore moderných áut, keď sú tam aj tak k ničomu.



-> COL: Dobrý poznatok, to bude mať asi tiež niečo do seba, proste to celé nie je len také jednoduché a jednoznačné.

Ja bych z tech ploch moc zavery nedelal. Prasatko ma sice mensi plochu, ale v porovnani s kotoucem ma v realu velmi dlouhy chod pistku.

-> minno: odvzdusnil som to este raz, nejake bublinky este vybehli. Tentokrat som to odvzdusnoval takym hrackarskym kompresorom na 12V, a odmontovane tak aby boli cca v polohe ako mas ty. Takze neviem posudit co bol prinos.



Plochu piestika musis pri bubne ratat x2, ale aj tak je to pri ø22 prasiatku 760mm2 vs 908mm2. Myslel som ze to bude trochu blizsie



S volou tlacitka som zatial nehybal, cize to by som vylucil. Povolil som rucku a pojdem skusit pobehat. Ale mam pocit ze paka bude chcet tuning aby to nezaberalo az na poslednom zube, asi predlzit rameno co taha za lana...

-> darklord: Ty si ale srandista, keď s novými brzdami chceš už hneď flekovať.

Za mňa:

- ihneď po montáži týchto bŕzd som mal tiež pocit, že to "nebrzdí"



- v prvom rade to poriadne odvzdušni



- musí si to sadnúť (ako každé nové brzdy), takže najskôr 500-1000 km zábeh



- páčky ručnej brzdy musia byť v kľudovej polohe na dorazoch (1-2 mm od dorazu by vadiť nemalo, ale radšej úplný doraz)



- mimoriadne hriať by to samozrejme nemalo, ak to hreje moc, tak máš buď moc pritiahnuté lanká ručky, alebo to nesedí dobre - môže byť niečo krivé (prever, či platničky dosadajú kolmo na kotúče), tiež to môže byť zlou vôľou medzi HBV a posilňovačom a tak to stále pribrzďuje. Pri odbrzdenom stave by malo ísť normálne ľahko rukou otáčať nábojom (kotúčom). edit: mne hreje pocitovo rovnako predok aj zadok



- vôľu medzi HBV a tlačítkom posilňovača pri "zloženom" stave len tak ľahko nepomeriaš. To sa robí pri montáži nového HBV, kedy naň ešte nie sú pripojené trubičky, vtedy sa to dá pekne šublerou vymerať. Pri zloženom stave sa dá HBV odkrútiť od posilňovača a bez demontáže trubičiek ho nadvihnúť a vôľu upraviť. Takto to vymeriaš už len jedine plastelínou. Robil som to nedávno. Na tlačítko dáš trochu plastelíny, prikrútiš HBV, potom ho zas zhodíš a pozrieš, koľko sa plastelína stlačila. Osobne to mám teraz nastavené na cca 0,0 a OK, možno minimálna vôľa tam je, ale tých 0,3 - 0,7 mm ako je predpísané, tam určite netreba pri funkčných brzdách v dobrom stave.



- všetky 4 kolesá mi na škodovke nikdy v živote neblokovali, vždy len predok, ako na 2p, tak aj na 4p (a vzadu vždy 19 mm valčeky)



- teraz máš vzadu 34 mm piestiky, pôvodné na bubnoch boli 19 mm, logicky to spotrebuje viac brzdovej kvapaliny na ich výtlak, záleží teda od celkových vôlí v systéme, ale pedál bude zaberať vždy o niečo nižšie



- tiež som s týmto dosť laboroval, potom odporúčam prerobiť brzdový rozvod na 1 hadicu vpredu + prepojky, brzdový pedál pocitovo dosť stvrdne a bude mať lepší nástup, prípadne dolaď výšku brzdového pedála, ja som ho mal trochu nižšie od spojkového (aj keď majú iný sklon nášľapu). Po vyladení týchto detailov je to OK a pedál zaberá v normálnej polohe.



- no a v neposlednom rade si treba uvedomiť, že je to úplne iná brzda, takže celkovo to síce môže brzdiť super, ale ten priebeh brzdenia v závislosti do rýchlosti a teploty je iný, treba si zvyknúť

Tak zlozene, nejak zbezne odvzdusnene (toto asi bude este treba nech mam istotu). Brzdi to tak nejak moc "hlboko", pedal na podlahe ale do fleku to ide len sporadicky. Nikdy mi auto nebrzdilo nejak tvrdo, ale vzdy sa dali bloknut vsetky 4, tak budem asi skusat este odvzdusnovat.



Druha vec je, ze sa ten zadok hreje - ruku sice udrzim ale predok tak nepali, cim to? Paka rucky v kludovej polohe musi uplne lezat na doraze, ci moze visiet par mm?



A tretia otazka - ako nastavit volu medzi posilovacom a hbv? Pamatam si ze som ju kedysi zvacsoval ked sa kusli brzdy pred desatrociami a odvtedy sa jazdilo, ale mozno by to trochu dvihlo zaber pedalu keby to je "tesnejsie". Ale nenapada ma nic lepsie ako pokus-omyl, co je dost opruz s rozoberanim...

Držiaky strmenov.

Čaute kde sa dajú zohnať/kupit držiaky brzdových strmenov na strmene Octavia na prerábku na zadnú kotúčovu brzdu, diky

-> kpt.Budha: Kdysi kdesi dávno jsem četl nějaký odhady z 30. let.. nějaký tuny za GP to byly, bohužel si nepamatuju, kde to psali, ani kolik jich bylo.. tak jim budem věřit, i když jsou to Italové..

-> Jozka: Tak píší, že jeden pilot našlape třeba za tenhle konkrétní závod 63 tun. Ale samozřejmě nevím, nejezdím to, jsou to údaje Bremba

-> vhml: Tak zrovna legpress není žádny vypovídající údaj o sile:-) když by sis dal 200 na dřep tak by ses zlomil hned.

Ono to řízení F1 asi nebude taková prdel jak každej na internetu tvrdí



Ale 135kg si dovedu představit snadno. Když jsme ještě na škole chodili do posilovny, tak jsme 200kg na nohy zvedali běžně a to jsme nějaký sportovci rozhodně nebyli.

-> Bukaj 28.10.20 16:46:14: Neříkám, že to není možný, zejména vleže ve formuli.. ale vzhledem k počtu brždění a dýlce závodů - velmi nepravděpodobný.

-> Matthes, záškodník z TechWebu 28.10.20 17:23:59: Jo jasně, ale prostě ta veličina hmotnost na pedal je uplne k nicemu, všechna zav.auta maji snimace hydr.tlaku. Pedalovky maji přepakováni. To brzdeni neni jen o tlaku toho média. Na motorce jde brzdit dost dlouho z velky rychlosti jednim nebo dvěma prsty..

Kdyz jsem dal na zavodni auto agresivní brzdovy desky, tak si zavodnil stěžoval ze se blokuji predni kola ihned pri lehkym tlaku na pedál.. oproti běžnýmu ..

-> Matthes, záškodník z TechWebu 28.10.20 17:23:59: To sice má, ale i tak se mírně pohybuvat může a navíc tam skoro leží.

-> MVM: Ale vždyť pajlot F1 má pásy, tak se přece neopírá o pedál celou vahou, ne?

-> Bukaj 28.10.20 16:46:14: No ale zapomínáte na podelny zrychleni/zpomaleni "G" ktery prave pri plnych brzdach je klidně 2G Tudíž ta hmotnost na pedal neni totéž jako hmotnost brambor na vaze..

-> Jozka: Když sedíš v kvalitní sesli (kde se můžeš zapřít), tak ne nutně.

Zkusmo jsem se na osobní váze zapřel zády o zeď a 100 kg není až takový problém, takže věřím i těm 135, že lze. Ale představa tak silného tlaku na pedál brzdy (a ještě tak dlouho) u lehkého monopostu - ve škodovce bych už dávno rotoval kolem své osy po dálnici, kdybych se o něco takového pokusil ve 100 Km/hod

Nebude to spíš chybka a ten tlak bude tlakem na píst HBV a nikoli přes pákový převod pedálu?

-> kpt.Budha: 135 kg na pedálu ? To je tak pro koně..

-> Eidy: V F1 udávají například pro první zatáčku na Nürburgringu 135kg na pedál po dobu 2,32 sekundy To jen tak...

-> MVM: Tak jsem si to teď spočítal a 50 barů odpovídá u eRkového pedálu a 19mm HBV síle na pedál 300N, tedy 30kg. To by asi sedělo. Naposledy jsem to počítal hodně dávno podle nějakého předpisu na maximální dovolenou ovládací sílu na pedál a mám za to, že tam jsem se dostal právě už do řádu stovek.

No nic, v běžném provozu to bude vážně jen v desítkách barů.

-> MVM 26.10.20 20:09:39: Ad. Ten tlak je svym zpusobem nepodstatny, ta konkretni hodnota. Protože se na konci hodnotí rozložení brzdnych sil na nápravach. A je uplne jedno jakym tlakem se toho dosahne...

-> Eidy: Tak je to cca 50-60bar. Ale zalezi na jezdci, na tom jaka je aktualne adheze. Ted to beru ze se jedou predepsany brzdovy komponenty porad ty stejny...

A samozřejmě taky v kazdym aute je to jiny..

-> MVM 24.10.20 23:45:14: Pro zajímavost...

-> MVM: Tak jo, mrkni.

Mam se podivat jakej je brzdnej tlak na konci cílové roviny v telemetrii?