Závodní geometrie

-> vhml: Po tom co navrhujete mi vrta hlavou pouzit unibaly. Nemas navic predelane spodni hlavice?

-> ZdenoR: s jedním stupnem a sériovýma silenblokama se ti to v zatáčce zdeformuje do V + deformace pneumatiky. Vzadu máš o 3cm silnější podložky než vepředu, to tomu taky nepřidá.



Tudíž za mě zvětšit odklon - probousit oválnout díru na kozlíku horního ramene, dát 9mm podložek. Tvrdý gumy do ramen a nově i do silenbloku a dát pořádný pneumatiky.

ZdenoR 16.07.12 10:45:10 napsal: → vhml: Sory nevím na co jsem vecer myslel. Odklony nejsou 2 ale 1

Aha tak to je úplně jasno. nereagoval jsem protože jsem nevěděl kde by mohl být problém s 2° ale pokud máš jen 1° a Sakyho pružiny tak je to přesně ono. Měl jsem to taky tak, jen podložky po horní amena asi 7mm (což mě hodilo odklon necelých -1°) a Sakyho pružiny. Auto v Mostě jezdilo rovně hlavně v zadním vracáku to bylo strašně znát. Pak jsem dal tvrdší pružiny a udělal odklon lehce přes 2°a najednou auto posouchá a je v podstatě neutální do doby než neopatrně ubereš/přidáš plyn v zatáčce. Takže za mě větší odklony a tvrdší pružiny + asi samozřejmost uložení ramen od Pemita.

-> ZdenoR: měl jsem s kyvkou stejný problém, vysvětloval jsem si to lehkou přídí.

-> ZdenoR: Koukám podle fotke tam máš obutý Barum Brilantis. To bude podle mě ten problém. Tyhle gumy jsou dobrý leda tak na spálení.

-> ZdenoR: to mas len cez podlozky tie oklony, hej? ja to mam tak isto a nestalo sa mi, ze by mi to hrnulo predok, a to som s tym jazdil aj slalom

-> vhml: Sory nevím na co jsem vecer myslel. Odklony nejsou 2 ale 1

-> ZdenoR: nemáš nějaký šmejd gumy, nebo špatně nafoukaný? Nastavení geometrie je dobrý a musí fungovat. Ještě může bejt problém v gumách svisláku a ramen, že se deformujou a odklon je fuč.



Jak jsi dosáhnul 2stupnu odklonu?

-> ZdenoR: nemáš nějaký šmejd gumy, nebo špatně nafoukaný? Nastavení geometrie je dobrý a musí fungovat. Ještě může bejt problém v gumách svisláku a ramen, že se deformujou a odklon je fuč.



Jak jsi dosáhnul 2stupnu odklonu?

-> ZdenoR: Podle sebe bych doporučil tvrdší přední pružiny. Saky nikdy nedělal tužší pružiny. Maximálně o pár %, ale to není znát.

-> Eidy: Jj Ačka. Popis u auta je aktuální. Průžiny Saky, HPčka, Přední stabík 20 zadní 17...

Trochu se to zlepší když hodně zatížim předek ( baterka, rezerva, velký hever, hasičák a skoro plná nádrž ) Jenom že kdo má s sebou vozit takovou váhu navíc

-> ZdenoR: Rozumím tomu dobře, že máš vepředu áčka? Já jen pro jistotu.

Je to divný. Blíží se to spíš k mému nastavení než k sériovému a já tyhle problémy nemám. Když vezmu kruháč nebo zatáčku kdekoliv pod plynem, tak to pořád krásně sedí. Jaký máš pružiny a stabík?

Podle mých měření ( přiznávám že moje metoda není úplně přesná ) to vychází ke 3mm na kole.



Jinak delší dobu bojuji s nedotáčivostí respektive předek se nedokáže zahryznout a při přidání plynu neurvu zadek ale přetlačím předek ven ze zatáčky



Jezdím ve předu odklony -2 a sbíhavost 4mm vzadu odklon 0 a sbíhavost 3mm. Dneska jsem zkoušel předek na rozbíhavosti 1mm. Reagovalo to dřív na volant, ale stejně ten předek přetlačím.



Jo ještě záklony svislého čepu jsou zvětšené jen natočením nápravnice o cca 4mm, do přebroušení svisláku se pustím zítra.

-> Eidy: jsem debil, máš pravdu.

-> ZdenoR: když bude mít páka řízení délku poloviny poloměru disku, tak 1mm na tyčce jsou 4mm na sbíhavosti. Ala ona je delší. hodí to odhadem 2,5mm.

-> ZdenoR: plus mínus autobus to priblizne odpovida. Protože to sice děláš na kratsi pace nez je polomer kola, ale na kole se to projevi 2x jelikoz ti to jak snizi vzdalenost ,,pred kolem" tak i prodlouzi vzdalenost ,,za kolem" .



Druhá věc je, ze doma to nemá cenu ladit a je snazsi nekde dat dve stovky za serizeni

Kolik udělá rozdíl jeden závit na tyči řizení? Škodovka má stoupání závitu 1mm, ale nejsem si jist jestli to udělá rozdíl 1mm na 13kovém disku.

no něco říká ale i když si spočítám kolik tam bude stupňů moc mi to neřekne . Právě by mě zajímalo kolik kdo dělá , jak je s tím kdo spokojenej , a jestli by dal víc nebo ne ..

-> TooM-As: Vztahy v trojúhelníku, goniometrické funkce, Pythagorova věta?

-> vhml: :-D já vím že záklon tím udělám , ale právě potřebuju vědět kolik. Horní štelovací uložení je v plánu ale určitě ne na tuhle sezonu.

-> TooM-As: záklon tím posouváním uděláš taky, ale moc zásadního se tam udělat nenechá.



Bych možná překopal celý horní uložení a udělal záklon i odklon stavitelnej.

počkej , ale teď se bavíme o odklonu kola, já bych ale potřeboval zvětšit i záklon čepu (ten asi hlavně)

-> TooM-As: já bych se držel někde kolem 2 stupnů plus tvrdý gumy v rameni.



Já mám teď vepředu 1,5 a je to málo.



Samozřejmě čím víc dáš, tím víc se ti bude pálit vnitřní hrana vnitřního kola při prokluzu.



Vzadu jsem ubíral ze 3,5 na 2,5 , protože spotřeba gum byla neúnosná.

4cm byl jen nápad když jsem to rameno říznul. kolik by bylo dobré nevím , ale to bych právě ptořeboval vědět . ale ono to asi bude dost individuální - vzhledem k autu , jezdci , gumám atd atd.

-> TooM-As: a jak jsi teda přišel zrovna na 4cm?



Počítal bych to při stojícím autě. Náležitě tvrdý slalomový auto beztak nikam nepruží :-D



Pokud by tlumič měl na dýlku 70cm ( rychlej odhad ) tak ti 4cm na rameni udělají přes 3stupně odklonů. To už je skoro i moc bych řekl.

kolik to je ve stupních nevím , nepočítal jsem, navíc jak je to mcpherson tak se to při propružení mění nemýlím-li se. Taky si přesně nejsem jistej jak to spočítat .

-> TooM-As: nebudou 4cm moc? I když ono to má dlouhou páku přes celej tlumič. Kolik to vychází ve stupních?

Pánové poradíte mi o kolik si můžu troufnout upravit ramena na favoritu ?Zatím mám v plánu posunout čep o 4cm ven z auta a o 4 cm dopředu. auto je na slalomy stejně jako vhml , takže žádný kompromis . Kolečka jsou malý , takže směrem k nárazníku mám asi 8cm , ale to se mi zdá už přehnané :-)

-> Bedřich: zatím mám ostrý hřeben a nemám problém to utočit po dostatečným nafetování horčíkem proti křečím. On si ten zadek pořád trochu nadchází a pořád je to na ovládání snažší než sériová felda ( ale to bude i sedačkou a pásama)





-> ochoda: ostrý hřeben mám, pořád málo.

-> Toušík: Jeste lepsi. To uz bude ono na 99,99%

-> Ultim: A co výkovek do zápustky? Pevnější, přesnější.

-> vhml: nechci pičovat ale berte to spis jako srandu, jak tu kdesi u strmeho rozeni psal MOLSO ze misto hřebenu nahodil šneka a bylo po problemu :D ... btw: na tej Klubkovo torii neco bude ...btw2: to video super asi te budu uctivat jako boha řizeni :D , k tej druhej casti, namaluj si auto cerno-zelene a muzes prorazit do sveta jako hvezda

O kolik to tak změní ty tyčky co má zedd?

-> vhml: To bude vcelku síla, to udržet a zatočit při Tvém podvozku.Možná řeknu kravinu, ale co zkusit kouli na volantu?V Anglii na slalomech to jezdí všichni.

vhml 26.06.12 16:02:29 napsal:

→ Bedřich: ale odlejvaný to je ne?

Co mas porad s tim odlevanim? Kazda ocel je odlevana

Je mozny, ze nez aby se srali s ohybanim, tak uz to tak rovnou odlili a pak az opracovali.

Asi jo,asi je to odlite...

-> vhml: Zedd měl navíc, nabízel mi...

-> Bedřich: bohužel na vlastní výrobu nevládnu technologií a rád bych se dostal někam k hodnotě dvou otáček z rejdu do rejdu, protože na vymáčknutí maxima z tohohle podvozku už prostě ruce nestačí.

-> vhml: Popravdě nevím.Musel by jsem si ten díl prohlédnout.Z hlavy si nepamatuju.To co je na fotkách u zeda je soustružené a potom ohnuté (což je největší problém trefit) ekvivalentní materiál by mohl být 15230 s patřičným TZ (přesnou hodnotu TZ by jsem musel dohledat ve výkresech z jiných aut).Sériovou páku by jsem já osbodně neupravoval (vyrobil by jsem rovnou nové).Protože mám jakousi jistotu v tom z čeho a jak je díl vyrobený.

-> Bedřich: ale odlejvaný to je ne?

-> vhml: Páky řízení z litiny?Určitě ne.

-> vhml: No nevim nevim. Pochybuju, ze tak pevnostne namahanou vec, jako je paka rizeni, by odlevali z nejakeho krehkeho (tj. s obsahem uhliku) mat.

-> Ultim: přímo z litiny ne, ale odlévaný jo, tudíž pro svařování náchylnější

-> vhml: Porad se bavime o tech pakach, ktere urcite nejsou z litiny?

EDIT: Sak tam ma primo napsane: "tyčky na strmé řízení (MD Components)"

-> Ultim: výborně, napíšu mu.



TTomas říkal, že svařovaný drží, ale beztak nemám člověka na vaření litiny

-> vhml: Nekdo tady na virtu ty sportovni paky ma .....

... a zu jsem to nasel:

skoda-virt.cz/cz/.../4658 -zed-ii-zavodacek?gotopost =

Jinak poznatky. Se zadním stabilizátorem to auto funguje naprosto pekelně a vymáčkne z pneumatik totální maximum, což je i vidět na fotkách že už to neklouže ale celé se převrací. Druhý den už se auto nezvedalo a obecně to nebylo takový, doma jsem zjistil že je ze zadního stabíku vypadlá guma. Takže za mě spokojenost.



Zadní odklon 2,5 stupně taky super. Guma se ojíždí krásně v rovině, i když na fotkách je zdeformovaná jak prase, což je ale dané tou formulovou gumou, která se dost vlní v bokách, ale funguje. Do budoucna bych chtěl Micheliny/Pirelli s průměrem 540 místo Matadořích 560.



Vepředu odklon 1,5 stupně je málo. Gumy se ojíždí na vnějšku. Jen nevím jestli přidávat nebo udělat i vnitřní uložení ramen na unibaly, protože vnitřky gum jsou oskákané jak se kolo při zvedání zablokuje.



Ještě bych ocenil kratší páky řízení, ale do svařovanejch se mi nechce jít a výroba asi bude stát raketu...

-> vhml: to potom budes jazdil po jednom kole :D

-> matoo: spíš bych potřeboval dva metráky ubrat aby to trochu jelo :-D

-> vhml: tebe pomozu len dva metraky zbozi v kufri :D

-> Athlonek: šestky ne, na to jsem jeste nemel odvahu. Ale čekají na svůj čas