snížení hlavy

-> Evž@: Sorry,preklep,chcel som napísať 97,8,opravím to.

-> isti 10.11.15 20:38:50: to asi nebude směrodatné,to je uplně mimo ne?

-> vhml: Zmeral som jednu novú fel hlavu(so zelenou slepicou) a nameral som 97,8mm ,neviem či je to smerodajné

-> Petr Urban 06.11.15 07:42:21: Ok, díky. Změřím.

-> Evž@: né zcela přesně, ale do +- 0,2mm ano, což už stačí. výška fel./fav. hlavy podle mých měření je z výroby 98 - 98,2 mm.

-> vhml: jedině tak

-> Evž@ 05.11.15 12:05:21: tak popř objem sériovýho spalovákuM?

-> vhml: mě bylo kdysi řečeno že podle výšky hlavy nepoznáš přesně o kolik byla snížená.

-> minno 05.11.15 10:10:57: díky. Ještě bych potřeboval vědět tu výšku hlavy nesnížený. Protože to co je v tý tabulce v odkazu je nesmysl.

-> vhml: skoda.panda.cz/clanek.php ?id=43

Jistě už je to tu napsané mnohokrát, ale nedaří se mi to najít, tak pro velký úspěch ještě jednou :



Mám motor 136B. O kolik musím snížit hlavu na KP10,5 ( sériový provoz na LPG ) ? Kolik je defaultní výška hlavy, abych změřil, jestli už nebyla snižovaná / aktivně rovnaná.

-> ferrari: je to o set up karb. + zapal., né o vačce...

-> Petr Urban 10.02.14 00:31:22:



> ferrari: díra v tahu není vačkou ale naladěním karb., dá se i na SEDRU ledacos zlepšit pro funkci.



uvidíme, keď dám vačku 265/258...

-> fidelmc: vačka bude 280tka a 10,5 mi doporučil výrobce jako minimum k ní. No to snížení bloku mě napadlo, ale pro větší pracnost sem nad tim přestal uvažovat. Jestli je to jak píšeš asi bych to měl ještě přehodnotit

-> fidelmc: No, vzhledem k tomu že to probrání pro bombír je i na sériové hlavě, tak asi nějaký význam má - na motoru co se mi teď dokončuje jsme ho dělat nechávali a to se hlava snižovala o blbých 0.5mm.

-> dragon_cb_cz: Pokud se chce dostat na KP 10,5 a stahne se blok o 0,75mm tak spalovaky delat nemusi. Jde o to, jestli tu hlavu uz nekdo nekdy nerovnal. A jestli ji vubec musi rovnat ze.

-> fidelmc: Prd se v tom vyznám, ale pokud snížíš blok, nebudeš muset stejně alespoň částečně do spalováku zasáhnout, kvůli antidetonační štěrbině?

-> dragon_cb_cz: Bych ten spalovak delal radeji na frezce, nez na brusce. Na frezce na 3 nastroje a jeste "utopit" ventily (nova sedla). Neni jednodusi na frezce liznout blok a vlozky zbrousit? Jeste se musi srovnat spodek bloku pro upnuti a zajistit rovinnost s osou klikovky. Ale porad se mi to zda jednodusi postup , nez delat spalovak. Hlavu jen srovnat, to jo, ale i blok muze byt vytahanej. Proto je nejlepsi stavet na novej blok, ale o to tu nejde

-> minno:



-> fidelmc: Tak to obecně platí u libovolný hlavy, ale když se kouknu na tvar spalováku u 130ky, tak se třeba od 120LS nijak zásadně neliší pokud dobře koukám. Samozřejmě je nutný po snížení probrat spalovák pro bombírovaný písty, ale to slušnej brusič udělá. Tím zůstane myslím vše podstatné zachováno.



U nějakýho fakt nabušenýho motoru by to asi smysl mělo, ale tam asi za základ málo kdo vezme sériovou 130ku...

-> fidelmc: myslíš niečo takéto hej:

www.likeuj.sk/userfiles/. ../4175.jpg

-> dragon_cb_cz: Tak urcite spolu souvisi tvar pistu a spalovaku ( u 130 prikladne) a pokud snizis hlavu, zmenis tvar spalovaku. A tvarovat spalovak je velka veda, ktere ja nerozumim a asi nikdo tady si nedokaze nasimulovat vyreni/horeni smesi ve valci. Vetsina lidi si tu dela upravy motoru + - dle dokumentace(tu si nikdo nevycucal z prstu). Stejne tak tvary a delky kanalů, ventilů,výfuků .... Jen chci rict, ze v tomto pripade je lepsi snizit blok a k tomu i vlozky. Je to o hodne jednodusi (vypocet KP)varianta, nez zpetne tvarovat spalovak (dopocitat objem spalovaku). Lepsi lizat neco jineho nez hlavu :D

-> fidelmc: Proč by byl efekt "tu tam"? Můžeš to rozvést?

-> Lock007: U 130 se idealne snizuje blok. A to vzhledem ke tvaru pistu a spalovaku. Je nachylnesjsi nez 120 nebo facko. Blok pak staci snizit o mensi hodnotu. Podle KP ktery uvadis hadam cca 265 vacku? Blok pote snizit o cca 0,7mm to pak dava KP10,7. U 130jak snizis hlavu, tak efekt tvarovanych pistu je TU TAM.

-> Urbi: dám na to pozor dík za radu

-> Lock007: Tak to shrň :D Ale pamatuj na perfektní rovinnost bloku a správné přesahy, aby si tu hlavu pak nemusel kvůli těsnění fouklému shrnovat ještě několikrát

-> Urbi: podle tabulky to vychází na snížení o 1 mm

-> Lock007: Nejlebší by byla ta kombinace tenčího těsnění a menšího snížení. o 0,8mm by ta litina nestačila vzít aby si měl KP 10,5 ? Zřejmě bych se ale nebál ani 1mm. Ta hlava praská mezi sedly, tzn. snížení Š130 hlavy by na to nemělo mít vliv.

Přidám se s dotazem. Budu nechávat srovnat hlavu na 130tku. Kůli vačce se potřebuju dostat na KP 10,5 což znamená hlavu stáhnout o 1mm. Dotaz zní mam jít do snížení o 1mm a neřešit to nebo to mam vyřešit radši slabšim tesněnim a menšim sníženim ? Plánovanej nájezd je cca 4tis km ročně možná míň, ale zas nechci aby mi po pár stovkách kilometrů hlava praskla nebo tak vzhledem k tomu, že je to stotřicítka. Dík za rady

-> ferrari 09.02.14 21:08:56: s tou vačkou to jde překvapivě dobře, ikdyž je pravda že při prudkém přidání plynu to má tendenci cuknout, ale jezdit se s tím dá, uvidím co to udělá až se sníží hlava jestli se to zlepší, jinak karbec tam mám původní ze 110 L dif. 24...hlavně tedy si to vyžádalo základní předstih 15 stupňů, takže jsem upravil rozdělovač na rozsah 10 stupňů

-> ferrari: díra v tahu není vačkou ale naladěním karb., dá se i na SEDRU ledacos zlepšit pro funkci.

-> Václav Kršek: Hlavne "2x meraj a raz rež"...hej, mal by si sa dostať aspoň na tých 9,7...



Inak ako ti to ide s tou vačkou 254/254? Nemáš dieru v ťahu pri pridaní plynu?

-> stengl87: Dělá, ale je to tak 30 km od Plzně

Zeptam se tu, dela tu nekdo snizeni hlavy na skoda rapid 136 v Plzni a okoli ? Nekdo kdo s tim ma uz zkusenosti ? Diky

-> ferrari: až budu sundávat hlavu, tak plastelínou přeměřím, kolik mezera zůstává mezi pístem a ventilama, ale asi by to chtělo minimálně kompresi těch 9,5 - 9,7 :)

A či to ni eje len pocitové, pretože ja som mal 110LS a pocitovo super, ale 120L mi väčšinou ušla...



-> Václav Kršek: pozor, 2mm písal pre hlavu120...

-> minno: Nezabúdám... motor GLSy je originál ve fakt blbém smyslu. Ale já na to přijdu.

-> dragon_cb_cz: tak čo motor to originál....a navyše netreba zabúdať na iné prevody 4.44 vs 4.22....

-> minno: Njn tak jiná norma... prostě není poměřitelné. I když, pokud bych vzal nevypovídající statisticky vzorek - moje 110L jede líp než moje 120GLS

-> dragon_cb_cz 07.02.14 19:49:04: tie výkony podľa SAE to je tiež dobrá sranda :)

-> Václav Kršek: Klid, sériově má eRko kompresi 9.5:1 nebo kolik, to už není až takový rozdíl... S vhodně nastaveným rozdělovačem to bude zcela bez problémů - s tím ti případně pomůže Urbi.

-> Václav Kršek 07.02.14 19:47:00: bude to snášet podobně jako ve felicii která má KP 10 normálně...

-> minno: Tak měl pravdu, 8.8 : www.embecko.inczech.net/m b/informace_mb_02.htm



8.5 má 1100MB...

Děkuji za odpovědi, raději to změřím při sundávání hlavy kolik mezera je mezi pístem a ventilama :) ještě taková drobnost, když bude mít motor kompresi 10, bude dostačující Natural 95? a jak to bude snášet klikový mechanismus?

-> Václav Kršek 07.02.14 18:31:12: není

-> dragon_cb_cz: Dík za info, 8,5:1 beriem. Ale on písal o 8,8:1 u 110, a to sa mi oprávnene nepozdávalo.

-> Václav Kršek: To si radši oměř kouskem plastelíny.

aha..takže kdybych to dal na férovku o 2 mm dolů, tak budu mít kompresi zhuba 10 podle tabulky :) a co ventily, není tam riziko že by narazily do pístu?

-> minno: 110L má skutečně 8.5:1 (a s tím 8.3:1 u kila máš pravdu).

-> Václav Kršek: 8,8 asi nie, to sa mi nezdá, Š100 motor som čítal že mal KP 8,3:1, 110 to bude rovnaké

Hlava tam je 110 L podle modrého znaku, pravděpodobně seriová, a v serii by ten motor měl mít kompresi 8,8 podle příručky