Nesmyslné dopravní značení

Takovej dotaz na jeden (dle me) haluz pobliz :) Celou dobu tady byla osazena znacka "Jine nebezpeci" (A22) s dodatkovou tabulkou se symbolem chodce (viz odkaz).



www.google.cz/maps/.../da ta=!3m6!1e1!3m4!1sXODLllUA Mway6LYCUgXHRQ!2e0!7i13312 !8i6656?hl=cs



Ted tady ale nejaky koumak sundal tu znacku "Jine nebezpeci" a dal misto toho 70tku (Nejvyssi dovolena rychlost). Takze ted tady je sedmdesatka a pod tim dodatkova tabulka chodci.

Jestli to tedy spravne chapu, tak ta sedmdesatka tedy plati pro chodce a ja tam muzu autem klidne jezdit devadesat, no ne?

-> Enggik: Ne teoreticky - tam jsem jel za 136km, zpět jsem to vzal podél, vody a měl jsem to za 106 asi

Tak je to pohodlný Kdybych se tak pitomě nevracel, dle mapy bych v tom byl za 117km



Kdyby ti debilové tu ceduli dal už na exit Ústí, byl bych v tom za 120km...

-> David29: Jen teoreticky. A vyplatí se z nějakýho důvodu jet do Děčína vrchem po dálnici víc, než spodem kolem vody??

Dneska Děčín. Říkám si no dobrý, vede tam nová dálnice - tak ji zkusím.



Jedu po D8, minu Ustí, Petrovice - a sjíždím na Děčín, mám tam uhnout doprava. Cedule - nad 12t zákaz a značená objíždka.



Říkám si cosi o prdeli a jedu jak oranžáda káže. Vrátilo mě to zpět do Ústí, shodilo mě to zpátky k vodě a na Děčín z druhý strany.



Strašnej problém dát tu ceduli k Lovosicím, nebo aspon na exit Ústí... Ne, nechaj mě dojet až k tý silnici. Proč bych tam jel za 110km, když to tam můžu zvládnout za 140km... Mě to za tím volantem hrozně baví a rád jezdím na betonárky pozdě

už vidim starou bábu jak po předním kole dohopsá nahoru

Ta značka u středových svodidel uklidňuje pacienty jedoucí v protismeru

-> Mr._Nosferatu 15.02.17 16:23:29: Vlastními slovy: "Tudy k dálnici"

-> Mr._Nosferatu: Neni, nejdriv je sjezd a hned za nim znacka se vzdalenosti. Vymyslel to curak. Jezdim tam uz 130, protoze to znaceni je nahovno a da se to napadnout.

-> Nwkt: Je, ale nejsem si jistý zda není až za druhou značkou s udanou vzdáleností.

-> Mr._Nosferatu: Rovně dálnice, je tam nějakej sjezd?

Netuší někdo význam té dodatkové tabulky se šipkou ? Asi po 500m je klasická s napsanou vzdáleností

-> Bukaj: Není.

To modrý jsou zrcátka



EDIT: A stejně jsem to nakreslil asi blbě, protože mezera mezi sloupkem a zrcátkem není a jestli, tak je vidět více dopředu (protože ten sloupek je předemnou, na na mé úrovni)

-> Bukaj: No ne, tak proste me jen bylo divny, ze by u zabezpecenyho prejezdu byla potreba jeste stopka. To ze tam neni videt je prave vyreseno tema svetlama, tak neni nutny tam davat stopku, ktera leckdy neni ani u prejezdu bez svetel. Nidky jsem nikde nevidel kombinaci svetel na prejezdu a stopky, proto me to prijde proste jen divny a vicemene i zbytecny. Samozrejme se da ohanet tim, ze svetla nemusi fungovat, ale to bys to pak musel mit na kazdym prejezdu... Tod vse :)

-> David29: Dobrejch 50 metrů tam vidět je.

www.google.cz/maps/.../da ta=!3m6!1e1!3m4!1sInDo4mFc G8v4b22Bsib6aQ!2e0!7i13312 !8i6656?hl=cs

-> Bukaj: A kolikrát jsem psal, že když tam zastavím, tak jediný co vidím je křoví a barák co je za tratí? Na ty koleje nevidím, ani když na nich jsem, až když jsem spíš za nima a hlavu otočím skoro za sebe...

-> David29: Ne, ale vidí tě a ty spíš uvidíš vlak. Tedy vlak uvidíš ve stejnou chvíli, ale je rozdíl v té chvíli stát/rozjíždět se nebo tam vjet byť jen třicítkou.

...ale fakt si myslím, že tady ta diskuse nemá cenu...

-> Bukaj: Fakt si myslíš, že když zastavíš na stopce, tak mašinfíra by stačil zabrzdit, když to zastavení do rozjezdu se dá počítat na 1 - 2s + reakční doba mašinfíry, že jsi se zase rozjel...?

-> Jumbo 24.01.17 09:42:42: Ale ta hierarchie světelného zařízení přejezdu a stopky je v tom jednom paragrafu jasně daná, tak nevím, co se tu pořád řeší. Jako kdyby zde někteří lidé neuměli číst, nebo nevěřili tomu, co čtou?

-> Syny 24.01.17 09:45:13: Tak třeba proto, že ani světelná signalizace 100% nezaručuje, že tam nepojede vlak a taky proto, že z toho směru nevidíš, co je za rohem? A i když tam zaručeně bude rychlostní limit pro vlak 30, nebo 20 Km/hod, tak na těch 20 metrech nezastaví, když před něj vlítneš padesátkou. Zatímco když tam s autem zastavíš, tak fíra stojící auto uvidí a zvýší obezřetnost, stejně tak máš čas z auta zjistit (zrakem, sluchem), že tam vlak nejede a v klidu se rozjet.



Ač po republice je mraky STOPek zcela nelogicky, tak zrovna tato mi přijde namístě.

-> Bukaj: No ja jen nechapu, proc zastavovat a rozhlizet se pred prejezdem, kterej je vybavenej svetlama. To mi nejde do hlavy...

-> Bukaj: Tak to je jasné, ale tady se řešilo nadřazení světelné signalizace nad svislou dopravní značkou, respektive to, čím se v tu chvíli řídit.

-> Jumbo 23.01.17 16:37:15: Jak jsi citoval ten paragraf 28, tak kdybys jej dočetl až do konce - konkrétně bod 5) tak je to snad jasné, ne?

-> Bukaj 22.01.17 09:43:28:

-> dna69 - "zde je místo pro Vaši reklamu" :) : No, jelikoz pod tou znackou hlavni neni dodatkova cedulka s tvarem krizovatky, tak bych predpokladal, ze plati pouze pro to prvni Tcko a pro to druhy uz nemusi.

-> dna69 - "zde je místo pro Vaši reklamu" :) : Je to tam celé nějaké divné.

Díval jsem se na příjezd směrem od značky STOP a napřed je normální návěstidlo se dvěma čárama, pak je návěstidlo s jednou čárou, nad kterým ale není značka o přejezdu, ale dej přednost v jízdě s dodatkovou tabulkou STOP-80 m a pak následuje STOPka těsně před přejezdem.



Podle mě byla idea tvůrce tohohle nesmyslu taková:

1.) Pokud bliká červené světlo, zastavím (logicky)

2.) Pokud bliká bílé světlo (které slouží jako kontrola funkce semaforu), je nadřazené značce STOP a můžu projet 50 km/h

3.) Pokud nebliká nic, měl bych projet max. 30 km/h. Ale vzhledem k umístění přejezdu clověk nemá šanci vidět, jestli z pravé strany jede vlak, dali tam STOPku, aby člověk musel zastavit a podívat se, jestli nic nejede.



Každopádně já osobně si myslím, že dle zákona je to bohužel špatně a STOPka platí pořád:



Platí sice, že:

§ 76

(6) Světelné signály jsou nadřazeny svislým dopravním značkám upravujícím přednost.



Ale v příloze č. 9 (Světelné signály) k vyhlášce č. 294/2015 Sb. je jako S 14b uvedeno:

Přerušované bílé světlo signálu přejezdového zabezpečovacího zařízení

Svítí-li přerušované bílé světlo signálu přejezdového zabezpečovacího zařízení, neplatí pro řidiče povinnost nevjíždět na železniční přejezd v případech, že je již vidět nebo slyšet přijíždějící vlak nebo jiné drážní vozidlo nebo je-li slyšet jeho houkání nebo pískání.



Jediné další místo, kde se zmiňuje o blikajícím světle je tady:

Železniční přejezd

§ 28

(1) Před železničním přejezdem si musí řidič počínat zvlášť opatrně, zejména se přesvědčit, zda může železniční přejezd bezpečně přejet.

(2) Vozidla se před železničním přejezdem řadí za sebou v pořadí, ve kterém přijela. Nejde-li o souběžnou jízdu nebo o jízdu podle § 12 odst.2, smějí vozidla přejíždět přes železniční přejezd jen v jednom jízdním proudu.

(3) Ve vzdálenosti 50 m před železničním přejezdem a při jeho přejíždění smí řidič jet rychlostí nejvýše 30 km.h-1. Svítí-li přerušované bílé světlo signálu přejezdového zabezpečovacího zařízení, smí 50 m před železničním přejezdem a při jeho přejíždění jet rychlostí nejvýše 50 km.h-1. Při přejíždění železničního přejezdu nesmí řidič zbytečně prodlužovat dobu jeho přejíždění.



Podle mě blikající bílé světlo znamená to, že můžu na přejezd najet 50 km/h a i když vidím, nebo slyším vlak, tak nemusím zastavit (což je trošku divná představa). Ale na rozdíl od zeleného světla na klasickém semaforu, tady není přesně definováno, že člověk může pokračovat v jízdě, což podle mě znamená, že se na té STOPce musí zastavit pokaždé.



I když mě samotného výsledek překvapil, tak to tak asi bude. Pokud někdo najde paragraf, který podpoří opačnou hypotézu, budu jenom rád, protože i mě to přijde jako blbost...

-> Syny: Tu křižovatku taky nějak nechápu, v opačném směru je značka hlavní silnice.

-> dna69 - "zde je místo pro Vaši reklamu" :) : Tak nejak - dle me ta stopka ja na tu krizovatku za prejezdem. Ale vzhledem k tomu, ze to je krizovatka do tvaru T, kde dva smery maj stopky a ten treti zadnou znacku, tak tomu stejne furt nerozumim...

-> Syny 20.01.17 07:37:34: Ta stopka neplatí pro přejezd, protože kdyby ano, musela by být umístěná zároveň s výstržným křížem pro železniční přejezd. To, že je před ní upozorňující dej přednost v jízdě s dodatkovou tabulkou s metry na sloupku s tabulí se vzdáleností od přejezdu na tom nic nemění = taková kombinace neexistuje, takže ty značky spolu nesouvisí.

Nicméně v těch značkách tam mají slušný bordel.

Dle me to je blbost. Pokud tam jsou svetla (at s bilym nebo ne), tak na co stopka?

-> Jarda...: Neplatí. Viz níže

-> Bukaj: a -> David29:

Zastavit na té stopce musíš pouze pokud nesvítí bílé světlo.. Pořád platí, že světelné dopravní značení je nadřazené svislému...

-> Bukaj: Ale co mu to pomůže, když tam nevidím? Kdyby osekali okolí tratě, vrazili tam zrcadlo, tak by to směl mělo. Ale takhle zastavím a znova se pomalu rozjíždím - rychle to přejet prostě nejde, protože auto stojí a bliká na mě protiskluz

-> David29: No, právě proto, že tam do té zatáčky nevidíš, tam ta stopka je...

...ale asi nemá cenu ti to vysvětlovat, jak tě tak znám

-> Bukaj: Budu ji ignorovat dál, protože když tam zastavím, stejně nic nevidím - kdybys na ten streetview koukl pořádně, všiml by sis že ty koleje jsou do zatáčky. A když kouknu doprava, vidím barák co je za tratí akorát

Navíc v případě sněhu bych se tam znova už ani nerozjel



Jsou tam semafory, vlak troubí. Že by se posrali hned další dvě zabezpečení je docela nereálný

-> David29 22.01.17 09:43:39: Tak jsi ignoroval špatně, viz pojmy "smět" (právo) a "muset" (povinnost)

-> David29 22.01.17 09:41:49: Jo, tohle mi připomnělo hlášku mého kamaráda - zaměstnance SŽDC:

"To, že bliká bílé světlo, neznamená, že nepojede vlak, ale jen to, že můžeš jet padesátkou..."

-> Bukaj: Aha, prosímtě neber streetview jako modlu nebo směrodatnou bibli.

Jinak ano, viděl - a proto jsem tu stopku zcela ignoroval

Tak zde citace zákona (361/2000 Sb.):

§ 28

...

(3) ...Svítí-li přerušované bílé světlo signálu přejezdového zabezpečovacího zařízení, smí 50 m před železničním přejezdem a při jeho přejíždění jet rychlostí nejvýše 50 km.h-1....

...

(5) Před železničním přejezdem, u kterého je umístěna dopravní značka "Stůj, dej přednost v jízdě!", musí řidič zastavit vozidlo na takovém místě, odkud má náležitý rozhled na trať.



Tedy snad je každému jasný rozdíl mezi slovy "smí" a "musí" a jejich vzájemná hierarchie

Něco jsem našel:

"Jinak můj osobní názor je ten, že u toho přejezdu co je tu u nás, nebylo bílé světlo vždy ale jen semafor s červenýma. Proto tam byla ta stopka. A když tam dali semafor i s bílým, tak dle mého zapomněli tu stopku sundat"



ale:



Povinnost zastavit je stanovena přímo zákonem. Blikajicí bílé světlo v tomto případě nemá přednost před zákonnou úpravou. Navíc neznamená "Volno", ale pravidla s ním spojují maximální rychlost, kterou lze přejezd přejet.

Odpověď: JUDr. Tomáš Beran 18. 05. 2010 v 03:44

-> David29: Na fotkách ze Streetview je jasně vidět, že ty "boční" signalizační tabule mají jen záslepky. Ale třeba to tak je v pořádku, do drážních věcí fakt nevidím...

...má otázka je: Viděl jsi na tomto konkrétním přejezdu ta bílá světla v činnosti? Pokud ano, tak uznávám, že je to zajímavé, nicméně v tomto případě bych řekl, že stopka je nadřazena bílému světlu...

-> Bukaj: Nechápu?

Ten přejezd má dva semafory na každý straně, normálně s bílým světlem + ze směru z Vejprnic je ta stopka.

Nevím jak jsi přišel na to, že tam na "některých" semaforech bílé světlo není.

-> David29: Fakt? Zvláštní, že tedy není na všech signalizacích toho přejezdu - alespoň dle streetview je sklo jen na některých a na některých plechová krytka.

Nicméně bílé světlo neruší efekt ostatních značek - má pouze informativní charakter a jediná věc, ke které Tě opravňuje, je jet přes přejezd padesátkou, místo třicítky...

-> Bukaj: Na tomhle konkrétním přejezdu bílé světlo je

-> David29 21.01.17 16:28:50: Tak co se týče světel na přejezdu a přejezdů obecně, tak si nevybavuji, jak je to ošetřeno (co se drážních věcí týče, tak to může být jinak, než klasické "semafory"), ale v tomto konkrétním případě pravděpodobně bílé světlo neuvidíš, neboť tam není (i když na některých z těch zařízení je sklo)...



-> StepaNoFUN 21.01.17 22:04:05: A nemůže to být relikt z doby, kdy tam byla značená obec? Ono se to v posledních letech hodně mění - dost často si všimnu, že tam, kde dřív byla obec, dnes už značky nejsou a naopak...

...dobře je to vidět na navigaci, kde mám 2 roky staré mapy

-> StepaNoFUN 21.01.17 22:04:05: driv jsem se podle toho taky trochu orientoval, ale zvyknul jsem si, ze treba v Madarsku jsou dost casto mimo obec....

Právě že jsem žil v tom, že P2 je jen pro obec. Proto jsem dneska cestou od České Lípy na Mladou boleslav v jednu chvíli znejistěl, kolik za křižovatkou mám jet. Je to konkrétně odbočka na Doksy ( www.google.cz/maps/.../da ta=!3m6!1e1!3m4!1splBdn-ux 0kkpyjZqbyOnNQ!2e0!7i13312 !8i6656!6m1!1e1 ). Před tím je značka P1, žádnej začátek obce. Následuje 70, pak značka P2 a za ní nic... Tak jsem chvíli přemejšlel, jestli jsem v obci (a přehlídnul jsem značku) a mám za křižovatkou jet 50 (což je samozřejmě pikačovina, protože kdyo by zvyšoval povolenou rychlost před křižovatkou), a nebo jestli je tam ta značka tak nějak blbě... Pohled na navigaci přeskočivší ze 70 na povolenou 90 a výše zmíněná dedukce mě utvrdila v tom, že fakt 90 (navíc když následuje přehlednej nezastavěnej úsek asi 1km do další obce). Ale docela mě to zmátlo, i když tu trasu znám a jezdím celkem často...

-> StepaNoFUN: Ja mam za to, ze P2 v obci a P1 mimo obec, nebo ne?

-> StepaNoFUN: většinou, co jsem viděl, mimo obec je značka, ale vlastní křižovatka je už v obci.

-> StepaNoFUN 21.01.17 21:38:46: co ja vim, tak v zahranici jsou i mimo obec, driv u nas bbyla jen v obci, ale jak to je ted podle EU legislativy nevim...

Nějak to nemůžu dohledat - dopravní značka P2 (hlavní pozemní komunikace) se umisťuje jen v obci (žil jsem v tomhle přesvědčení, protože mám za to, že nás v autoškole učili, že označuje křižovatku v obci), nebo se používá běžně i mimo obec?

-> Bukaj: A jak to je, když bilá bíle svétlo - semafory jsou nadřazený, ne?

-> Syny: Sice to tam neznám, ale dle streetview tam ta stopka je logicky a tedy v tomto směru máš zastavit a mrknout doprava, jestli náhodou nejede vlak. Z druhého směru je tam výhled na obě strany, takže stopka netřeba...

... jinak aby ta stopka platila pro křižovatku za přejezdem je úplná ptákovina. Jednak přejezd je svým způsobem křižovatka a druhak a to hlavně - musel bys zastavit na přejezdu...