Cigani

-> dragon_cb_cz: kdyz jsi takovy zapaleny cikanofil, co tak misto planeho recneni prilozit ruku k dilu a pustit se do nejake te "socialni prace"?

-> VeTeV: no, myslim ze pruser uz je to ted (na obou stranach). Rodice ignorujou vzdelani deti, nemaj duvod zacit pracovat, protoze penize, ktery jim stacej, dostanou tak jako tak, a kdyz chtej vic, vyprodukujou dalsi deti. Ty davky by se podle me museli podminit nejakym prinosem spolecnosti (zamestnani)

-> U-Geen: no hele já když byl v tý Albánii tak jsem byl doslova šokovanej tím,jak tam žijou cikáni na opravdovém dně společnosti a naprosto ponechániosudu na pospas. Dokonce mě místní vyprávěli, že je střrašně mrzí, jak se o nich tvrdí, že se tam krade a přitom když už, tak jsou to právě cikáni. Nicméně tam ty osady vypadají opravdu strašně a hranice ze země je obklopená žebrajícími dětmi,které mají v náručí tak 6ti týdenní mimina v naprosto otřesnym stavu / nemluvě o teplotách/ a vytrvale žebraj. Opodál sedí nafouklej pantáta u Mercedesu a diriguje jak mají žebrat - na jednu stranu hrůza,na druhou systém se na ně úplně vysral a dopadlo to takto...

opravdu nevím jak z tohodle zašmodrchance ven, ale co je strašně špatně, že se jim neustále umožňuje systém masivně zneužívat, čímž se dostáváme do neřešitelné situace. S tím, že děti vidí, že makat je zbytečný, když dávky zajistí dostatečný příjem bez práce a je nastartováno na docela slušněj průser do budoucna...

-> VeTeV: jo to je druha vec. Bohuzel podle me taky neexistuje asi jiny nez radikalni reseni v podobe nejakejch omezeni nebo podminek, za jakejch se budou davky vyplacet, coz zas asi neni snadno pruchozi...

no, z pohledu moderniho stredoevropana je to trochu sokujici, na druhou stranu ruzne narody v ruznych koncinach sveta zijou ruzne. Pro cikany mi teda prijde prirozenejsi takovahle vesnicka, nez vybydleny panelaky. Samozrejme by bylo politicky korektnejsi je nasilne integrovat do mest, ale to asi uplne nefuguje.

-> dragon_cb_cz: hele jako uznávám, že todle asi je lepší než kdyý vybdlej sídliště, nicméně problém bude pořád stejnej - pro společnost ty lidi nepřinášejí nic a bohužel velká část polečnosti je musí naopak živit.. :-( systém, kdy měnšina poarazituje na většině a bohužel tím, že jsou i děti takto neustále vychovávány nepřináší nic dobrého, neb i z té menšiny se díky neskutečný rozmnožovací schopnosti stává stále menší menšina a bohužel díky tomu stále větší problém a břemeno společnosti. Nelze házet do jednoho pytle, ale upřímně budoucnost v tom moc nevidím :-(

-> m8rinek: Samozřejmě, ale zrovna tady nejni řešení bejt rasista, ale bejt sociální pracovník, do těch rodin chodit, nějak s nima pracovat a doufat, že další generace na tom s hygienickejma návykama bude líp. Ty si taky zuby čistíš a meješ se protože ti to máti do hlavy natloukla, ne protože by to byla nějaká přírodní zjevnost... Jenže systematická práce co trvá roky nezní dobře na předvolebních billboardech - i když by byla řádově levnější, než dávky, podpory a příspěvky...

-> dragon_cb_cz: To asi nebude jen o holení, spíš o tom, že když jdu k doktorovi, tak bych se možná mohl umejt... třeba...

-> m8rinek: No jo, z dnešního pohledu je taky skoro k nevíře, že se 30 let zpátky velká většina ženskejch dole neholila, že jo... Řešením nejni bejt rasista, ale snažit se aby to těm holkám někdo vysvětlil a třeba další generace na tom bude líp...

-> dragon_cb_cz: Hele, ženina mamka dělá zdravotní sestru na gyndě... Z tý je slušná rasistka, ale ne protože by chtěla, ale protože má s cikorama každodenní zkušenost, která příjemná není. Pravidelně jsou napuštěný, žádná neví kym a čistý k doktorce nechoděj.



Neříkám, že všechny, ale tenhle postoj v ní vytvořila drtivá většina...

-> VeTeV: toto je fakt ta lepsia skupina, aj ta osada nieje taka zasrata. Ale keby si sa presiel po vychode tak by si videl ovela horsie osady. Obydlie, su to kocovnici a maju to v krvi taky styl byvania staci si pozriet dokument: http://www.youtube.com/wa tch?v=LGDj0B5WQaA

Eu poucuje, svet poucuje, vsade len bububu s rasizmom, ale keby mali take percento tychto ludi na rovnaku rozlohu ako nasa krajina, by nevedeli co s tym.

-> m8rinek: Tak to já jí teda vidím i ve městě - děcka který si hrajou venku, tak se prostě občas zmažou, nevidím na tom nic divnýho. Spíš jsem chtěl říct, že ty děcka nevypadaj, že by vyloženě strádaly nebo se o ně rodiče nestarali...



-> VeTeV: Je divnej pro tebe, ale nemáš pocit, že to tam v tej osadě vypadá o dost líp, než když je naženeš do panelákový ghetta? Tohle je možná divný, ale je to dost po jejich a funguje to. Jasně, z našeho pohledu středověk, ale v takovým Rumunsku tak nežijou zdaleka jen cikáni. Ať si klidně bydlí po svým v osadách, funguje to daleko líp, než když jim vnutíš "modernu", se kterou si kulturně nerozumí a výsledkem bude další ghetto... Dokud mi tenhle styl života nenutí, nemám problém s tím, aby tak žili... jejich věc.

-> VeTeV: jaj daktore tie ciganky su take pekne

-> dragon_cb_cz: Jsi asi na vesnici dlouho nebyl. Za posledních 10let jsem tam vyleženě špínu neviděl. Že jsou děti vyplácaný z kamery je jen jedna věc co na tom videu je, stačí se zadívat do pozadí... Folklór pyčo...

-> dragon_cb_cz: no jako styl toho bydleni je proste fakt divnej, sorry ale bydlet v takovmdle cosi... k tomu otazka jak moc je to pricancany pro todle video, pac sem jeste nasel nejaky fotky a obcas me to prislo teda dost kruty

-> VeTeV: Hele a co se ti tam vlastně tak nezdá? Já tam vidim bandu veselejch malejch dětí, který jsou vyplácaný z kamery - kterej prcek nejni. Prakticky do jednoho maj hadry čistší než půlka bílejch dětí co se honí po vesnicích... zrovna tohle mi přijde jako ta lepší stránka toho etnika.

-> Alenka: peklo, s ohledem na to jakme kolega ze slovenska poucoval o tom, jak spatne resime tuto otazku... fakt skvostne reseni

-> VeTeV: na vychodnim slovensku normalka. Vyjedes ven z mesta a jakmile se u cesty zacnou objevovat pahyly stromu upizlane metr nad urovni terenu, muzes si byt jisty, ze nedaleko je nejake podobne sidlo tohoto vysoce kulturniho etnika.

-> Nwkt: sem se chtel podivat co to je ta osada Letanovce no a uprimne jak je todlemozny v 21. stoleti v Evrope? :-O

-> Nwkt: Kiež by to aj pravda bola..

Na Slovensku se toho nebojí zpravy.idnes.cz/slovensko -romove-policie-0ya-/zahra nicni.aspx?c=A130620_...

-> U-Geen: Ano, tedy typicky český přístup "když si od vás kupuju zboží, tak Vám můžu kecat do toho, co uděláte s penězma co za něj platím". Přitom kdyby ta máma nebyla cikánka tak nikdo neřekne ani popel a všichni dělaj ťuťuňuňu jéééé paterčata a kdyby jí obec ten větší byt nedala, tak by se určitě našel někdo kdo by řekl "no vidíte, máma s paterčatama se tísní v malym bytě, ty velký dávaj jenom cikánům"... už to vidím...

-> dragon_cb_cz: u tech soukr. daru to bylo neco jako kdyz oni dostanou kocarek pro patercata, proc ja nedostanu taky kocarek pro svoje jedno dite a jeste defacto zaplatim castecne kocarek tem 5tercatum (zrejme by jinak byla nizsi marze nebo co)

-> U-Geen: Přesný detaily nevím, ale nějaký program na pomoc těmhle rodinám tam mají - minimálně nějaký příspěvek na plenky (tuším tisícovka za půl roku - což paterčata zvládnou zlikvidovat za dva týdny). Že dostali od města větší byt? Pokud byli v obecním i teď a platili řádně nájem, tak proč by jim město nenabídlo větší pokud je volný - od toho obecní byty jsou aby s nima obec mohla podobně nakládat. Chůvu myslím ty ostatní rodiny mají taky...



A že má někdo kecy proti darům od soukromé firmy? To už mi vůbec hlava nebere... co je komu do toho co soukromá firma dělá se svejma penězma.

-> dragon_cb_cz: tak jestli dostavaj taky byt a chuvu, tak fajn :) jinak souhlasim, a tu zavist nechapu, ale tak jsme cesi ze jo...

-> 1560: Medializace ale není kvůli tomu, že by to byly cikáni, ale kvůli tomu že to prostě jsou paterčata. Určitá skupina čtenářů (a hlavně čtenářek) tohle prostě chce číst/sledovat - máme čtyřměsíční dceru, tak o tom co mojí manželku momentálně nejvíc zajímá trochu tuším



-> U-Geen: A v obci hlavně podobných rodin žije víc a podobnou pomoc dostávají taky, takže to nebylo nic speciálního kvůli téhle rodině. A nadávat obci že pomáhá někomu kdo to fakt potřebuje? To je obyčejná závist...



Lidi by se měli chytit za nos, pokud tu je cikánská rodina, která je zjevně za tu pomoc vděčná a váží si jí, tak bysme měli bejt rádi. Pokud má někdo problém s romskou menšinou, nedivím se mu, ale ventilovat by jí měl směrem k těm který pomoc dostávaj i když by nemuseli a ještě si jí neváží.

-> U-Geen: Někde jsem četl že ta rodina 4čat tam bydlí dobrovolně a pomoci se zřekla. Ale zase žádnej důvěryhodnej zdroj

-> 1560: tak sponzori se toho chytli kvuli reklame, otazka je jestli se jim to vrati (viz ruzny clanky) pozitivne. To ze jim mesto vypomuze mi prijde vcelku spravny, precijenom pateracat budou trochu zaprah, na druhou stranu je to ale trochu nespravedlivy vuci jinejm vicecetnejm, treba www.ahaonline.cz/clanek/. ../posledni-ctyrcata-v-ces ku-ziji-v-1-1-a-bez-penez. html (strasne duveryhodnej zdroj :)

-> U-Geen:

Tak vzhledm k tomu, že to už je trochu smíchaný s bílýma, mám takovej pocit... Spíš se mi na tom nelíbí ta medializace a to, jak se k tomu staví "sponzoři".

Avšak dostat po hubě není ostuda.

-> dragon_cb_cz: -> U-Geen: OK.

Nejsem žádnej cikánofil, ale mám pocit že tady trochu přestřelujete pánové... nebo jinak: kdyby vám táta těch děcek dal pár po hubě, tak bych mu to nevyčítal.

A vy tu rodinu znate, ze takle mluvite? Z medii mi prisli jako slusni lide, vyvedte me z omylu.

z diskuze na idnes : iní kolegové se na tak vysoké přídavky na děti nadřou mnoha jednočetnými porody, tahle rodina to zvládla velmi efektivně..



Bravo more!

-> Don Carlos: a ješte z nich jsou celebrity

-> Don Carlos: kukal si porod co

A zas jich je od rána o 5 více.

-> Tom.t - malej ale vychcanej překupníček: souhlas....tohle je tady v prdeli.....

Čmoudi opět zasahujou

www.novinky.cz/zahranicni /.../303653-sokujici-prepa deni-na-slovensku-skolaci- vytahli-na-taxikare-zbran- primo-z-aktovky.html

-> dragon_cb_cz: kurva jak na ústupu? kdyby nevylezl ven tak by byl okraden ..

jestli mu vstoupili bez ohlášení a jeho souhlasu na jeho soukromý pozemek tak by mel mit právo sjednat nápravu .. se tady resi porad duševní vlastníctví, autorská práva, když si nekdo stahne muziku nebo program tak jde pomalu bručet a na druhou stranu se me muže nejaká tlupa nemakačenků pohybovat po baráku, pozemku a rozhodovat co nepotrebuji ? do psí prdele už ...

Matthes, záškodník z TechWebu 31.05.13 18:37:10 napsal:

www.novinky.cz/krimi/3036 03-nasilnik-na-sokolovsku- povalil-nezletilou-divku-n a-zem-zachranil-ji-svedek. html v prdeli je to že som raz čierny ako noc a zajebem si bielu mikinu aby som vyzeral ešte kokotnejšie , to u nás do školy chodil taký pocitvý čierny cigán /žiadna hnedotina ale riadny čierny cigán pozn. autora/ a ten si stale daval bielu mikinu , vypadal ako chodiaca šachovnica

www.novinky.cz/krimi/3036 03-nasilnik-na-sokolovsku- povalil-nezletilou-divku-n a-zem-zachranil-ji-svedek. html

-> Tomaso435: S tím že to zloději byli souhlasím (i šrot je něčí majetek), ale jestliže byli na ústupu, tak bych byl s tou obranou majetku opatrnej.

kurva to snad není pravda, kde to žijeme zlatá amerika ...

m8rinek 31.05.13 13:38:49 napsal: Kde to jsme?Vítej v česku jsme totiž tady hrozný rasisti všichni podle EU

Taky moc nechápu co je to za profesi ,,sběrač kovů,,. Mám li někde nota bene na svym pozemku šrot tak je přeci na mojí vůli jestli je, nebo není nepotřebnej a jak s nim naložim dál, jestli za něj utržim mrzkej peníz sám, nebo ho dám cikoře (nedám). Nicméně, aby někdo přišel, řekl si, že to nepotřebuju a zcizil mi to? Kde to jsme?

-> Matthes, záškodník z TechWebu: za prví to nebyly sběrači šrotu, ale cikánský zloději, za druhý ho nezabil pouze bránil svuj majetek.

Měl zastřelit všechny a pak je zahrabat. To je jediný řešení.

Kurva to je teda ochrana občana.