Kompresní tlak

-> Evž@: nemůže ...10hp je moc.

Dotaz.Uvedu příklad podobný mému.Mám motor v jisté úpravě a vím že mám v jednom válci třeba 15 bar ve dvou 13,5 a v posledním 14 tak mě vyjde že mám ztráty dohromady minimálně 4bary(pokud onen válec co má 15 bar už není taky vyjetý tak by to bylo ještě víc).Jaký dopad cca to může mít na výkon když uvedu že motor by měl mít se svými úpravami odhadem 90-95 koní?Může být ochuzen třeba i o 10 hp?

-> Urbi:

-> Tom.t - malej ale vychcanej překupníček:



Asi bude něco s měřákem nejspíš že to nechce ukázat víc jak 10 atm.

Jinak 14 atm je běžný tlak pro takový motor.

-> Evž@: a co ventilové vůle před a po sundání hlavy?

co je to za motor? tlaky 14 atmo u prvního měření nebudou moc reálne, to mají nové htp-čka.

-> Evž@: Pokud jediná provedená akce byla výměna těsnění pod hlavou a nic jiného, tak bude problém zřejmě zde. Nebo co vše bylo zaráz děláno ? Rozvodák ?

-> MOLSO: ano měřeno za tepla i za studena

-> Urbi: měřičem se budu zabýbat ale ten motor jede tak že to těm tlakům odpovídá.Jde to točit ale je to strašně líný.Nedá se to srovnat s tím jak to jelo než sem sundal hlavu.Ventily nebyly vůbec dole kromě sacího na druhém válci.

-> Evž@: Měřič komprese ok ? Zkus i jiný, zda se s ním něco nestalo. Ventily jsi měl vyndané z hlavy když byla hlava dole ?

-> Evž@: meral si to na motore zohriatom na prevadzkovu teplotu ?

-> Klubko_: těsnění je snad vždy stejně tlustý,hlavu sem měl dole už několikrát a vždy sem dával Temac a no problem.Tlaky měřeny za studena i za tepla.

-> Evž@: tloustka tesneni pod hlavou, chyba pri mereni, teplota motoru

Před sundáním hlavy tlaky kolem 14 atm a po nasazení mám tlaky 10.Nedokážu si vysvětlit proč.Neví někdo v čem muže byt problém?

-> Dušan: jj už sem to asi zjistil viz karta

-> Evž@: muze to jit pres hlavu

Čím může být že začal kouřit motor?Porucha je někde na druhém válci.Normálně bych se neptal ale válec má dobrý tlak jako předtím.Odešel stírací kroužek?nebo je i jiná možnost.Motor na plný plyn jede...ale při klidné jízdě se zahltí valec asi olejem a přestává spalovat.

-> Dušan: tak je dobre...

-> 4dams: nevidim problem, zmer to za dalsi 2000km a bude tam zase rozdil. Musi si to sednout

je 11,0 dobre na motor čo ma cca 500 km? merané pri teplote okolo + 12 stupňov. Všetky valce s minimálnymi rozdielmi

-> 4dams: pocitam tak 13 ? 14 ?

aký máte odhad kompresného tlaku pre moj motor 120L s KP cca 9,9:1? Budem merat tlaky, tak som zvedavy ci je to ok. Budem merat za tepla aj za studena...

Cim vyssi tlak tym vyssi vykon... ale zo stupajucim tlakom stupa aj teplota zmesy ktora sa potom samovolne zapaluje a nastavit predzapal je potom nemozne a to este nepocitam teplotu nasavaneho vzduchu oleja atd. a preto sa musi pouzivat benzin s vysokym oktanovym cislom, ktory ma tiez niekde svoj strop... Preto je u benzinovych motoroch ohraniceny tlak. Pri pouzivani klasickeho 95 oktanoveho benzinu by sa tlak mal pohybovat niekde okolo 14 bar. Uvediem priklad skoda favorti 135 vyfrezovanie piestov kvoli moznosti pouzitia 92okt.

-> minno: turbomotor

-> minno: slusne zabehnutu 120ku pred GO ?

-> Tomášš: 8:1? to máš čo za motor?

já mám kp 8:1 a tlaky 10,5 11 10,5 11

Dnes jsem naměřil svoji sériovou feldu 136B ( snad sériovou, co jestli s tím někdo něco dělal netuším) Měla 11 , 11 , 9,5 , 11 . Má cenu ten jeden válec u spotřebáku řešit? Možná do budoucna snížím hlavu kvůli LPG, tak bych leda zabrousil ventily.

-> Evž@: jak píše -> upír 130: asi to není ta správná vypovídací hodnota kvalit motoru, KP mám 10,65,coš si myslím je ještě málo k mojí vačce, kanály mám 30mm,svody a výfuk od bohouše,takže ten motor je jakoby dost "průchozí" a startér z fel. bez svíček tím otáčí taky docela rychle což dle toho co říkáte by mohlo mít také vliv že se ten motor dost naplní. Myslím že časování vačky zde také hraje nemalou roli, kdoví jak to Muck na té 284 má. Takže to beru jako orientační hodnotu,hlavně že sem ji měl na všech válcích naprosto totožnou, navíc jak píše Evžen, kdoví co každý máme doma za měřák. Mám orig. Czekoslovakia co má nějakých 30 let,tak kdo ví,ale na pohled funguje dobře a na kámošovém Š100 naměřil hodnoty kolem 8,na mé bývalé 130 kolem 13-14,takže si nemyslím že by zas tak špatně měřil nebo přeměřoval.

-> upír 130: veškeré úpravy cos napsal v podstatě mám.....ale nejspíš nemá cenu to pitvat...důležité je že to jede a nežere olej.Nicméně co měřák to jiná hodnota.Kdyby jsme všichni používali stejnou mašinku tak by to bylo o něčem jiném.

-> Evž@: tlak přeci není jenom o kompresi ale taky o přeplnění, to znamená vačka, ventily, kanály a webery.. čím víc tam nacpeš vzduchu o stejný kompresi tím více je tlak.. já mám na jednom z motorů kompresi 11,4 a tlaky mám 16 bar. to potom pořádnej motor musí mít třeba 17 i víc..

Já mám teda kompresní poměr kolem 11:1 ....a tlaky maximálně 13,5 bar.Podle toho co píše gemini tak to zhruba sedí..podle toho co píšou ostatní by byl muj motor už asi po smrti..protože závodní motor má většinou aspon těch 11,3:1 a výš...tím pádem vyšší tlak jak píše Gemini 14-15

Gemini 23.09.11 15:03:36 napsal:

→ Urbi: 16 je moc !!!!! na zavodakoch byva 14–15

bar.....

Něco na čtení

-> Urbi: ale stejně na seriovým motoru s nesníženou hlavou by být 15,5 nemělo.. tam tak do tech třinácti. ale je to jen ze zkušeností a nemám to vyčtený z literatury..

-> Evž@: 16 je normální ne lehce upraveným motoru, na závodáku klidně 17 - 18bar..

-> Evž@: ze by bar ? mam to tam taky 15 - 16

-> Urbi: co tam maš za jednotky....16 je prostě moc

-> Urbi: nechcem vam do toho kecat, ale argumenty su v jeho prispevku nizsie a su celkom jasne...

-> Gemini: To bych od tebe zase nečekal, neumíš to zaargumentovat,tak povíš toto ?

vidim ze ste ma vobec nepochopili, robte si ako len viete......caute

-> Marty_pv: Přesně tak :)

-> Gemini: Od kdy píst praská od tlaku ve válci ? Já na tom czekoslovakia budíku neviděl žádné jednotky,ale pouze stupnici a na té mi to chodilo naprosto přesně 16 na všech válcích,krom toho jednoho kde bylo 9,5 i s prasklím pístem. Takže když na druhém orig.neupravném motoře fel.MPI mám tlaky 15,5 všude,tak to dělají z výroby špatně ?

-> Gemini: ale na tlaky se přeci takhle nekouká.. důležitá je komprese a tlaky si můžeš jen zkontrolovat mezi sebou. pokud budeš mít kompresi třeba 10,5 a zbytek motoru seriovej tak budeš mít tlaky třeba 14 bar, a pokud budeš mít na stejnou kompresi třeba ostrou vačku s větším zdvihem a větší kanály tak tím to víc přeplníš a budeš tlaky mít větší o stejný kompresi.. proto tlaky nejsou směrodatný.. jedině komprese..

-> Jarda/felda: Tak jasně že přifoukn e, ale i u benzínu jsem leckdy naměřil tlaky přes 16 a ten benzín jezdil jak nic :-D Btw na zetora 7001 se turbo montuje bez snižování komrese a motor to vydrží :-D Takže tak :-D Prostě mi přijde divný že gemi říká že 16 je pro atmo bemzín vražednejch :-D

-> Gemini: Urbi má prasklý píst od detonací

-> Bagrr- máma mele Emu: nemusí to bejt pravda, ty bereš čistý Diesely Gemini bere Turdodiesely a ono to turbo nějakej tlak přifoukne

-> Gryzly: 1.9d peugeot měl okolo 25 :-D

zetor 7001 má 29... U 120 jsem tenkrát naměřil mezi 15-16.5...



Takže podle gemi by vsechny motory měly bejt už mrtvý a vono naopak to jezdí bez jediný chyby...

-> Gemini: Nepleteš si tlak a poměr? Zrovna u tebe by mě to překvapilo.

Před měsícem jsem měřil tlak na traktůrku který byl pět let po výbrusu. Atmosferický diesel, dvoutakt obsah 600, jednoválec a mělo to 28,2

-> Urbi: nezabudaj, ze tlaky 18-19 bar maju preplnovane dizle



keby to nebolo moc, nemal by si polamane piesty

-> Gemini: no vidíš a 1,2htp má 15-16bar - som vždy tvrdil že to sú závodné motory

-> Urbi: asi tvoje měřítko měří trochu jinak.Ja používám nějaký budík z dob minulých .Ale na porovnání stačí

-> Gemini: tak to potom kdybych měl na všech válcích 13,5 tak by to bylo docela v pohodě

Nějaký divný ne... proč mám tlaky na origo fel. motoře 15,5 ? Mám spočítaný KP na 10,65 a vačku 284 st.,výrobcem doporučený KP je 10,8-11, mám ještě mín aby sem nemusel dávat 100oktan a srat se s laděním jemným, tak proč bych měl mít tlaky 16 moc ?