skoda.virt.cz
stránky o vozech Škoda 105-136, Rapid, Garde a jejich předchůdcích
Kamerka - motorka / auto
prohledat
1518 příspěvků (zobrazeno 751 až 800) od 08.11.2010 do 10.12.2024, založil/a Jirik_Tuňák - zrušená registrace
-> OndraKrupi: Co má společného výběr kamery s ochranou kupujících? Mimochodem ten systém je sice zdlouhavý a složitý a mám i trochu pocit postavený tak, aby byl problém splnit podmínky k získání odškodného. No ale pořád je na aukru jakýsi systém hodnocení důvěryhodnější než na bazoši apod....
-> dna69 - "zde je místo pro Vaši reklamu" :) : ochrana kupujících je pěkně zdlouhavá věc, furt jen podepsat tohle, vyřídit tohle, okopírovat tohle a po 2 měsících se konečně dostaneš k tomu co potřebuješ řešit
-> dna69 - "zde je místo pro Vaši reklamu" :) : Jasně no já sem se už sám vydrbal s koupí na aukru, takže sem si vědom rizik. Pořád ale snad trochu míň rizikové, než koupě přes inzerát bez hodnocení. Zrovna u tohohle prodejce co jsem dával odkaz jsem projížděl hodnocení a rozklikával čísla aukcí a je tam dost hodnocení právě probírané kamery a nenašel jsem žádné negativní, takže jak říkám "aspoň něco" ne jistota.
-> aDAm 08.02.15 13:30:01: Teď už ano, v létě tomu tak nebylo viz. to co mu prodejce napsal kdy teprve obchhodní značka vznikla právě kvůli množství padělků původní SJ4000 bez Wi-Fi.
A ano podle balení (třeba už jen jak je napsaná vodotěsnost) se dá poskládat "skládanka" zda jde o origo a nebo ne. Jak už jsem psal, ještě jsem neviděl fake co by na sobě měl všechny indicie originálu, ale Ty zřejmě ano, jen jsi ještě neukázal žádné důkazní video, ale na to jsem si už zvyknul...![71](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/71.gif)
A ano podle balení (třeba už jen jak je napsaná vodotěsnost) se dá poskládat "skládanka" zda jde o origo a nebo ne. Jak už jsem psal, ještě jsem neviděl fake co by na sobě měl všechny indicie originálu, ale Ty zřejmě ano, jen jsi ještě neukázal žádné důkazní video, ale na to jsem si už zvyknul...
![71](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/71.gif)
-> JoseA: Já mám 16GB kartu a je to na cca 2hod.
Koupí přes aukro si moc nepomůžeš. V hodnocení bys musel najít ohlasy na tuhle konkrétní věc, aby to mělo nějakou vypovídací schopnost a co se týče té tzv. "ochrany kupujících", tak ta funguje přesně do doby, kdy nastane nějaký problém.
Koupí přes aukro si moc nepomůžeš. V hodnocení bys musel najít ohlasy na tuhle konkrétní věc, aby to mělo nějakou vypovídací schopnost a co se týče té tzv. "ochrany kupujících", tak ta funguje přesně do doby, kdy nastane nějaký problém.
-> JoseA 08.02.15 10:20:23: verze bez wifi má na sobě taky mimojiné logo: www.sjcam.com/en/.../9-sj
4000-full-hd-1080p-waterpr
oof-action-camera-sport-dv
r.html
a určovat podle obsahu balní zda je či není origjo...![21](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/21.gif)
a určovat podle obsahu balní zda je či není origjo...
![21](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/21.gif)
-> Tuner#2: Ok. Tak zatím to vypadá snad nejvíc důvěryhodný prodejce na aukru a v okolí vsetína pro osobní převzetí jsem nic nenašel. Takže když už posílat, tak aspoň si říkám přes aukro a co nejlepší komenty. Ještě asi budu muset vzít tu paměťovku. Našel jsem doma mikro SD jenom 4gb což nevím na kolik záznamu stačí.
-> JoseA 08.02.15 10:58:20: Pokud dodá co je na fotkách, tak je to origo taky.
Příslušenství to má takové... Pokud chceš nějakou přísavku na sklo, tak ideální je prý koupit GoPro, je nejkvalitnější a drží viz. diskuze na ahc. Ale já to neplánuju, takže neporadím.
![4](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
Příslušenství to má takové... Pokud chceš nějakou přísavku na sklo, tak ideální je prý koupit GoPro, je nejkvalitnější a drží viz. diskuze na ahc. Ale já to neplánuju, takže neporadím.
Chtěl jsem to objednat zde:
aukro.cz/original-sjcam-s j4000-wifi-sportovni-kamer a-i5052433204.html
Vybral jsem na základě nejvíce prodejů a záruky 24 měsíců.
Co ty na to Tuner2? Šel bys do toho, nebo spíš přes toho borca cos bral ty? Nějaké 2-3 stovky rozdíl už mě nepoloží, hlavně ať to je aspoň ten originál.
Další věc ještě potřebuju k tomu něco dokupovat abych to dokázal dát na lyžařskou přilbu, na sklo v autě a případně nějak rozumně na motorku na plexi nebo kam se to dává?
aukro.cz/original-sjcam-s j4000-wifi-sportovni-kamer a-i5052433204.html
Vybral jsem na základě nejvíce prodejů a záruky 24 měsíců.
Co ty na to Tuner2? Šel bys do toho, nebo spíš přes toho borca cos bral ty? Nějaké 2-3 stovky rozdíl už mě nepoloží, hlavně ať to je aspoň ten originál.
Další věc ještě potřebuju k tomu něco dokupovat abych to dokázal dát na lyžařskou přilbu, na sklo v autě a případně nějak rozumně na motorku na plexi nebo kam se to dává?
-> m8rinek: já sem to pochopil že jinak namapované komponenty na desce jsou jenom kvůli wifi a proto mezi verzema nejde mezi sebou měnit firmware. Sakra to je bordel se v tom vyznat a to jenom chci dostat za svoje peníze aspoň co nejlepší zboží ![8](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/8.gif)
![8](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/8.gif)
-> m8rinek 08.02.15 10:23:51: Tos teda pochopil špatně...
-> JoseA 08.02.15 10:29:12: Ono to je ten důvod, proč u verze bez Wi-Fi prakticky nenajdeš verzi s nápisem. U SJ4000 Wi-Fi jakmile to má nápis SJCAM, tak je to origo, ještě jsem nezaznamenal fake, který by to vylučoval (neříkám, že se nemůže objevit...)
-> JoseA 08.02.15 10:29:12: Ono to je ten důvod, proč u verze bez Wi-Fi prakticky nenajdeš verzi s nápisem. U SJ4000 Wi-Fi jakmile to má nápis SJCAM, tak je to origo, ještě jsem nezaznamenal fake, který by to vylučoval (neříkám, že se nemůže objevit...)
-> JoseA: Vždyť to píše, že SJCAM a ta bez nápisu má jinak namapovaný součástky a nepůjde přehrát SW...
Hele nevim, odpověď je vykonstruováná dost šalamounsky :D.
Hele nevim, odpověď je vykonstruováná dost šalamounsky :D.
-> m8rinek: nevím, pochopil jsem to jenom že nejde mezi verzemi bez wifi a s wifi přehrávat firmware. Proč by to měly hned být falše?
-> m8rinek: ![47](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/47.gif)
![47](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/47.gif)
-> JoseA: Takže prodává falš, kam nejde nahrát SW, ale je to ok, protože je to vlastně stejný? :D
Dotaz já:
Dobrý den. Chtěl bych solidní sportovní kameru za dobrou cenu. Předběžně jsem si vybral SJCAM SJ 4000. Vidím že tuto máte v nabídce, ale nevím, jestli zrovna využiju wifi. Verze bez wifi zase nevypadá originál a nemá ani logo SJCAM. Je tam tedy i jiný rozdíl než wifi?
Odpověď prodejce:
Dobrý den,
verze bez WIFI je také originál, ale není značková. (SJ4000 se začaly vyrábět někdy v lednu 2014 a registrovaná obchodní známka SJCAM vznikla až někdy v červenci).
Rozdíl mezi nimi je v návrhu základní desky a nelze mezi SJCAM a neznačkovou přehrát firmware - kamera nebude fungovat správně kvůli jinému namapování komponent na desce. Klíčové komponenty jako optika a komprimační čip jsou stejné a ve videu není patrný žádný kvalitativní rozdíl.
S pozdravem, Jan Nájemník
Dobrý den. Chtěl bych solidní sportovní kameru za dobrou cenu. Předběžně jsem si vybral SJCAM SJ 4000. Vidím že tuto máte v nabídce, ale nevím, jestli zrovna využiju wifi. Verze bez wifi zase nevypadá originál a nemá ani logo SJCAM. Je tam tedy i jiný rozdíl než wifi?
Odpověď prodejce:
Dobrý den,
verze bez WIFI je také originál, ale není značková. (SJ4000 se začaly vyrábět někdy v lednu 2014 a registrovaná obchodní známka SJCAM vznikla až někdy v červenci).
Rozdíl mezi nimi je v návrhu základní desky a nelze mezi SJCAM a neznačkovou přehrát firmware - kamera nebude fungovat správně kvůli jinému namapování komponent na desce. Klíčové komponenty jako optika a komprimační čip jsou stejné a ve videu není patrný žádný kvalitativní rozdíl.
S pozdravem, Jan Nájemník
-> aDAm: No pěkný, takže buď napsat výrobci, zda neplánuje i pro jiné nebo rovnou koupit levnější bez wi-fi.
-> madcore 07.02.15 18:43:49: wifi těžko, appka je jen pro iOS a Android
-> Tuner#2: Prave proto chci s wi-fi. Jen doufám, ze se to bude kamarádit s moji Lumii.
-> madcore 07.02.15 18:32:03: NZ. Jinak ta Wi-Fi mě překvapila, na mém telefonu Xiaomi funguje na 13m napříč domem a mám tři dílky ze čtyř. Jde nastavovat menu, jde spustit záznam na dálku což bude super na okruhu (žádné vykrucování se sedačky a rychlé poutání) atd.
-> Tuner#2: Díky za odpověď. Mám jasno, za ty peníze a pro můj účel je SJCAM 4000 Wi-fi nejspíš správná volba. Uvidíme jaký to bude v reálu.
deathcat- jak píšu výše, pro můj účel bude dostačující. I Tobě dík za reakci.
deathcat- jak píšu výše, pro můj účel bude dostačující. I Tobě dík za reakci.
-> RoboSK: A proč bych to měl srovnávat s white, když na videu od T2 co jsem dal pro madcora je porovnání s black?
BTW. Kdyby mě někdo další chtěl předhazovat cokoliv s GoPro, tak říkám předem, že nejsem žádný jeho zastánce a tudíž brečíte nad špatným hrobem. Jen sem tady chtěl upozornit, že zas tak skvělá ta SJ4000 není. :-D
BTW. Kdyby mě někdo další chtěl předhazovat cokoliv s GoPro, tak říkám předem, že nejsem žádný jeho zastánce a tudíž brečíte nad špatným hrobem. Jen sem tady chtěl upozornit, že zas tak skvělá ta SJ4000 není. :-D
-> deathcat: nechcem nejak prudit , ale je dosť nevhodné porovnávať SJ4000 za 70eur a GoPro Hero 3 BE za 400eur .. Skús porovnať GoPro Hero 3 White Edition ktoré stojí okolo 200e , čo je stále 2,8x viac ako za SJ4000 .. White Edition toho dokáže pramálo a pri FHD a 30snímkov to ani nedokáže 170° fish eye , a držiakov v základe to má tiež velmi máličko
Takže ja len tolko k tej večnej debate GoPro vs SJ4000 ![6](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/6.gif)
![6](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/6.gif)
![6](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/6.gif)
-> Nwkt 07.02.15 10:29:02: Nerikam ze ne, ale to na podani barev nema vliv. Jasne bude to videt na barevnych plochach, ostrosti, detailech ale jinak se me zda GoPro moc prebarvene a jde to teplych odstinu. Pravda SJ 4000 me zas prijde nekdy moc studene, ale holt to neni fotak a nesmim se v tom nejak rypat, vzdyt to toci jen video... ![1](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
![1](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
-> Tuner#2: To je hezký, ale všechno to je stejně zkomprimovaný. I fullHD tam má 2 mnuty kolem 150MiB ![4](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
![4](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
-> deathcat 07.02.15 08:34:24: Na trubce jde pri prehravani menit kvalita coz asi vis a navic tou vernosti jsem mel na mysli srovnani podani barev. Neresil jsem ostrost, detail, atd.
-> madcore: Dovolím si T#2 nesouhlasit. Je pokrytecké tvrdit, že GoPro natáčí stejně nebo dokonce hůř než SJ4000. Youtube je pro porovnání videí naprosto nevhodné, protože videa tam procházejí silnou komprimací, takže cokoliv se tam nahraje vypadá podobně. :-D
Myslím, že výstup z SJ4000 je použitelný a pro amatérské použití naprosto dostatečný. A výstup z ní je určitě kvalitnější něž z kamer za podobnou cenovou relaci. Zkoušel jsem jak SJ4000 tak GoPro 3 Black a GoPro mělo obraz i příslušenství kvalitnější, ale také je 5x dražší. Zvolil jsem číňana, proto že na natočení pár onboardů za rok mi to stačí a za ty peníze jsem ji odpustil i to, že neumí slowmotion. Po necelém roce používání mám prasklé dva držáčky a u kamery píská mikrofon.
Myslím, že výstup z SJ4000 je použitelný a pro amatérské použití naprosto dostatečný. A výstup z ní je určitě kvalitnější něž z kamer za podobnou cenovou relaci. Zkoušel jsem jak SJ4000 tak GoPro 3 Black a GoPro mělo obraz i příslušenství kvalitnější, ale také je 5x dražší. Zvolil jsem číňana, proto že na natočení pár onboardů za rok mi to stačí a za ty peníze jsem ji odpustil i to, že neumí slowmotion. Po necelém roce používání mám prasklé dva držáčky a u kamery píská mikrofon.
-> JoseA 05.02.15 23:54:33: Já nevím co hledáte, můj prodejce má pozitivní hodnocení a když jsem napsal, že jdu na doporučení, tak 4000 WiFi dal za 2550,- www.bazos.cz/hodnoceni.ph
p?mail=24727...
-> madcore 06.02.15 16:50:39: Dnes jsem teprve koupil kartu a kdo ví kdy bude čas něco venku natočit. Jezdím domů za tmy + mám pomalý upload, takže bych asi u youtube usnul
Na trubce je řada videí, myslím, že pokud budeš mít origo, tak není proti GoPru zásadní rozdíl ba naopak mě věrností přijde lepší...
-> madcore 06.02.15 16:50:39: Dnes jsem teprve koupil kartu a kdo ví kdy bude čas něco venku natočit. Jezdím domů za tmy + mám pomalý upload, takže bych asi u youtube usnul
![1](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
-> Tuner#2: Mohl bys nahodit nějaká videa z teto kamery? Také stáním nějakou kameru a tak by se hodila Tvoje
recenze. Díky
recenze. Díky
-> Tuner#2: Nereš srovnání s GoPro, až tak detailně mě nezajímá technické srovnání, jen mi přijde že veškeré tyto kamerky tak trochu napodobují GoPro ale za to platit nechci. To je ale jedno. Můžeš se teda vyjádřit k tomu dotyčnému prodejci prosím? Jaká byla cena? A jak je to s tím hodnocením? Ty píšeš, že na bazoši má pozitivní reakce a já tam viděl akorát dvě negativní.
-> Tuner#2 - zrušená registrace 05.02.15 17:33:53: ne fakta nedošly jen nemám potřebu se s tebou na čemkoliv dohadovat natož ti něco dokazovat....viz tvůj dětinský příspěvek ve vedlejším tématu....
Máte někdo reference na www.kamerov.cz/ ??
-> JoseA 05.02.15 10:03:10: Nevím proč do toho taháte pořád GoPro? SJCAM je samostatná značka a s Go Prem to má společného jako tolik jako chytrý telefon od LG se Samsungem. Vzhledvě jsou taky skoro stejné, ale tím to končí. To samé SJCAM má taky určitou podobnost s GoPrem, ale už v základu to má displej, což je třeba pro mě dost zásadní při komponování záběru.
Objednával jsem z e-mailu, na bazoši má pozitivní reakce viz. téma na autohificlubu a měl jsem tři pozitivní hodnocení od přátel. Naposled od něj bral All In One celkem tři kousky, vše origo, takže jsem to po mailu poptal, domluvil na variantě a dodání a třetí den byla doma.
-> aDAm: Nikde nevidím odpověď na můj poslední post, nebo došli "fakta" krom pomluv dobrého prodejce?![1](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
Objednával jsem z e-mailu, na bazoši má pozitivní reakce viz. téma na autohificlubu a měl jsem tři pozitivní hodnocení od přátel. Naposled od něj bral All In One celkem tři kousky, vše origo, takže jsem to po mailu poptal, domluvil na variantě a dodání a třetí den byla doma.
-> aDAm: Nikde nevidím odpověď na můj poslední post, nebo došli "fakta" krom pomluv dobrého prodejce?
![1](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
-> aDAm: okr. Vsetín. Takže do Brna ne, do Zlína bych si klidně přijel pokud by tam byl prodejce, ale nevím o tom.
-> JoseA: no tak pokud ti to hoří tak leda ten bazoš či aukro...a záleží odkud seš. Brno a Praha má své vyhlášené a ověřené prodejce.
-> aDAm: No to mě nenapadlo hodit mail na bazos :-) Dva nazubení smajlíci nepůsobí důvěryhodně. Ze zahraničí jsem zatím nic neobjednával a moc se mi do toho nechce vzhledem k době dodání 7-24 dnů. Za dva týdny potřebuju mít kameru nachystanou.
-> JoseA: nejjistější to máš přímo od výrobce sjcam. Otázkou je zda trpíš paranojou z objednávaní z ciziny nebo to pro tebe není problém. Pokud to není problém tak jednoduše objednáš u výrobce přímo z jeho webu www.sjcam.com/en
Stačí si vybrat konkrétní model.
btw ten mail co pan druhý tady házel momentálně na bazoši nemá žáden inz takže těžko od něj objednávat...hlavně když má v hodnocení uvedeno že prodává fake ;)
Stačí si vybrat konkrétní model.
btw ten mail co pan druhý tady házel momentálně na bazoši nemá žáden inz takže těžko od něj objednávat...hlavně když má v hodnocení uvedeno že prodává fake ;)
-> Luky: na bazoši nebo aukru se komu zpovídáš odkud máš zboží a kolik jsi dal za proclení? Ne že by to bylo nějaké velké plus, ale cítím se trochu jistější koupit o někoho na aukru kde máš aspoň nějaké komentáře a hodnocení. Pokud ale tuner2 potvrdí spokojenost proč ne.
Zatím jsem se přikláněl spíš jít s davem, ale tenhle toho asi prodal nejvíc:
aukro.cz/original-sjcam-s j4000-wifi-sportovni-kamer a-i5052433204.html
Akorát nevím jestli zrovna potřebuju wifi a bez wifi nabízí o 5 stovek levněj, ale ta nemá označení sjcam![7](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/7.gif)
Zatím jsem se přikláněl spíš jít s davem, ale tenhle toho asi prodal nejvíc:
aukro.cz/original-sjcam-s j4000-wifi-sportovni-kamer a-i5052433204.html
Akorát nevím jestli zrovna potřebuju wifi a bez wifi nabízí o 5 stovek levněj, ale ta nemá označení sjcam
![7](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/7.gif)
-> JoseA: no nejspíš ne?!
(nebo čekáš web hlásající, že prodává padělky světoznámého výrobku a že je to zalevno, protože se mu podařilo ochcat clo?
)
(nebo čekáš web hlásající, že prodává padělky světoznámého výrobku a že je to zalevno, protože se mu podařilo ochcat clo?
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
-> Luky: to jako z toho mailu objednával ? žádné stránky, e-shop, nabídka na aukru?
-> Luky: Pár příspěvků níž jsem našel jenom odkaz na nějaké autohifi stránky a tam jsem kromě zbytečně rozsáhlé diskuze v podstatě nic konkrétního nezjistil. Odkazy na inzerát na bazosi nefunkční.
-> JoseA: koukni o pár příspěvků níž, psal to tam
Tak třeba mi Tuner 2 poradí kde ten originál koupit než začnou čínani padělat i ten padělek
a první padělek nahradí origo padělek GoPro ![2](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/2.gif)
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
![2](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/2.gif)
-> JoseA: Tuner2 má asi originál toho padělku (ta čeština je ale krásná
), ale jak vidíš, tak se tady o tom už týden hádají, takže těžko říct ![38](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/38.gif)
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
![38](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/38.gif)
Taky vybírám levnou kamerku do alp na helmu a došel jsem k SJ4000. Nepředpokládám žádné velké využití, takže do toho nechci moc investovat (vlastně by mi stačilo si do alp od někoho pučit, ale víme jak to je s pučováním). Vidím vesměs kladné zkušenosti. Kámoš sice chce nějakou lamax za necelé 3tisíce a tvrdí, že je lepší, ale nevím. Jenom teda jsem narazil na ten paradox levná čínská napodobenina GoPro a ještě její padělek
Je to sice směšné, ale kde mám objednat ten "lepší originál"? Co je vlastně považováno za original SJ4000? SJCAM nebo GoCAM nebo jíný originální název?
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
-> aDAm 04.02.15 20:06:26: Tak jinak, ukaž mě nějaké video, kdy bude napodobenina SJ4000 v pouzře co bude vypadat jako origo se všema žebrama, opěrnýma bodama tam kde mají být, kamera bude s nápisem SJCAM a bude z videa zřejmé, že jde o fake - třeba tím, že do ní nepůjde nahrát nový SW od výrobce.
18:55:58 30.01.2015 Tuner#2
Hologram s možností ověřit na stránkách výrobce kódem je právě jedna z nejlepších ověření originality stejně tak loga, provedení a symboly na čudlíkách, rozměry, podvodní pozdro a jeho odchylky atd
to jen tak bokem....
Hologram s možností ověřit na stránkách výrobce kódem je právě jedna z nejlepších ověření originality stejně tak loga, provedení a symboly na čudlíkách, rozměry, podvodní pozdro a jeho odchylky atd
to jen tak bokem....
-> aDAm 04.02.15 09:10:34: Já nikde netvrdím, že se nedají padělat loga a krabice... Já tvrdím, že tak jde poznat origo SJCAM neb neznám video s padělkem, kde by to na sobě mělo loga a přesto to byl padělek a jinak to jde ověřit právě tím kódem na hologramu u výrobce, nebo nahráním posledního FW, který je u výrobce na stránkách ke stažení...
To, že číňan umí udělat kopii třeba Samsung telegonu se vším všudy a přitom to má rozdílný střeva to snad dneska ví i dítě z mateřské školky, tím opravdu nemusíš "školit" někoho, kdo se leta pohyboval v oboru. Ovšem nečekám, že to ty pochopíš...
To, že číňan umí udělat kopii třeba Samsung telegonu se vším všudy a přitom to má rozdílný střeva to snad dneska ví i dítě z mateřské školky, tím opravdu nemusíš "školit" někoho, kdo se leta pohyboval v oboru. Ovšem nečekám, že to ty pochopíš...
-> Klubko_ 04.02.15 11:59:59: ale já ani nezpochybňoval to zda má či nemá origo a je mě to v celku jedno, odhalení je ve většině případů jednoduché. Jen mě pobavilo tvrzení že nelze padělat loga, hologramy, krabici....tohle mě hlava nebere že tomu v dnešní době někdo věří...hlavně když rejžáci jsou schopni ofejkovat i ojeté gumy ;)