spojka pomoc...

-> minno 25.06.16 21:27:40: Sem píšu, že by to malo byť do 120°C, tak snáď OK.
uk.rs-online.com/web/.../ 6671181

Mazivo v SKF v obojstranne zakrytovaných ložiskách znáša aj vysoké teploty (motorové teploty)?

Konkrétne mi ide o SKF 6202 2RS/C3 v kľukovke pod zotrvačníkom. Nechať pôvodný tuk, alebo vymeniť?

-> Dušan: To nehrozí:

-> minno: jen at to tkratsi ozubeni nezpusobi neustale tlaceni lamely na stervak :)

Plocha pre gufero trochu inak posunutá.
Inak rozmerovo všetko súhlasí. Tak snáď s ňou nebude zas nejaký problém.

Ozubenie pre lamelu mierne kratšie (na funkci nemá vlyf).

Inak dostala sa ku mne nová mrkva. Neviem, čo je to za výroba, ale kua ešte aj tú sprostú mrkvu treba upravovať, aby pasovala. Všetko OK, akurát drážka pre perko na zaistenie v prevodovke priúzka. Musel som asi 0,5 mm opilovať. Bieda je to s tými dielmi, polovica vecí nepasuje a druhá polovica nefunguje.

-> Dušan: jj, preto ho vymením. Akurát dnes sa mi podarilo zohnať len LUK, tak musím počkať na Sachs.

-> minno: v nem muze byt samozrejme taky chyba. Mohl byt nejak blbe sedlej pro druhou lamelu.

Našiel som fotku prítlačáku pri výmene lamely obyčajnej za odpruženú...Už tu vidieť, že sa to nedralo rovnomerne.

-> minno: Normalne asi nikde, uz pred temi sesti lety to v podstate neslo. Leda, nejake zapomenute zasoby...

Jinak tady je to stare vlakno i s obrazky. U te "TAZ origo" mi tam prijde, ze je tam jedna trojice pruzin zdvojena (ale mozna se mi to zda)

skoda-virt.cz/cz/.../2253 8-spojka-sachs-1?gotopost= 2...

-> COL 24.06.16 22:53:30: aj felda mala variantu s viac a menej pružinami , bolo na to aj tech. info , tie s menej pružinami hrkotali a boli hlučné , ale stále existujú ako orig. diel

-> suri 24.06.16 22:35:46: podľa fotiek to ani nevyzerá moc horšie, len je to akési divné....
-> COL: No, asi nad tým moc nenateorizujeme. Dám nový prítlačák a uvidí sa. lamelu zajtra ešte pomeriam. Keď to položím na seba, tak sa zdá, že to všade pekne dosadá, žiadne medzery.
Inak keď sme už pri tej Sachs odpruženej lamele. Nevieš, kde by sa dnes ešte dala zohnať? Všade už majú len čínu :/

Jinak ta Sachsi lamela na TAZ1500 ma nejspis 2+2 pruziny - asi jako na tomto obrazku, co jsem nasel na googlu - skoro bych rekl, ze jsem ten obrazek na virt pred drahnou dobou daval ja

img.skoda-virt.cz/forum_u pload/.../7_539_22538__201 0-01-10_12-49-17_9.jpg

Moc toho videt neni, vypada to vylestene spis unvitr nez zvenku.
Kdyz to polozis na sebe, tak zadny zvlneni nebo fuky ve styku nejsou?

Spis to na mne pusobi dojmem, ze se tocely torzne rozkmita, jakmile je tam takovy moment, ktery zacne stlacet pruziny, ale zaroven maly na to, aby je srazil na dorazy....

Jinak ta Sachsi lamela mela dve sady ruznych pruzin.

Jeste bych testnul, jestli ma lamela vsude stejnou tloustku, teoreticky by se axialne mohl rozkmitat i ten pritlacak.... efekt by byl podobny

-> minno 24.06.16 22:26:49: surky.rajce.idnes.cz/spoj ka ja som to mal horšie , len jednu stranu , ty aspon cely obvod

Tak takto teda ten prítlačák. Blbo sa to fotí, ale snáď to vidno.

-> COL: áno, lamela by mala byť originál TAZ.
Styk plôch po položení lamely na prítlačák vyzerá OK.

-> Bukaj: No lenže ide práve o to, že nerovnomerne vyleštený prítlačák musel byť ešte so starou lamelou, s ktorou najazdil 50 tis. km. Nová lamela je tam krátko.

Torzne odpruzena lamela funguje v 742 zcela bezproblemove - pokud je v poradku...
Co je to za lamelu - to delal primo TAZ? Ja jsem mel vzdy 190mm TAZ1500 od Sachse a pruziny tam vypadaly trosku jinak. Problem nikdy zadny.
Jak to vypada styk ploch, kdyz se lamela jen tak polozi na pritlacak?

-> minno: Domnívám se, že problémy cukající spojky způsobuje lamela, ač u fabricky nýtované a rovnané bych to nepředpokládal. Nicméně to, že přítlačák nezabírá celou plochou nebude problém přítlačáku, ale právě lamely, respektive /ne/rovnoběžnosti třecích ploch obložení.
Mně spojka u škodovek cukala většinou jen po výměně samotného obložení (kdy jsem nanýtoval nové obložení a bez rovnání a vyvažování jsem to složil. Někdy cukala jen zezačátku, jindy vůbec a jednou se cukání dokonce stupňovalo, ale jen někdy, jindy zabírala plynule - nakonec jsem zjistil, že byla přicpaná spojková hadička a lamela v tom byla nevinně

-> peti: Ďakujem za reakciu. Takže keby sme to mali zhrnúť, ideálne by bolo dávať vždy novú sadu zotrvák, lamela, prítlačák, inak sa kedykoľvek môže objaviť problém, že si to krasopisne do seba nesadne :)

No mě to dělá po výměně lamely právě taky. Najeto zatím teda jen pár km, může si to sednout, nebo je to špatně? Přítlačák zůstal měnila se jen lamela a ta je nýtovaná (nebo co to je) výrobce nevím :-( Přítlačák už měl malinké plošky (což prý nemá být) ale údajně to bylo ještě dobré.

-> minno: podobny problem som mal aj ja raz, bol vonku motor a dal som novu lamelu preventivne, klasiku neodpruzenu, SACHS, cukalo to rovnako ako pises, tak som narychlo hodil nazad staru lamelu a fungovalo to bez problemov, do urcitej doby a potom zacalo cukanie znova, ale to som uz neriesil lebo som daval druhy motor....
pri nahadzovani 136 motora, som tu novu lamelu znova pouzil,ale v kombinacii s inym zotrvakom a novym pritlacakom a vsetko funguje, takze to prisudzujem ze chyba bola v pritlacaku alebo zotrvaku, ale skor by som to videl na pritlacak

-> Sejki: No veď áno, nikdy nevieš. Prítlačák som nemenil, len lamelu. A kedy sa vyskytol problém práve neviem.

-> minno: vsak ja nerikam ze mas noname, ale muze byt vadna, stejne jako pritlacak... ale sam si psal, ze to s puvodnim pritlacakem fungovalo, jedine ze by sis drbnul mrkvou do pritlacaku...

-> Dušan: no konečne niečo rozumné :)
Večer to nafotím a dám sem.
- Povolený spoj motor / prevodovka vylučujem. Motor bol medzičasom niekoľkokrát von, spoje vždy dotiahnuté a kontrolované.
- vyosenosť motora/prevodovky? By museli byť krivé príruby, to asi nie je moc pravdepodobné.
- mrkvu dám teraz fungl novú, celkovo ak by tam bolo niečo krivé tak to poznám asi aj inak
- kolmosť dosadacích plôch asi nepoznám

Hm, ťažko povedať. Dám nový prítlačák, mrkvu a uvidím.

-> minno: pokud z 1/3 tak

- jedna z dosedacich ploch neni kolma
- pritlacak nestlacuje dostatecnym pritlakem
- mas vyosenou prevodovku s motorem nebo jen mrkev
- povolene spojeni motor/prevodovka

-> Sejki: ale ja nemám noname lamelu...
-> peter13789: lebo v žiadnej felde nemáš odpruženú lamelu...

Chlapci, toto určite nie je problém odpruženej lamely. Možno iba ak problém (skrytá vada) tejto jednej konkrétnej, ale nie všeobecný problém odpružených lamiel...
Btw. Ja už zas neodpruženú lamelu nechcem ani vidieť... Auto sa s odpruženou za jazdy správa o dva levely vyššie (kultivovanosť chodu)...

Kto si nevšimol, riešim problém, prečo mám prítlačák vyleštený len z 1/3... v tom bude chyba....

-> minno: podla mna chyba je v tej odpruženej lamele ... ja bych to už do auta nedal

-> minno: reknu ti to takhle, na felde me to taky cukalo, vyndal jsem lamelu a byla jak nova, ale vyrobce noname, dal jsem novou sadu luk a je klid... ale sachs bude lepsi podle me...

-> Dušan: Mäkké uloženie mám 5 rokov a fungovalo to OK.

-> minno: neni to nahodou ve spojeni mekkeho ulozeni motoru a lamely ?

-> suri: no tos mne nepotesil.

Ďalšie názory?

-> minno 24.06.16 09:29:58: po výmene spojky na felde mám už skoro trištvrte roka podobné problémy , trhanie pri rozjazde opravil nový zotrvačník s novou spojkou detto ...

ale stale to ešte pri podradení a púšťaní spojky trhá

Privtriem sa aj ja s otázkou. Ako dlho si asi "sadá" spojková lamela? Resp. napíšem to takto: Na mojom 742.136 motore mám prítlačný tanier Sachs asi 50 tis. km + do minulého roka obyčajnú lamelu (obloženie s drážkovaním). Minulý rok som lamelu vymenil za novú odpruženú určenú pre TAZ 1500 (výroba TAZ, obloženie bez drážkovania) - viď. foto. S touto lamelou mám najazdené cca 4-5 tis. km.
Problém mám so skubavými rozjazdmi. Už teraz neviem, či sa mi tento problém vyskytol ihneď po výmene lamely, alebo až potom, pretože zo začiatku som riešil ešte iné problémy.
Pri rozjazde dole kopcom OK (to sa rozbehne samo), pri rozjazde do kopca pri prenášaní vyššieho točivého momentu tiež OK, ale rozbehy po rovine sú dosť zlé. Prvotná časť rozbehu je hladká (auto sa plynulo pohne), ale už keď mám spojkový pedál takmer uvoľnený v hornej polohe, tak zatrepe celým agregátom (= dá sa to eliminovať rýchlym pustením pedálu).
Za jazdy je všetko OK.
Včera som to rozobral a zistil som nasledovné: spojka je čistá, suchá (žiadne mastnoty), plocha na zotrváku vyzerá OK (celá lesklá a hladká, celistvá) - zotrvák je starý, netuším, koľko mal najazdené predo mnou. Lamela vyzerá OK, nepoškodená. Ale plocha na prítlačnom tanieri je vyleštená len asi z 1/3 po vonkajšej strane obvodu, zvyšok je drsný ako za nova z výroby. Je to OK? Rozdiel povrchov je výrazný pohľadom, aj na dotyk. (foto môžem dodať večer). Je to OK, alebo musí byť prítlačák vyleštený vždy po celej ploche? Môže toto spôsobovať to trhavé rozjazdy? Riešenie - dať nový prítlačák? Nebude príčina takto len čiastočne olešteného prítlačáku aj niekde inde (kedže so starou lamelou to najazdilo 50 tis. km a neoleštilo sa to celé)?

-> Lůďa: aspon nie som sam s takouto poruchou

nemáš za čo, hlavne nech spojka spojkuje

Tak jsem nastavil vůli na pedálu a opravdu to pomohlo, byl jsem to projet a funguje, tak snad to i vydrží :-)
Moc děkuju za cenou radu -> MOLSO:

-> Lůďa: Mě tohle dělala spojka na Kóče úplně na začátku po složení. A jen když jsem to chtěl "odpálit", takže jsem vypadal jako blbec. Motor heeeeeeen a auto se pomalu začalo sunout :D Rozebral jsem hlavní válec 2x nebo 3x, ale nic jsem nenašel. Nakonec pomohla až výměna za jiný. Ten maká výborně. A co teda pro jistotu dělám, tak od pedálu fouknu pod prachovku trochu silikonovýho oleje.

-> Lůďa: odvzdusnovat nemusis len musis umoznit piestiku vratit sa do kludovej polohy aby uvolnil tlak ...

-> MOLSO: díky za typ, zítra dopoledne na to mrknu. Tak buďto by to mohla být ta vůle pedálu, a nebo pak už asi jen ten HSV. Ještě jsem byl teď mrknout v garáži a asi opravdu bude u pedálu malá vůle, že se nemůže vrátit až do konce. Když tam udělám, mírnou vůli, tak pak ještě stejně asi ovzdušnit?

-> Lůďa: presne tak ... skus to malinko skratit aby na HSV bola malinko vola a malo by to byt OK

-> MOLSO: Ahoj, jo měl by tam být stavitelný šroubek, jakoby doraz pedálu. Takže by bylo špatně, kdyby se pedál nevrátil dostatečně a HSV zůstával mírně stlačený?

-> Lůďa: je tam nastavitelne tiahlo od pedalu k HSV pripadne nejaky stavitelny doraz pedalu ? ja som mal tento problem na plyňáku, po cca mesiaci jazdenia začala šmýkať spojka .... po otvorení odvzdušňováku vyprskla brzdovka a zase bol mesiac pokoj ....

chyba bola v zle nastavenom doraze pedálu - excentrický valček - aj pri kludovej polohe bol piestik v HSV jemne stlačený a nevracala sa nazad všetka kvapalina.

Núdzovo by to išl vyriešiť podložením príruby HSV.

-> Lůďa: Tušim tam byl problém snad s nějakou pružinkou... ale fakt nevim

Že by hlavní spojkový válec nepropouštěl pořádně kapalinu zpět do nádobky a natlakovalo se to?

Mě jedině napadá, že se mi ten pracovní válec zavzdušňuje, že by byl i druhý co jsem zkoušel KO snad ne. A nebo, že by to potom dělal hlavní spojkový válec?

-> ochoda: Pracovní válec jsem už za jiný, který byl funkční měnil :-( A bohužel stále beze změny.

-> Lůďa: Příde mi že kámoš měl podobnou závadu a chyba byl v pracovním válci spojky. Vyměnil ho a je klid.

Potřeboval bych radu ohledně spojky u Š100, ale přítlačák je už novější provedení, NE 3packa a lamela je 190mm. Spojku jsme ovzdušnili, ale po několikátém sešlápnutí spojkového pedálu, začne mít pedál postupně kratší a kratší chod, protože se přestane pracovní válec vracet až do konce, to se mi ten pracovní válec někde zavzdušňuje? Nebo může být třeba i KO hlavní spojkový válec? Děkuju za jakoukoliv radu.