Úprava Řj motoru Alfa Romeo

-> Eidy: kdyz se divam na datum předchozího příspěvku...pred rokem. Njn, nektery veci proste nejdou uspechat.

Mission acomplished! Jednotka konečně doladěna k maximální spokojenosti a vše funguje. Aneb co si neuděláš sám, to nemáš.

-> darklord: Tak podle toho, co jsem vyčetl, je vačka přenastavená na volnoběh a do 1200 jen kvůli emisím. Pak už by měla bejt trvale přestavená. Nicméně já ji mám beztak pořád přestavenou jako důsledek testů. A jede to dobře, takže to nechám. Netlačím na tebe, dělej to tak, jak budeš mít čas a chuť.

-> Eidy: chciet sa mi chce, pretoze aspon podla tych map zistim mozno nieco viac o svojej bosch jednotke, len vyslovene nemam cas, kazdy den 8 h v praci a 8h stahovania vsetkych znamych kedze im zacina semester a jediny kto ma velke auto v brne som ja

co sa tyka vacky, ja mam tiez vsetky mapy duplovane kvoli dvom moznym poloham, a prepinanie nezavisi len na otackach ale taktiez na milione vsemoznych parametrov...

-> darklord: Vačka "je digitální", žádný progresivní nastavení, Prostě zap/vyp. A navíc se natáčí podle map v cca 1200 ot., což odpovídá i vyčteným informacím z netu. Dle paliva jsou tam zase jen 2 nastavení, 91 a 95 oktanů. Ale nejvtipnější mi přijde, že třeba všechny mapy WOT jsou stejný.
Jedině mě napadá, že je to kvůli řízení vstřiků. jak jsou všechny ovládaný společně, jedna dávka paliva je vstříknuta na 4x. Takže možná proto. Pak by bylo potřeba upravit všechny mapy. Co si o tom myslíš? Se ti do toho nechce, to chápu.

-> Eidy: ono sa tam napr mapy zapalovania delia podla oktanoveho cisla, a tiez sa isto menia podla vriabilneho casovania vacky... je mozne ze tam je viac premennych ktore rozhoduju o tom ktoru mapu pouzit. ja prave az do nedele nebudem mat volny cas aby som sa v tom rypal a upravoval vsetky adresy...

-> Eidy: není zač

-> Tommyk: Díky.

-> Eidy: psal jsem tomu člověku zda by nemohl pomoci. Až se ozve, dám vědět. Nebo se třeba ozve sám přímo tobě

-> darklord: Teď jsem služebně mimo, nejdřív zítra v noci, což asi nedám. Nicméně, když jsem do toho koukal, tak tam bylo asi 20 map jen na palivo a netuším, která je na co. Rád bych ti odpověděl, ale nevím, jak to poznat.
Nechápu třeba, proč je tam WOT 1, WOT 2 atd. Přece jsou všechny vstřiky ovládaný najednou, tak to mi hlava nebere.

-> Eidy: vies si otvorit to xdf a povedat ktore mapy pre teba mjau zmysel? pretoze je ich tam asi milion... a piplat sa s kazdou jednou bude asi zbytocne

-> Eidy: upravit xdf aby sedelo na nove adresy map, predpokladam ze nebudu presne sediet v dvoch rozdielnych verziach

-> darklord: Aha. A to se dělá jak. Alespoň v krátkosti. To to jako nějak edituješ nebo co?

-> Eidy: no, on ten xdf akurat bude potrebovat upravit na tvoju verziu softwaru - ak sa mi to podari tak to sem zavesim

-> darklord: Výborně. Tak to večer zkusím taky. Na služebním NB mě to nepustí.

-> Eidy: vecer hodim oko, podarilo sa mi najst aj xdf driver pre tunerpro
www.alfabb.com/bb/.../190 352-what-stock-75-ts-motro nic-can-cannot-do-11.html

-> darklord: ulozto.cz/x4LEgbPv/alfa-e cu-zip
heslo alfaromeo75 . Číslo jednotky je v názvu mapy. A je to Bosch Motronic.

-> Eidy: no tak daj vediet presne co je to za jednotku

-> darklord: Driver pro tunerpro nemám. Jinak to klidně nalouduju na ulozto.

-> Eidy: zabal do zipu povodny dump jednotky, driver pre tunerpro, a tu novu mapu co si dostal. cele to hod napr na ulozto a ja sa na to kuknem. Co sa tyka toho obmedzovaca, zalezi od konkretnej jednotky ako sa s tym pobije. Napr bosch motronic sa da celkom jednoducho upravit - daju sa menit rozmery danych osi map.

-> Nwkt: Hmm, 6000 není zas tak moc, aby to bylo obecný maximum. A že to nevidím ani v OLSu, to je mi ještě divnější.

-> Eidy: Jenom k těm otáčkám, neni to omezený tím programem, že nenačte víc?

-> Tommyk: Hele, zkusit to můžeš. Za cokoliv bud rád. Zkouším i další lidi, ale není sranda. Sám vidím, že proniknout do toho není jednoduchý, takže to chápu. Nepotřebuju snad ani vědět co a jak (ikdyž to bych rád), jen udělat kvalitní mapu. To mi bude stačit.

-> Eidy: možná ale vážně jen možná bych o někom věděl, ale nevím jestli by ti s tím pomohl resp. zdarma..
dobrá nabídka, ne?

-> Tomaso435: To nemá s Alfama nic společnýho. Stačí dělat do ECU.

-> Eidy: to bych bral :-) .....akorát škoda že nedělám do alf :-( :-D

-> Tomaso435: Kdo mi pomůže, toho svezu. To je dostatečná odměna nee?

-> Nwkt: Zkusím.
Ještě otázka. Když zvednu omezovač, tak pojede motor do vyšších otáček s posledním nastavením směsi a předstihu? Tedy v 7200 pojede s hodnotama ze 6000?

-> Nwkt: ted sem chtěl z prdele napsat za kolik by byl vděčnej

-> Eidy: Zkus zahraniční fóra, tady z někoho něco dostat je nadlidskej úkol. Leda tak zaplatit

Tak jsem stáhnul freeware WinOLS a otevřel jsem tu mapu, která je zaručeně do 7200 ot. Kupodivu ani v EMC ani v OLSu nevidím dál jak na 6000. A i hodnoty vstřiku jsou v číselným zobrazení identický. Tak to jsem z toho jelen. Fakt bych ocenil pomoc někoho zkušenýho. Pročítám checksum a ti chlapci si knowhow brání jako panenství.

-> Kaňa: no, ak ti tam poradili tak si celkom vitaz, know-how si vacsinou chrania viac ako rusi uranove palivo

-> Eidy: mozem sa na to pozret vecer ak budem mat cas, ci budem vediet pohybat s tymi adresami tak aby sa dalo pracovat v tunerpro

to bude, ale zasa sa tam chlapci pomerne slusne vyznaju a venuju sa aj talianom. ja som si podla ich rad dokonca sam prehodil na mojej 156 imobilizerovy cip do novej jednotky tak, ze funguje :)

-> darklord: jinými slovy jsem v pytli. Pročítám trochu ten checksum.cz a bude to asi na dlouho.

-> Eidy: co sa tyka tych divnych hodnot, je mozne ze kamos ti poslal mapu pre danu jednotku, akurat je to napriklad ina verzia softwaru - mapy su na inom mieste - a tym padom tunerpro ukazuje blbosti kedze on ma adresy na mapy dane pevne a nevyhladava ich podla vzorcov atd. Podla mna staci do toho pozret skusenym okom a posunut offsety pre mapy na miesta kde patria.

-> Eidy: no, odpovedi na tieto tvoje otazky su komplexnejsie ako by si si mohol myslet. To co ty vidis ako "mapu" resp dvojrozmerne pole je iba matematicka reprezentacia nejakej veliciny a vonkoncom nebyva v nejakych ludsky citatelnych jednotkach. Zalezi na konkretnej riadiacej jednotke ako dane udaje spracovava. Napr bosch jednotka co mam v spotrebaku ma cca 300 roznych map vsetkych velkosti - funguje to asi nasledovne. Z udaju vahy vzuchu, konstanty pre objem vstreknuteho paliva a pri konkretnych otackach spocita dlzku vstreku pre lambda = 1, dalej tuto hodnotu potom upravi podla teploty motoru a nasavaneho vzduchu, dalej napriklad obohati vzhladom na relativnu zmenu polohy plynoveho pedalu, dalej prida do vzorca udaj z kyslikoveho senzoru vo vyfuku a nakoniec celu hodnotu upravi podla "mapy" - tzn vzhladom na otacky, a zataz motoru obohati alebo ochudobni a az na zaklade tohoto potom otvori vstrekovac na spocitany casovy usek. Nieco podobne s tym zapalovanim. Takze to co vidis v mape je len jedna mala cast celeho vypoctu, ktora nema nic spolocne s nejakymi milisekundami alebo stupnami predstihu. Jedine vediet cely vzorec pre danu velicinu a celu mapu si 'prepocitat'

www.checksum.cz

Takže, splašil jsem nějakou novou mapu pro můj motor. Je od kamaráda Alfisty a je vyzkoušená a funkční. Porovnal jsem to v ECM se svojí starou mapu a není si to podobný ani trochu. Může mi někdo vysvětlit, co znamená třeba hodnota vstřiku 150 a předstih 60? Co to znamená? Stupně předstihu určitě ne, když je to třeba od 30 do 66. A vstřik je v ms nebo co?
Taky si zkouším nainstalovat WinOLS, ale mám potíže. Tunerpro mi ukazuje nějaký divný hodnoty. Pomůže někdo?

-> Eidy: Přesně. Víš úplně všechno o tom motoru a prakticky už můžeš být doktorem sám. Třeba bys i vydělal Stejně máš obdiv z tu trpělivost, se krerou jsi vydržel bádat a věnovat se tomu půlrok. Většina "normálních" by to vzdala dřív. Hlavně že jezdíš a snad se uvidíme v Mostě.

-> T: Jo, faktem je, že ze začátku jsem měl obavy do toho motoru nebo elektriky šáhnout. Teď už to znám nazpaměť a se všema součástkama si v podstatě tykám. Největší hrachy jsem měl z časování. Teď mě na tom úkonu nejvíc štve očištění starého silikonu a nanesení nového na ventildekl .

-> Eidy: : všechno zlé je pro něco dobré, díky tomu jsi se alespoň s motorem seznámil a budeš pro příště vědět co a jak hlavně, že to jezdí

Zas tolik mi nefanděte. Vždyť mi to trvalo půl roku, to je strašný. Jo, o Alfách nemám žádný knížky a spousta informací se shání dost těžko. Můžu jen poděkovat pár klukům z AR fóra, kteří už mají něco pozjišťováno, protože se v tom vrtají několik let. Ale i tak, kdybych měl doma osciloskop, mohlo to bejt vyřešený za odpoledne už na jaře.
Ale radost z toho mám velkou a do Mostu se fakt těším.

-> Eidy: mozes napisat esej!

skoda-virt.cz/cz/.../1631 40-nejzkurvenejsi-prace-na -skodovce

Začínám se do Mostu bát

Tak a máme po ptákách.... jsi borec

Taky gratuluju k vyreseni problemu a tesim se jak ti tedka v Moste pojede.

-> Eidy: Super že si mal tolko trpezlivosti a prišiel si na to že to bola fakt taká pičovinka. Ticho som túto tému sledoval a čakal ako to dopadne. Gratulujem

No já snad do toho Mostu budu muset jet se na to podivat :) paráda žes to rozchodil

a zazvonil zvonek a pohádky je konek:-)jakožto tichý pozorovatel tématu máš můj obdiv,já už bych toho itala hodil pod ponk

-> Stepan FUN: Jenže čidlo se na osciloskop nepřipojovalo. Všichni tvrdili, že kdyby to bylo čidlo, tak to nepojede vůbec, nebo bude blbnout pořád. A zkoušel jsem 2 starý a jedno nový. No napadlo by tě to?