Diskuze k Černobylu

-> Pedros: No, ja cetl ze soucasny sarkofag ma pri soucasne udrzbe a opravach zivotnost jeste 40 let ...

-> Tuxik: To je ale krasny clanek, moc se mi libi ..

-> Kloggie: myslím,že jde spíš o to,aby nepůsobila voda a ostatní sajrajt na ten původní sarkofág,nemusí to být podle mě úplně vzduchotěsný..Ale jak jsem se tak nějak dočetl,mělo to být postavený do roku 2011 ale asi z toho nebude ještě hoodně dlouho nic..jsou v tom peníze..Tenhle původní je údajně čerstvě po generální opravě s životností dalších 15 let

Jakej termín by se komu hodil? Už někdo zhruba víte co budete dělat příští rok?

-> Pedros: Hm, to bych chtěl vidět jak chtěji takovou mega konstrukci udržet těsnou tak aby ven nepronikala radiace, nějak nechápu smysl toho hangáru, lepší by bylo, kdyby ty prachy investovali do obnovení stávajícího pláště a do dekontaminování toho kraje. To zas nějaká firma hledá kde by se zviditelnila a pak mohla řikat - hele jak sme dobrý, zachránili sme svět!!

www.vesmir.cz/clanek.php3 ?CID=1872

-> CHIP: teď jsem se pro změnu dočetl z expodice červenec 2007,že stávající sarkofág je po generální opravě a měl by vydržet dalších 15 let :) No,jsem zvědavej

-> Luky.: jinak s tou reakcí máš pravdu,je to stále žhavý a pokud se tam dostane voda,reaguje to s grafitem a vznikne vodík..Kdyby to explodovalo,rozmete to další radioaktivní materiál.. tak jsem se to dočetl před chvílí

..

.

Dobrej model

-> Pedros: Dam na tebe ..

Jinak ten novej sarkofag co se tam ma stavet jsem uz zaregistroval a chtel bych to videt ted, dokud to neni schovany pod tou obludou.

Mozna jediny co me nelaka na cele te podivane je obed, ktery se odehrava v elektrarenske kantyne ...

mělo by to vypadat nějak takto:

Je pravda, že sarkofág je popraskaný a teče do něj. Prý se v něm tvoří i sněhové závěje.Tím pádem samozřejmě eroduje a pozbývá svého účelu. Ale o žádných dalších reakcích nevím.

-> Luky.: to že se ten sarkofág rozpadá,je pravda.. Proto tam Frantíci chtějí vyprojektovat jakoby hangár přes celý ten reaktor,má se to stavět do 4 let

-> Zeke: Nee, myslim že to mělo být tak že se tím spustí nějaká reakce. Teda ani bych se nedivil kdyby to celý spadlo , ale tohle bylo o něčem jinym

-> Luky.: Leda tak,že tam prší-zreznou nosníky na kterejch to drží-sarkofág se rozpadne-do ovzduší se uvolní dost velky množství radiace....

Před pár lety jsem někde četl, že tím jak je sarkofág děravý, při každé větší dešťové přeháňce tam prší. A díky tomu že je to tam v těch hlubinách ještě žhavý (!!), voda se pak vypaří. Ale až to tam vychladne, voda proteče někam dolů a tam to - a teď už nevim?! - buď spustí nějakou ošklivou reakci nebo to exloduje (nejspíš kvůli rozložení na vodík a kyslík? - i když proč by se to teď mělo odpařovat a pak už ne? ). Ale vzásadě je to jako časovaná bomba.

Už si ten text moc nepamatuju, dokázal by to někdo osvětlit?

CHIP: hovori ti nieco sloboda slova a prejavu...

Pedros: a co vam v tom brani si ma nevsimat ?

-> CHIP: nejlepší je,si ho nevšímat ono ho to přestane bavit

Tuxik 18.11.07 23:15:31 napsal: -> rolls 18.11.07 17:54:44: je videt ze tomu rozumis, diky za info, konecne nekdo kdo vi co pise a ne jako -> DuriQ: no ja by som k tomu dodal len tolko, ze jak vy mozete verit niekomu kto to iba slusnou formou poda, a tym to aj vyznie ze sa tomu "mozno rozumie" , ale to neznamena ze to tak na 100% je, proste on to iba krasne napise , pouzije odbrorne terminy, a pritom vas moze hnat do zahuby .. - co ked je to tak ? , nikdy nevies kto je na druhej strane dratu..

nechcem tym na rollsa povedat nieco zle, viem +- co robis, takze mas urcite vedomosti aj z tejto sfery

-> King: Nakonec mam velke stesti ze jsem svobodny a bez pritulkyne, takze si muzu jet kam se mi zachce, pokud mi to finance dovoli.

Tak me napada nemuze nekdo DuriQa lehce pribrzdit v rozletu, myslim ze jeho blaboly se vubec ntykaji naseho tematu a navic nektere z nas urazi. Tuxi .. udelej s tim neco.

Tuxik: jaj sorry lebo ty fakt vies o com pises

King: ok sak ked som pre teba idiot s ktorym nemas preco komunikovat (debatovat) aby si nespadol (resp. nestiahol ta) na jeho uroven tak preco so mnou komunikujes ? ... ja vravim ze ty si konc iny btw: a co to ma co spolocne s tym ze pouzivam mozillu ? tomu uz ako vobec nexapem zato ze ty pouzivas potrtkany explorer ? ako o com ???



Apple: akoze o com ? ty sa radsej vyspi a dobre si oddychni synak a potom sa zamysli ze ci ti nejebe...

-> Syny: Roentgen trip

-> rolls 18.11.07 17:54:44: je videt ze tomu rozumis, diky za info, konecne nekdo kdo vi co pise a ne jako -> DuriQ:

-> Kloggie: Rekni, ze jedes na velkej rentgen do Cernobylu

-> King: ee, já tam chci jet, jenom musim vymyslet co řeknu, mámu už sem nakous, teď ještě přítelka, zbytek rodiny o tom nemusí vědět.

-> King: snaha se taky cení

-> Kloggie: Takže nakonec tu expedici zmařej manželky a přítulkyně, takže celá ta košatá debata byla vlastně na hovno :)

-> Kloggie: a co takhle že jedeš na rentgenový vyšetření na měsíc

-> King: No já sem to doma taky nikomu neřek:) Ani přítelce, nikomu a přemejšlim jak jim to řeknu, protože se z toho každej posere do vejšky až to uslyší. Musim vymyslet nějakou taktiku.

-> DuriQ 18.11.07 17:08:59: jakou máš klávesnici? já anglickou a českou, ale ty asi MONGOLSKOU !

-> DuriQ: Takže jsem se opět nedočkali smysluplný odpovědi, jak se bohužel stává u tebe pravidlem :-/ Jestli to je narážka na drobnej problém s psaním příspěvků ve firefoxu....nebo co...fak netuším, asi jsem mimoň :-)

Každopádně něco mi brání použít moje oblíbené: "Never argue with an idiot. They'll drag you down to their level and beat you with experience."....prot ože vím, že do kategorie "sračky v palici" rozhodně nepatříš, ale......

-> Kloggie: Abych předešel nedorozumnění - napsal jsem, že bych jel, ale te zdůrazňuju ten podmiňovací způsob :)....to by se mno dobračka pak půl roku nemluvila :-)

-> rolls: tak uvidíš, zatím je to jenom o tom jestli by nějaký lidi byli vůbec ochotný jet. Přihlásilo se nás osm, nikdo neví co bude za rok.

Jinak kdyby se jelo autem, tak když by se z prahy vyráželo v 6:00 tak do Kijeva se dorazí ve 23:00, když se pojede non stop. Asi by bylo nejlepší, kdyby se vyráželo tak aby se do Kijeva dojelo někdy v ranních hodinách. Ale podrobnosti bysme kdyžtak dohodli tak měsíc před cestou.

-> Kloggie: no nebol by som proti ale ktovie co budem buduci rok robit

-> rolls: dík to se hodí - nechceš jet s náma?

no dva tabory, je pravda ze tato problematika nieje jednoducha, ale zasa to ani zdaleka nieje taka kovbojka ako si niekto predstavuje. zakladny problem je len nedostatok informacii o izotopoch, ktore sa nachadzaju v ovzdusi. nielen ake ale aj ake mnozstvo. osobny dozimeter je pri tejto navsteve nutny, ale pochybujem ze niekto ma vlastny velmi citlivy dozimeter, ziadny vojensky typ DD-80. najlepsie by boli filmove dozimetre ale u nich je problem okamzite zistit obdrzanu davku. co sa taky tej radiacie, si myslim ked turista zostane na komunikaciach ktore sa bezne pouzivaju na tieto exkurzie, riziko ohrozenia je minimalne alebo ziadne, teda co sa tyka obdrzanej davky. co sa tyka prachovych castic ktorych sa turista nadycha je vec druha, chcelo by to vidiet analyzu takehoto vzduchu, aby bolo mozne vyjadrit sa k tomuto ohrozeniu. ale to by tam musel niekto ist, cez presavacku vzduchu presavat cez filter vzduch a ten filter nasledne analyzovat alfa a gama spektroskopom. je mozne, ze vo vzduchu sa nic nenachadza, popripade len v malom mnozstve, kedze za tych 20 rokov ci kolko sa tie latky dostavali hlbsie a hlbsie do zeme. mozno ze nie a vo vzduchu je neustale zvyseny obsah radioaktivneho materialu, teda izotopov rozneho druhu, takzo presne povedat akych, mozno americium, cezium, uran, fosfor, sira.... je toho celkom dost co tam moze byt. len na zaklade analyz moze nejaky doktor v tomto odbore povedat, ake zdravotne nasledky to moze niest, mozno ziadne mozno velke. teoreticky respirator po celu dobu na hlave plus dozimeter a je to podla mna celkom safety trip, skor ten respirator ako dozimeter je dolezity a neliezt nikam z hlavnych ciest a toboz nic nejest ani nepit. tot asi v skratke vsjo, kazdy ma rozum a rozhodne sa sam, v kazdom pripade cesta tam nieje hazard ani bezpecny vylet

-> DuriQ: já sem nečekal nic, vždycky když sem nahodil nějaký theme na diskusi, tak to takhle dopadlo, nejlepší je si totiž udělat úsudek sám

Kloggie 15:42:52 18.11.2007 : a co si cakal slyze

Jinak děkuju všem zainteresovaným v oboru za objasnění situace v oblasti problematiky jádra:) Ale opět je to stejný jako se vším - dva tábory, jeden to a druhej zase ono...

-> Pedros: OK, takže další to týmu, teď to tedy je:

Tuxik, baal, Chip, Já, King, Myl@s, Zazaa, Pedros - to jsou dvě auta, možná by bylo lepší zvážit variantu dvě auta, když by se rozpočítal benzín na 4 osoby, tak by to nemuselo bejt marný.

-> Reeaper: minimálně do Kijeva, jestli budu mít odvahu jet do černobilu je otázka. Ale fakt bych to chtěl vidět, jak jsem říkal - samotnýho mě to zajímá, dá se říct, že z povolání mám rád "záhadný" opuštěný stavby a industry architekturu. Prostě mě to fascinuje a rád bych to viděl, jestli budou prachy a čas to teď ještě nevim, ale tématem "kdo by chtěl vidět černobil" jsem chtěl zjistit jestli je tu poptávka po dovolený tohoto typu...

-> Kloggie: pokud by to bylo příští rok,tak bych jel taky,zajímá mě to.. Jinak prý se tam má stavět nějaký ochranný plášť do 4 let

-> Kloggie: waw, rozsáhlá diskuze.. vy se tam opravdu chcete jet podívat?

Takže abysmě to shrnuli, jel by tedy:



Tuxik, baal, Chip, Já, King, Myl@s, Zazaa, ještě někdo se hlásí?



čím byste nejradši jeli? Vlakem, nebo mikrobusem (viz baal) nebo vlastníma autama?



Náklady předběžně víme, já sem to ještě podrobně nepočítal, ale mělo by to vyjít cca 7000 na os./týden

-> Tiff: no tak jasný, ale hlavně že vim co mi je a hlavně že mi nic neni:))

-> Kloggie: zřejmě neni doktor jako doktor. Znáš to, čím víc úkonů, tim víc bodů a body = peníze

-> Climber: s rozpačitostí tě pošlou na radiologii jo????? Hele já mám problémy se zádama, doktorka mě poslala na totální vyšetření všech orgánů a rentgen páteře a ani při tom nemrkla okem!!!! Udělali mi 4 photos páteře (bedra a pánevní oblast) a nikomu to nepůsobilo žádný etický problémy.

ty krávo, to čumim, nejsem tady dva dny a tady totální flame ware!!!

www.ecn.cz/ENV/.../EVAKUA CE.HTM také "pěkné" čtení praktik