Nahon tachometru S100

Nemáte niekto na predaj zvyšný 5q náhon?

Ako tak pozerám, ľudia sa s tým náhonom neserú

img.skoda-virt.cz/vase_au ta_upload/.../9208_2016-03 -30_19-44-32_84.jpg



img.skoda-virt.cz/vase_au ta_upload/.../11341_2015-1 1-18_18-35-06_15.jpg

Skúšal som sa dnes s tým ešte hrať, kontroloval pnutia a ohyby náhonu...

Zistil som, že pnutie je trochu aj nad motorčekom stieračov, ako sa náhon opiera o motorček. S tým nejde nič robiť, iba motorček prevŕtať o chlp nižšie

Druhé výraznejšie pnutie je pri dotyku náhonu so spojkovou hadičkou, tá hadička je tam presne v ose s tým otvorom s priechodkou... Po vytlačení priechodky sa náhon premiestnil v otvore celkom doprava a pnutie je fuč... ale ručičke to aj tak nepomohlo Ani zmena polohy a zmena oblúkov na podlahe.

Asi by bolo lepšie dať ten náhon pomedzi hadičky, ale z fabriky to tak asi nebolo...

-> Bukaj 04.06.20 09:09:29: taký test som robil, šlo to ľahko, no vo výsledku to funguje aj tak zle...

-> minno: ja som nahon vzdy mazal, je mi prosti srsti nechat to nasucho kov na kov a problem nikdy nebol...

-> darklord: Možno práve to je chyba, že som náhon namazal



Mne ručička tachometra odjakživa robila občasné "pele-mele". Alebo minimálne od čias, ako mám 5q prevodovku a 4q náhon (12 rokov). Predtým si to už nepamätám. Väčšinu času to chodilo relatívne dobre, ale pri jazde "krokom" ručička vždy trochu poskakovala. A v lete cez hic ručičke občas zašibalo a skákala, po vychladnutí ale zas OK.



A posledné 2-3 roky ručička "plávala" +/- 5 kmh v celom spektre rýchlostí.

Tak som vymenil náhon. A správanie sa zmenilo. Ručička už nepláva, ale do 40 kmh sa trasie ako osika a nad 40 kmh už funguje dobre, nekmitá, nepláva, zato pri určitých rýchlostiach to "tiká".... S druhým budíkom to samé.

-> darklord: Je to spíš souhra náhod - respektive "rezonance" několika ohybů či pnutí v náhonu.

Dobrým testem, jestli bude či nebude náhon cukat, je to, že navolno jde lehce otáčet náhonem, aniž by někde bylo "tužší" místo - klasické předepnutí a pak "lup" a náhon se otočí o půl otáčky - to je špatně a značí to buď blbý ohyb (moc ohybů), nebo nalomené lano či bowden...

-> minno: trochu ma prekvapuje ze mas s tym nahonom taky problem, mne budik neskakal pokial si dobre pamatam nikdy, dokonca ani teraz ked nemam namazany nahon neskace. Nemoze byt fakt problem v budiku?

Ej, memám rád takéto riešenia fungujúce na náhodnom princípe, kedy ani u nového komponentu nie je istota, že to bude fungovať správne

-> darklord: Ano.

-> Bukaj: ale ty mas vsetky nahony originalne, preto idu roozbrat

-> minno 03.06.20 09:53:48: v provozu se převodovým olejem maže tak leda soukolí náhonu v převodovce - ven z převodovky do náhonu se olej tlačit nemá...

... oblouky nevadí, jen nesmí být příliš malého poloměru nebo dokonce zalomený bowden. Vyhnutí u převodovky je dost blbé, to uznávám, stejně, jako pod deklem pedálovky.

Jinak náhon rozebiratelný je - schválně jsem to zkoušel u funglovek a lano jde vytáhnout u všech...

-> minno: Což je možná "zbytkovej" vliv uložení/hladkosti chodu náhonu, kterej tu rozebíráte.

Když jsem měl na podobný voloviny ještě chuť a čas, nutil jsem do náhonu směs PP 80/90 s rozmixovnou grafitkou + nahřátej (což mi kdosi kdysi nakukal) a dobrý..

-> Jozka 02.06.20 22:35:11: No to aj u mňa je teraz tá ručička taká nervózna (chveje sa) do 40 kmh.



-> Bukaj 02.06.20 23:33:27: To aby z toho človek zložil maturitu :/ Andrt píše, že sa to má mazať motorovým olejom (nižšej, či vyššej viskozity?) A že počas prevádzky sa to domazáva prevodovým olejom z prevodovky.



Motorový olej do náhonu sa mi zdal blbosť. Tak som dal prevodový. Nemyslel som, že to má až taký vplyv.



To aby som kúpil druhý nový "suchý" náhon a dal tam iný typ maziva. Ale otázka je: 1. Aké mazivo je ideálne? 2. Ako ho tam dostať, keď náhon je nerozoberateľný?



-> Bukaj 02.06.20 23:39:01: "Náhon nesmí být nikde příliš ohnut, vzpříčen apod a do budíku musí jít přímo v ose.". To sa ale prieči s fabrickým vedením náhonu. Od prevodovky do tunela musí byť trochu ohnutý (prichytený k hadiciam, aby nezavadzal kosti radenia). Potom ako vychádza náhon z tunela na podlahu, tak je tam zas nepekný uhol. Vpredu náhon vchádza do kufra nad plyn. pedálom (po pravej strane podlahy) a do budíku smeruje po ľavej strane, takže ani náhodou nie je v ose.

Inak ak je správna dĺžka náhonu, on ani nemá byť v podstate kde príliš ohnutý a vzpriečený, lebo jeho dĺžka to nedovoľuje.

Potom si ale protirečí aj fakt, že sa stále píše, že 4q náhon je použiteľný aj k 5q prevodovke, pretože pri takejto kombinácii zákonite buď vznikne navyše oblúk na podlahe, alebo sa musí zväčšiť oblúk v kufri a potom sa tam ale nedá dať kryt hlavných valcov.

Som z toho jeleň :/

-> minno 02.06.20 11:16:51: Není to budíkem, ale právě tím náhonem, respektive špatným sesazením těchto dílů. Náhon nesmí být nikde příliš ohnut, vzpříčen apod a do budíku musí jít přímo v ose.

U 130LPG mám původní náhon (najeto 310 tisíc) a z nějakého důvodu nejde do kabiny skrz plechy přesně v ose budíku, takže (hlavně za studena) trochu klape a v nízkých rychlostech (Do 30 km/h) skáče ručička tachometru. Když sáhn pod palubku a bowden zatlačím lehce doleva, je ticho. Nicméně gumová průchodka jej vrátí hned do původní pozice...

-> minno 01.06.20 12:03:49: Asi chyba bude v příliš řídkém mazivu náhonu. Aby se necukal, tak to originální mazivo je takové vláčné - něco, jako A00 (ale co přesně, to netuším). Převodovým olejem prodloužíš životnost starých vyschlých náhonů, ale v nižších rychlostech se bude ručka třást...

-> minno 02.06.20 15:31:13: Předtím byla ručka neklidná do 70 km/h.. ale ne zas že by nějak lítala sem tam, jednalo se vždy jen o mírnou "nervozitu" - před i po.

-> astero: Tak to potom treba dať po prstoch konštruktérom, ktorí tam vymysleli ohyby

-> minno: Myslím že to závisí hlavne na ohybe lanovodu, musí byť ieálne žiadny

-> Jozka: a predtým to bolo nad 35 kmh horšie?

-> minno: Když jsem tohle posledně udělal (v rámci opravy, resp. spíš skoro výměny - tacho ale 110R/613), tak ručka nad cca 35 km/h paráda, ale pod limitem amplituda kmitů buď stejná, nebo i horší.. Takže nějakej vliv to má..

Nemáte niekto vyskúšanú nejakú overenú fintu na tie tachometre, aby ručičky nekmitali?

Má význam budík rozobrať, vyčistiť, niečim špeciálnym namazať? Alebo škoda roboty?

-> suri: ty tiež vieš vždy človeka potešiť :))

-> Tom Troll: kvapol som do budíku trochu oleja, možno sa to rozjazdí.

-> Eidy: dnes som si našiel pod autom asi 5 cm "loužičku" oleja, rozmýšľam som, odkiaľ to zas tečie a potom mi došlo, že to vytiekol prebytok z náhona

-> minno: Nalil jsi do náhonu moc oleje a on se tam vzpříčil.

-> minno: Tak zkus promazat budík, nalejt olej do náhonu, to tření už může bejt v samotnym budíku.



Já náhon měnil cca před měsícem a ručička je od tý doby sice naprosto klidná, ale náhon v budíku rachtá, a když se náhon v budíku nacpe vazelínou tak se protáčí kompletně , chrastí, a ručička stojí.

-> minno: elektrické tacho , ale aj tie kmitajú , aj na Felicii okolo 30 kmitá , bol nový náhon aj na diferáku aj v prevodovke , aj nové lanko - to jediné chvíľu pomohlo ale aj tak to po čase začne ... a tu sa to mení a laboruje ľahko

Výmenou náhonu som si moc nepomohol teda Predtým ručička kmitala ("plávala" - cca 2-5 kmh rozptyl) v celom rozsahu rýchlostí rovnako. Po výmene náhonu 0-40 kmh kmitá-trasie sa intenzívne (2-3 kmh prekmit), nad 40 kmh už super, ručička stabilná.



Skúšal som dať aj dole kryt v kufri (kryt ten náhon vždy trochu stlačí) a aj povytiahnuť náhon viac do kufra tak, aby sa oblúk pod kobercom stratil - bez zmeny.

Skúšal som aj iný tacho (po repase) - rovnaké správanie.



Čo s tým?

-> Bukaj: Fajn. By ma potom zaujímalo, čo za náhon potom predáva "AMD-Autodíly" v dĺžke 296 cm -> minno 26.05.20 11:35:54:

-> minno: Dneska jsem naskladnil originály 4q pro 742 a poměřil je se skladovým 4Q pro kilo/MB a 5q a zde je výsledek (měřen pouze bowden s koncovkami - od koncovky ke koncovce, bez plochého výstupku zapadajícího do převodovky a čnějícího čtyřhranu lanka):

4Q kilo/MB - cca 261cm

4Q 742 - cca 286 cm

5Q - cca 281 cm

-> darklord: Tak to bude 4q, ale schválne ho pomeraj.

-> minno: osobne si myslim ze to bude 4q tiez, lebo zatacka pod sedackou ostala ako aj u predosleho. 5q som podla mna v rukach este nemal

-> Bukaj 31.05.20 08:26:59: Tak potom fajn. Vďaka za info.

-> Eidy 30.05.20 21:12:31: MBčkové náhony a možná i stovkové byly nerozebiratelné. Ale v době Mček bylo i několik různých typů (a výrobců - když nestačily tuzemské kapacity, montovaly se Jäger tuším)

-> minno 30.05.20 20:38:46: Ano, je to vlastnost. Náhon je dvoudílný, konec u převodovky je nalisován a z vnitřní strany má čtyřhran, do kterého je zasunut čtyřhranný konec lana

-> Boco: Já šel tady u nás do autodílů na škodovky.



-> minno: Jo a naopak moje druhoška šla vytáhnout od převodovky.

-> darklord 30.05.20 21:52:30: Možno to už bolo rozbité, že to šlo rozobrať Ja som tam dal nakoniec 4q náhon, čo som mal kúpený už dávno. Má 286 cm, rovnako ako pôvodný. Ale zmeraj ten tvoj. Ak sa ti nikde nerobili záhyby, tak to bude 5q.



-> Boco: U mňa stará zásoba.

Kde ste kupovali tie nove nahony?

Originály od MB až po užovku minimálně byly nerozebíratelný.. možnost vytažení u nich víceméně signalizovala začátek konce..

-> minno 30.05.20 20:33:04: original sa prave dala struna vybrat od tachometra a mala oba konce rovnake. Druhoska je kazda inak. Zatial som nebol v garazi aby som zmeral ten moj nahon...

-> minno: No vidíš. Já rozebíral původní náhon předevčírem a taky nešel rozebrat.

-> minno: Díky za info, Minno Já používám 75W-90, takže to by problém být neměl.

-> k.jarek: prevodovým olejom (konkrétne castrol 80W90 čo bol po ruke)

-> minno: Pěkně Enem sa zeptám, čím si to prolil?

Inak zaujímalo by ma, či u originál náhonu sa malo dať vytiahnuť strunu z bowdenu, alebo či je to fail... Lebo mne to šlo - stranou od tachometra. A plochá koncovka na strane pri prevodovke ostala na bowdene. Struna sa do tej plochej koncovky zasúva z vnútornej strany štvorcovým profilom.

Som ten náhon dnes vymenil. Nie je to zas až tak strašná robota, celkom sa dalo. Najdlhšie trvalo naplniť to novým olejom :) Vytiahnuť strunu na novom nejde ani z jednej strany, takže jedine striekačkou tam ten olej postupne tlačiť...vošlo sa tam toho cca 35 ml, kým začalo vytekať z opačného konca a naplniť to trvalo možno hodinu



Tak snáď to bude fungovať a koniec kmitania ručičky... Už len počkať na normálne počasie.



Vyťahovanie starého:

-> darklord: skús zmerať ak sa dá.

-> minno: www.twincar.sk/oscom/inde x.php?Products&a...

Dlzku som nemeral, mozem zmerat v garazi kedze mam este jeden navyse. A mazem to cim pride, ci uz daka vazelina, alebo svojho casu som tam daval zmes prevodaku s vazelinou co pouzivam do riadenia.

-> darklord: A máš 5q náhon, či 4q? 4Q má 287cm, 5Q má 281cm. Ak 5q s naozaj správnou dĺžkou, kde si kupoval? Neviem to už nikde nájsť.



Ja mám nový 4q náhon, kupovaný už dávno a tam sa nedá struna vytiahnuť zo žiadnej strany...

Ale najradšej by som tam pri výmene dal už 5q... ten zbytočný záhyb pod kobercom sa mi nepáči.



A čím to mažeš?

-> minno: ja som teraz kupoval dva nahony (jeden do zalohy) a je to taka "sikovna" druhoska, ze sa da struna vytiahnut len z konca od prevodovky kedze ma na tej strane lisovanu koncovku. Takze som vsetko poskladal, vybral budiky ze idem namazat nahon a picu. Takze budem muset zase do jamy, demontovat nahon z prevodovky, vytiahnut von strunu a namazat to odspoda...

-> isti: tak potom asi kašlem na to