Lpg pro lpgisty

-> King: Jo, je mi to jasné, kde je jádro pudla, měl jsem se jasněji vyjádřit, já tu mluvím o klasickém karburátorovém neřízeném podtlaku a vy to prostě berete tak, že když je to membrána, je to prostě podtlak. Jenže to už není klasický podtlak, to už je právě řízený systém, který je na jednobod určený. Já už viděl na HTP i BMM namontované poodtlakové systémy bez řízení a problémy to dělalo bez výjimky vždy, takže v tom se naše zkušenosti dost zásadně neshodují. Mám ve formanu tentýž řízený systém, jaký tu byl zmiňován - jen nevím, jak jsi přišel na to, že byl ten škrtící ventil zarezlý, mně zatuhnul za ty roky jenom jednou (vypadnul kabel) a okamžitě jsem to poznal, protože to skoro nejelo. Měli jsme s kamarádem na emisích formana 40 kw stříkačku s neřízeným podtlakem a opakovaně s tím byl problém, ne kvůli tomu, že tam ten systém nepatří, ale právě kvůli hodnotám.



Na 1,6MPI mám tovární LPG (dodavatel Landi Renzo) a upřímně, ten systém pokládám (až na měřák nádrže) za naprosto dokonalý, tak by to mělo vypadat.



-> Kocvin: No, mně na emise pes nesere, já je musím projít legálně, každopádně, že těch aut jezdí mraky, to vím, že jezdí bez problémů? Toho jsem si alespoň u mě v okolí nevšiml.

-> MisakusX: Nevím jak moc se pohybujes v autoopravárenství, ale takovýchto aut jezdí a funguje naprosto bez problemu mraky(viz. King). A na emise sere pes...

-> MisakusX: Ehmm...do relativniho nedavna jsem byl vlastnikem Fe 1.3BMM v prdech, ktera mela prakticky od novoty (1997) legalne plyn a to v ty dobe standardni BRC AT90E - t.j. tupej podtlak pro motory do 90kW. Soucasti zastavby bylo skrtici servo mezi reduktorem a mixerem, ktery bylo teoreticky ovladany z RJ lpg na zaklade monitoringu lambdy. To servo bylo prakticky celou dobu zarezly v nejaky mezipoloze.Proste klasika. Za sest let to nikdy nikam nestrelilo a to se na plyn i startovalo v mrazech a klidne se tomu dal humpolacky dat "plnej" az k podlaze a nic (ve smyslu "vystrelu" :-) Na emise jsme jezdil 15km k manikovi, kterej lpg montoval uz deset let a sam mel jednickovou octavku a v ni, jak jinak, to samy BRC akorat s vykuchanym servem, protoze to je jenom takovy siditko pro homologaci a v realu jenom troublemaker. Cili pro BMM je dtto cistej podtlak naprosto v pohode, u MPi je to trosku slozitejsi, protoze mezi mixerem a hlavou je pomerne dlouhy sani. U 1.6 feldy to uz byla loterie, protoze se k tomu pridalo jeste plastovy sani, coz i pri montazi protizaslehovy klapky, dokazalo zmenit saci potrubi na hromadku trsatek :-)

-> Kocvin: Pokud se to ve stříkačkových autech vyskytuje, tak pouze z toho důvodu, že jim to tam nějaký Vydřiduch Levnovrt zvaný Jitrnička namontoval, i když to tam nepatří ... uznávám, že se to občas stává, ale právě proto, že to může za určitých okolností střílet do sání, nebo hořet do výfuku, případně prostě nenastartovat, tak je to principielně volovina. Důležitý faktor taktéž je, že auto obvykle neprojde emisemi, dokud technik úplně nepřiškrtí bohatost - ovšem v tomto stavu to auto zase sotva vyjede z haly, při regulérním měření podtlak na BMM, neřku-li něčem složitějším, většinou neprojde.

-> Borderer: Proto pisu a ted zduraznuju: "v rukach ne-ignoranta" ;-)

Jo, podtlak z něčeho takovýho měl kamarád v MPi feldě asi půlroku, pak to skončilo tim, že se plyn dostal do katíku a felda shořela...

Neznate nejakou firmu, kdyz bych si nakoupil nove dily na lpg a provedl montaz , kdo by se mi pak pod to podepsal? kdyztak sz diky

Nemáte někdo zkušenosti s DieselGas ?

-> MisakusX: Podtlak je na bmm či MPI naprosto běžná věc..

-> MisakusX: Dovolil bych zapolemizovat. Na felde jednobodu je belossky udelanej podtlak naprosto v pohode. Dokonce i na MPi to muze v rukach ne-ignoranta fungovat, ale ve fobii bych se toho bal.

Podtlak patří na karbec, na stříkačce s tím dříve či později budou problémy.

-> ZZ__Top: Já to tak mám a cca půl roku a zatím funguju... Spotřeba kolem 9-10l ale jezdím s tím jak prase :D

-> Tomaso435: Dík. Já jen, že jsem viděl nabídku lpg z fava. Vypadalo to solidně, ale už mi poslal fotku a jediné co má tak je kulatá bomba za sedačky, reduktor nebo jak se to jmenuje (to na boku kam vedou i hadice s vodou) a ventily na palivo a za 2200,- s dopravou. To je k ničemu

-> ZZ__Top: to bych asi nedělal.... tam to nebude dávat správný množství a bude lambda nadávat a katík to třeba nedá...

Pánové rychlý laický dotaz. Je vůbec nějak možné naroubovat podltak lpg z fava do feldy mpi?

tak sem pokuchal ten podtlak a vyčistil svíčky.. no kuuuurva na to se nemusí vubec šlapat



-> čert: jo to by mohlo ;)

-> čert: nepamatuju si :( ale byly z prvovyroby feldy



nemate zkusenosti s touto diagnostikou? www.projekt-tech.cz/?65,i nterfa... dost o ni uvazuju, ale nikde tam nevidim AGC Compact sequent, to ma pritelkyne ve fabii

-> Jarda: -> Tomaso435: díky a jakej typ těch championu? RC9YC?

-> Jarda - zrušená registrace 07.12.15 20:54:31: Co dům dal.. :D

kdyz jsem koupil nivu, tak me dostaly svicky - 1. klasika, 2. dvouelektrodova, 3.tříelektrodova, tak na 4. válci jsem čekal čtyřelektrodovou :) a ona tam obyč ty lidi clovek nechape...

a já po té co se mi rozpulila svíčka champion sem dal brisky nějaký jako že kurva lepší no a asi po 10 000km sem dal zase championy a jezdim dal.

-> Jarda: A to já mám opačnou zkušenost obyč Brisk výdrž 30tis a měnil jsem jen preventivně a silvery max 10tis a šly ven.

-> čert: PAL klasika nevydrzi nic, silvery okolo 30tis. km, ale mohu doporucit champion, daly 160tis. km a vymenil jsem je preventivne, coz byla chyba, nektere bosch pry jsou jeste dobre

-> čert: Osvědčilo se mi 0.6 mm..

-> Kocvin: díky, a jakej odtrh?

-> čert: Stačí běžné zapalovací svíčky, předepsané pro favorita..

www.skoda-dily.cz/eshop/1 01000049af-zapalovaci-svic ka-dr15yc.html

Zdravim, jaký použít zapalovací svíčky do FAV BMM na LPG? díky

-> King: ono to auto bylo utopeny a asi ne jednou, podle bahna pod pristrojovkou, dalo mi to dat elektriku do takoveho stavu, aby to fungovalo, neprestavalo jet, svitit a aby se porad neco nepalilo... takze se podivam do te LPG ŘJ, navic tu RJ nekdo unistil pod mrizku kapoty, kde neni vubec chranena. Zahnute kolinko dozadu v motorovem prostoru jsem zkousel a chovalo se to podobně. Znam cloveka, ktery ma elpigaz (asi stejnou ŘJ) v motoru se stejnym vstrikovanim a LPG mu funguje naprosto bez problemu, takze to jit musi... :)

-> Jarda: Jestli se denne nebrodis metrovou vodou, tak by mizna stalo za to zkusit nasavat vzduch nekde v zavetri mot. prostoru.

To je otazka, co leze za "ojebavaci" signal z RJ plynu - chtelo by to porovnat tvar a amplitudu originalu a napodobeniny. Jeste si matne vzpominam, ze lpg RJ bejvaj rele pro prepinani cesty signalu z lambdy, tak jestli neni problem treba v kontaktech...

-> King: nj, tak ten podtlak me nenapadnul, jak tomu zabranit? pomohl bych si treba s nejakym platnem? asi moc ne... a ta benzinova RJ by to oblbovani lambdy taky nemela brat jako, ze je bez signalu

-> Jarda: Jenze rozhozeni volnobezny LPG smesi muze zpusobit jak vetsi tlak (napor), tak i nepatrnej podtlak (pri proudeni vzduchu kolem nasosu)...

-> King: tak potom je divne, ze to tu benzinovou jednotku neoblbuje, ale rovnou ji ten signal nedoda :/, no tim servem jsem myslel ten el. mag. skrtak

Nevim, jak by se tam mohl dostat ten napor vzduchu, kdyz mam snorchl dozadu, nabira vzduch od strechy.

-> King: přiležitostně na vrakáči oberu karbce o ufo a zkusim vyměnit... ještě je tam jeden bazmek na podtlak tak ještě s tim něco zkusim a uvidime...

-> Tomaso435: To vypada klasika na SEDRech, kde ma kazdej druhej karbec škubu v membrane "ufa" a nahodne se tudyma ztraci podtlak/neotvira se klapka.

-> Jarda: Jenom obecne - RJ lpg by mela generovat signal emulujici napetovy "šudlani" spokojeny lambda sondy (tj. pri lambda = 1) a tim oblbovat benzinovou ECU. Sama by mela signal z lambdy vyhodnocovat a doladovat bohatost na lambda =1. Nevim, jak na Nive, treba podtlakovy BRC melo jeste elmag. ventil na hadici z reduktoru do mixeru, kterym to doladovalo. Na problem s proudicim vzduchem bych to ale videl, protoze obvykle staci i nepatrna zmena tlaku v oblasti mixeru a volnobeh jde do kopru.

tak u toho auta (nivy) se mi nedari seridit LPG :(

mam elpigaz - jednotku nikolaus a reduktor vega (nove membrany a vse gumove), na LPG to jede celkem dobre (a ani moc nezere na nivu - do 11l), ale jakmile dam nohu z plynu a vyradim (treba z kopecka) tak to chcipne, ale co je divne, ze ve meste, kdyz vyrazuju na krizovatkach, tak to nechcipa naporovy vzduch tam nejde, v tom problem nebude...

Co je divne, daval jsem novou lambdu - original USA a pokud jezdim na benzin, tak je diagnostika bez chyby, ale jakmile prepnu na LPG, tak se za chvilku rozsviti check engine, cekal bych, ze zavada bude chuda nebo bohata smes (v seznamu zavad tyto zavady jsou) no a ono to ale blika, ze chybí signál z lambdy pritom z te lambdy je preruseny kabel a vede do ŘJ plynu. Na té ŘJ plynu sviti cervena kontrolka, coz taky nevim, co znamena. Jinak daval jsem jeste nove servo na hadici mezi reduktor a mix.

-> King: taky si myslim... i když sem už zkušebně přikostřoval ruzně, ale zkusim ještě jednou a pořádně a na dýl..



ještě sem tedkonc zkušebně vyďál hadičku od podtlaku 2komory z karbce a vysál... no a během asi 5 vteřin to v tom udělalo jako by bubli bubli a tlak se upustil a já musel opět přisát.. jen si není KO tohle a tim pádem to na na druhou komoru nemá až takovej nášup když to ubírá postupně podtlak... ale když to udělá několikát už to nedělá :D

-> Tomaso435: Ze by nejakej "zemní" problém motoru nebo etz?

-> Jarda: tohle jede tak nějak furt stejně a žere taky furt nějak podobně kolem 8l.

... jinak furt řešim problémy s točkoměrem. už tam mám druhej a furt se to zasekává... at točim co točim nechce se mu moc nahoru nad 3000ot a když bouchnu do palubky posune se na 4000ot ale dal se mu nechce.. dle funkce točkoměru to auto taky jede.... a nebo právě moc nejede :D sou dny kdy to upaluje jak divý za malou spotřebu a sou dny kdy to těžce nejede za věčí spotřebu :D ... jesi něco někde se zapalováním.. ale dělám to od samýho začátku... cívka jiná, rozděovač jinej, etz jiný.. otáčkoměr jinej... svíčky jiný, káble jiný... atd atd. :D jediný co není jiný je kabel od cívky k točkoměru a napájení točkoměru...

-> Bukaj: a co mas za multiventil? Jestli nejcastejsi tomasetto, tak tam mi to proste funguje

-> Tomaso435: divne, to spis jako by Ti uhla nasavaci trubicka, me u rapida jednou upadla a jezdil jsem jen na vypary, nejelo to, ale bylo to super usporne :-) to tankovani v kopecku na to vliv ma....

-> Jarda: Ale já mám opravu dojem, že ten plovák u mého LPG je jen čistě mechanická záležitost pro ukazatel množství paliva a na multiventil nemá sebemenší vliv. Prostě ať s nim hejbu, jak chci, tak vždy natankuji stejných 30 litrů (plusmínus dva litry) a jen jinak ukazuje palivoměr na multiventilu...

-> Jarda: postupně mi klesá množství.. když mi došel plyn, nabral sem 38 ... ted už 36 max a jak píše bukaj, zobrazuje to stále plnou nádrž... a ž když plyn téměř dochází začne ukazatel padat dolů

a ještě sem si vzpoměl, že teda já tankuju na benzince která je v kopci... a jaxi při tankování stojim zadkem dolu. abych byl na rovině musel bych stát na tak 20cm cihlách

-> Tomaso435: vyndas multiventil s plovakem, prihnes to a das zpet:-)

Nevidim duvod, proc by se mel prihybat

-> Chali: jak?

-> Borderer: vzhledem k tomu že se ten plovák dle mě sam od sebe ohejbá sám směrem opačným ta bych ho chtěl vrátit tam kde byl puvodně

-> Borderer: tak samo to neni pro tupce, ja s tim po natankovani jedu min 30km

-> Tomaso435: do feldy dam 39,5 - toroid, ale tam jsem to s prihnutim prehnal a ani to nezastavi

Otázka je to rozumný přihejbat? Ono těch 80% není jen tak ze srandy a sluníčko umí divy.

-> Tomaso435: Jde

-> Jarda: hergot... to asi u toroida nejde přihnout což? kámoš natlačí max 28 litrů do 40L. já i 38.

-> Bukaj: clovece, tak jsem spokojenej: u nivy jsem prihnul plovak o cca 60st. a do 80l nadrze jsem dostal 77l a cerpacka byla silna a jeste 2,5l dotacila:-)



Dal jsem novou lamdu a obcas se mi na lpg rozsviti check engine, nemuzu tu lambdu spatnou lpg smesi poskodit?

-> srdcar 120L: Fedorauto má komplet sadu, ale za poštovné a balné si docela přirážejí, od Elpege mám tu špatnou sadu a tu správnou prý nemají, to třetí zkusim, dík :)