Diskuze k Černobylu

to rolls: wo to go. zauvazuj.

-> kekulo: no a co stym..to je jasne...vsak preto som odpovedal tak ako som odpovedal tak vo co gou? cudoval sa nad tym, ze oblast okolo reaktora je viac strazena ako ostatok tak co sa ti nezna na tej odpovedi?

okolo sarkofagu gama a dalej alfa a beta? ziarenie alfa ma zivotnost niekolko milimetrov a zastavi ho papier. ziarenie beta par centimetrov a je to podobne ako s alfa. jedine co je nebezpecne je gama. siri sa ddaleko a prechadza zivim tkanivom bez prekazky len z miernym oslabenim. vid rentgen.

-> kekulo: Jak můžeš poučovat někoho kdo to dělá jako povolání?

-> kekulo: wo co gou?

btw...kto vie aka bola vetsia katastrofa v rusku..myslim vetsia ako cernobyl?

toto je pekna perla

11.2007

rolls

[id] [zpráva] vložit: [nick] [datum] [oboje] [citovat] [odkaz]

[Nahlasit zavadny prispevek]

-> Don Carlos: aha...no tak to ti neviem presne povedat, problematikou cernobylu som sa nezaoberal, ale je to mozno kvoli sarkofagu a moznej pritomnosti gama ziarenia okolo neho, v tej vzdialenejsej oblasti ide pravdepodovne len o alfa a beta, ktore v pripade vonkajsieho oziarenia zanedbatelne

-> kekulo: Tak začni. Jsi v této diskuzi nový, tak prosím. Máš volné pole působnosti.

Páni dosť sa bavím. Vidim ze jadrových fyzikov je tu hafo. Co takto trosku zapojit tie oriesky v hlave a potom tukat do klaves???

-> Don Carlos: aha...no tak to ti neviem presne povedat, problematikou cernobylu som sa nezaoberal, ale je to mozno kvoli sarkofagu a moznej pritomnosti gama ziarenia okolo neho, v tej vzdialenejsej oblasti ide pravdepodovne len o alfa a beta, ktore v pripade vonkajsieho oziarenia zanedbatelne

-> Don Carlos: Vime .. Zde mapa zamorení: www.poutnik.cz/evropa/... /cernobyl_zamoreni.jpg

-> CHIP: AHA. Já měl původně napsáno i za 30, 40, a více let. A pak mi to připadalo dlouhé, tak jsem to umazal a ejhle, souvislosti..

-> rolls: Já vím. Jen sem chtěl poukázat, že druhá zóna má mírnější pravidla, než první i když je tam nebezpečnějc.Vím, jaké problémy měla Evropa po výbuchu Černobylu.

-> Don Carlos: No bouchlo to v roce 86 .. ted je 2007 .. tedy je to 21 let ... nebo budu muset vratit diplom .. sakra ..

CHIP 16.11.07 19:57:36 napsal:

-> Don Carlos: Neni to jenom 20 let ... respektive 21

-> Don Carlos: takyto typ reaktora obsahuje cca 150 ton paliva...mozno viac neviem presne kolko mal tento, co si myslis, dostane sa dalej lahsia castica alebo tazka? kusy popadali okolo elektrarne, tie pozbierali a zbytok....zafukal vetricek a fini sa radovali aj po vybuchu atomky sa z mraku uvolnuju castice podla toho kam mrak smeruje

-> Don Carlos: Cim co chci rict ? Nechapu ..

-> rolls: No hlavne by jsi mohl nekterym vysvetlit v cem spociva nebezpecnost te oblasti .. zrejme problematice rozumis. Kazdopadne ja se tam chci jet podivat .. bude to jiste zajimave.

-> CHIP: Teď přesně nechápu, co tím chceš říct...

-> CHIP: heh...ochota by bola len ci bude cas kua



inac verim tomu, ze niekde na nete sa poflakuje nejake izotopove zlozenie tej oblasti ale kurefsky sa mi to nece hladat staci mi to aj v robote

Oblast prvního stupně představuje 30-kilometrovou, tzv. „zakázanou" zónu, která musela být zcela vysídlena. Přesto zde trvale žije přes asi tisíc lidí, kteří se navzdory zákazu vrátili zpět do svých domovů, nebo se na ně při evakuaci z různých důvodů zapomnělo. Úroveň radiace zde přesahuje 40 Ci/km2 (1 500 000 Bq/m2). Plocha této oblasti je 3100 km2.



2. Druhý stupeň zasažení představují území, kde jsou místa s úrovní radiací často vyšší než v bezprostředním okolí elektrárny.



To je paradox...

-> Don Carlos: Neni to jenom 20 let ... respektive 21

-> Syny: V podstatě to píšeš dobře. Štěpná reakce probíhá pořád. Jenže i za 30 let je těch nebezpečných látek tolik, že jsou pro člověka nebezpečné. Palivo z reaktorů vyhoří asi jenom z 5 procent. Tzn., že 95 % energie má ještě pořád v sobě. To ale vědci neumí ještě "vycucnout". Proto je taky velký problém s uskladněním vyhořelého paliva, pač ono to vyhořelé palivo není skoro vůbec vyhořelé.

rolls: nikto to bol len dohad

-> rolls: Ok .. respirator by mel znacne pomoci .. to by slo. Kazdopadne je jasne ze pokud tam fouka vitr, neni vhodne tam jit.

Hele, pokud bys mel zajem, muzes se tam pristi rok vypravit s nama ... dneska odpoledne se mi ozval borec, a je ochotnej .. neco by z toho mohlo byt.

CHIP: ooo uz tomu xapes a co kde by si ich chcel tie castice aby boli rozsire ked ne v okoli atomovky

-> DuriQ: kto ti povedal zeby som tam nesiel? nebol som tam len preto, ze naposledy ked som bol na ukraine na to nebol cas tot vsjo

-> CHIP: vo vzduchu jedine prachove castice ak tam su, preto som vravel o tej spektrometrii, tie ziarice su proste v pode a vsade, otazka je nakolko sa dostavaju do ovzdusia posobenim vetra a ked sa dostavaju ktore to su

rolls: mno dobre ale co s toho plynie ze by si tam nesiel ani ty nakolko ti nikto tieto info neposkytne funfovany ci studovany byt nemusim aby som si o tom vedel spravit aj vlastny usudok... proste aj tak je to debata o nicom lebo aj tak na zmeranie napr. nastevnej plochy alfa a gama resp. k pravidelnemu meraniu a hlavne ku skutocnym hodnotam sa nedostanete jedine ze by si to dako zmeral z vesmiru

-> CHIP: no je to zoznam na 6 stran A4 vetsina sice beta gama lebo to nemam podelene podla ziarenia ale komplet zoznam

-> rolls: Uz to myslim chapu .. jedna se o nejake izotopy ... ktere se musi rozpadnout na jine mene skodlive latky ... jasne ... ale ze by byly ve vzduchu kolem elektrarny tak rozsirene ?

-> CHIP: kua...toho moze byt hafec...niekde skusim najst zoznam lenze to moze byt skoro cele periodicka sustava prvkov...zalezi na polcase rozpadu

-> DuriQ: Koukam ze to je jako hazet hrach na zed, klidne si pis, kdyz ti to dela dobre.

-> rolls: Hele alfa a beta zarice, jake latky to vyzaruji .. ja se docetl ze ted je tam velmi nebezpecna hlavne vegetace a zvirata.

CHIP: ano a akym ? ked ste tak palicaty poniektory...

zdenekz to vystihol celkom dobre... proste moze sa stat nemusi... co myslis preco 20rokov tajili urcite info rusaci a urcite este dake taja ty si myslis ze ich zaujima dake zdravie turistov ty to ich zdravie maju tak hlboko ako sa len da...

a to ze ma ches poslat prec s tohto vlakna lol tak tu som sa pekne pobavil... ja mam tiez svoj nazor a budem vam ho otlkat o hlavu o tomto to totiz je a ked sa ti nepaci tak si zober svych 5 sfestek... ty

Skoda RBK: to ze to tak beru je ix problem ja len poukazujem na urcite skutocnosti a nasledne neziaduce problemy ktore mozu nastat... to ze si to takto prikresluju je cisto ix problem

-> CHIP:

-> rolls: No konecne ... fundovany, inteligentni nazor .. tohle beru ... a je to spavny a dobry nazor.

vybuch atomofky a reaktora su kurva rozdielne veci, hlavne preto, ze v reaktore je bordel ktory ma dlhy polcas rozpadu takze je hafec primarneho ziarenia, sekundarne je vyssie u atomofky ale nie dlho, dalej po vybuchu v hirosime sa rozprasilo vetsie mnozstvo zo cca 60kg uranu 235, lebo len mala cast zreagovala pri stiepnej reakciil, islo ciste o U-235 a nie o taky bordel aky je v elektrarnach. co sa taky radioaktivy v cernobile, samozrejme ze po takej dlhej dobe je nizka, ale to neznamena ze berodel niekde zmizol, nebezpecne su hlavne alfa a beta ziarice, ked sa vam dostanu do pluc tak choroba z oziarenia je skoro ista. gama ziarenie je relativne v pohode, ked clovek na nom nesedi dlho aj tak v okoli boli skoro vsetky casti z vnutra reaktora pozbierane, ale je jasne ze urcite nie vsetko. verim ze vylet tam je safety, aj ked ja pre istotu by som chcel predtym vidiet vysledky alfa a gama spektroskopie, hlavne teda alfa ale najlepsie oboje, az potom sa da povedat o bezpecnosti, hodnota obdrzanej davky je nezaujimava ale izotopove zastupenie urcite ano

takze sa tu vyserte na fundovane debaty ked to ani jeden z vas nestudoval

-> zdenekz: Boze .. proc si o tom aspon neco neprectes. 30 km je zeme nikoho, ale je tam volny pristup, uzavrene pasmo na povoleni je pouze 5 km od elektrarny. Dodnes tam pracuji lide, chodi tam bezne do prace a jeste do roku 2000 elektrarna na jeden reaktor bezne jela. A co jsou to proboha urychlovaci tyce .. vis vubec jak fungoval ten reaktor ? Ten reaktor bude "horet" jeste nekolik desitek let, to vime a je to jiste.

Prosim lidi, tohle je uz vazne desinformace, pokud o tom vite malo, a mate jenom opravneny strach z radioaktivity, spis se snazte neco si o tematu zjistit a precist.

-> zdenekz: Pockat jak muze stale probihat stepna reakce? Ja teda jadernej fyzik nejsem a nebudu, ale tohle mi prijde naky divny? Vzdyt kdyby stepeni probihalo takovou dobu, tak by vlasten bylo minimum jadernyho odpadu pac by se to stepilo nekolik desitek let... Nevim, asi pisu kraviny - jestli mi to nekdo osvetli budu jedine rad...

-> DuriQ: Nevsiml jsem si ze bych k tobe neco psal ... takze si sbal svoje skvele nazory a zmiz do jineho tematu, me tvoje nazory opravdu nezajimaji ... myslim ze jsem to napsal jasne ... to jak to podavas ty, tak to vypada ze my vsichni jsme kreteni a ty jsi mistr sveta ... mozna to myslis dobre, ale dalo by se to rozhodne podat i lepsim a hlavne slusnejsim zpusobem.

Pánové,co píšete o Černobylu,je něco pravda a něco pěkný blbosti.Je tam 30km oplocené pásmo,kam se nikdo nedostane a je to hlídané.Radioaktivita uniká dál a mají problém to utěsnit,je na tom příkrov betonu ale ten se stále rozpaluje.A největší průser je ten,že tam zůstali ty urychlovací tyče v reaktoru a štěpící reakce probíhá dál a několik let ještě bude.Jinak mám kamaráda,kterej tam po výbuchu hlídal to 30km pásmo a ve 40 letech šel do důchodu a nyní již má hodnost podplukovníka.Takže na těch lidech následky jsou,ale u někoho se zatím neprojeví a u někoho jo.

-> Skoda RBK: tak tak

riesite tu viacej by som povedal aky su slovaci kokoti a cesi chuji................sa navzajom dojebavat

-> DuriQ: nemam co dodat, s tebou fakt nema smysl diskutovat

p.b.: co mam ja z atomovou fyzikou ? co je teba do toho staci ti taka odpoved ? alebo minimalne sa to tyka, aspon atomov, ked ti bude stacit aspon takato odpoved

Don Carlos: este dodatok... co si myslis o slovakoch je cisto len tvoja vec

-> DuriQ: No ty jsi určitě bezchybnej Ale souhlasím s tím, že si nestavíte stany v dolinách, protože bydlíte na ubytovnách v ČR a o dovolený si můžete nechat jen zdát Někteří samozřejmě



Co máš společnýho s jadernou fyzikou, že si tak věříš?

Don Carlos: jj cpem nepodlozene info, ze ausgerechnet kvoli vam spravim vyskumnu expediciu cernobilu ale nesom naivny ako poniektory z vas

Mr.Lumpy: hej ? sem tam ? tak je to morbidne, ze sa na tom smejem, ale, ze sem tam... ? co dusicka, to ceska dusicka a to je smutne... teda smutne je, uz len to, ze vobec niekto zahuci, ci je taky, ci onaky to je jedno, nevravim, ze tam nezahucia aj iny, ale drtiva vecsina je z CR... ci ty si myslis, ze tam chodia turisti len z CR ?

-> DuriQ: Jenže ty tu všem cpeš, že to je nebezpečné, a taky k tomu nemáš žádné podklady. Tím chci říct, že se v podstatě opíráš jen o to, že NIC na dnešním světě není bezpečné. Lepší tedy by bylo, kdyby se tu řešilo, do jaké míry je návštěva oblasti Černobylu bezpečná.

A k těm Českým turistům zahynuvším v Tatrách.... Určitě jsi viděl film Smrt stopařek. Tak ten vrah byl Slovák. Tak bych MOHL říci, že se mi líbí, jak všichni Slováci dělají ze sebe neviňátka a přitom jsou to sadisti a vrazi. NEMÁM A NIKDY JSEM NEMĚL nic proti Slovákům. Byl to jen příklad. Toť vše k Tobě Duriqu.



Pokud si dobře vzpomínám, tak kancelář v elektrárně má tuším malé muzeum, kde je i model sarkofágu a pořádají nějaké krátké přednášky co a dál s elektrárnou.