Klepanie v motore - Video

-> Tomaso435: To bude asi záležať od teploty vonku :)

-> minno: a kolik to dává za studena? :)

-> Zeke-ten šestý: Také, aké udáva výrobca vačky :) To je Chovancova 265/265? Ja osobne dávam na tejto vačke 0,25 / 0,35 (sanie / výfuk) za tepla. Dlhodobo a spokojnosť. V papieroch od vačky bolo písané tuším o niečo málo viac.



e: to tvoje šuštenie nebude ventilovými vôľami.

Motor 742.136, hlava MPi felicia 50KW, 265tka vačka. Motor jede jak má, jen při vytočení cca nad 2500 otáček se z motoru ozývá jakoby šustění, video to nepobralo takže ho sem ani nebudu davat.

jaké byste nastavili ventilový vůlep ro tuhle vačku? Dík

Tak vule jsem dal 20, a pomohla az výměna kladívka, bylo opálený. Plus uprava předstihu, ale hodnotu nevím, zjistím. Ale konečně to jezdí.

I když dáš na volnoběh předstih třeba 40°, nebude tam detonační spalování. Začne to vynechávat, až to prostě chcípne, v předstihu to asi nehledej.

-> Vojťas: Ty máš vůle 30? A co tě k tomu vedlo? Tak to bude určitě ono.

-> fidelmc: no je fakt ze to mozna chce zmenit, ale u predchoziho majitele to pry jezdilo v pohode, 130 karbec natriskovanej na 136, to "omezeni" by mohlo bejt treba ucpanou triskou druhyho stupne? ale kdyz pohnu s oteviranim druhy klapky na karbu tak se plyn prida jak asi ma. Ventilove vule jsem dal 30/30 za studena,

Zkusim sehnat jinej karb na zkousku a zmenit ty vule treba na 20?

-> Vojťas 22.04.14 07:22:54: Obohatit !! Jinak Budou KO pisty krouzky atd.

-> darklord: foto je s tim minus predstihem, pak uz jsem je nevyndaval, uz jsem nemel cas se tim tak zabejvat. Ale teoreticky kdybych pridal bohatost tak by to melo bejt vyreseny ze, ale kdyz nevim jakej idealni prestih ma bejt :( Bohuzel me napadlo az pozde, ze jsem mohl zmerit objem spalovaku kvuli KP, to me docela stve. Hlava Fel MPI snizena o 0,8. kuzelovy pruziny, rozdelovac serie 136, podtlak na nem zapojen.

-> Vojťas: mas to chude

Tak jsem sundal hlavu abych overil jestli nejsou poskozeny pisty nebo neco, vymenil tesneni uz kvuli tomu ze jsem jednou uvaril, konecne spravne zalozil rozdelovac, jak polohou, tak doufam spravne nastavil a oznacil si predstih 0 stupnu, a zkousel...

A at udelam co udelam, zhruba ve 4500 otackach se to jakby udusi, neco jak omezovac. Zkousel jsem i odpojit podtlak z karbu a dela to taky. Pocitove mi prislo ze se to lehce menilo s predstihem. ale tak v rozmezi +-500 otacek.

Zkousel jsem minus predstih, -5-10 stupnu a svice byly bily jak z vapno, tak ze jsem to dal na zakladni na plus pet. Bude to asi chtit nejakyho profika

změř olejem objem válece, spočítej KP, klidně dej zápornej předstih, tohle jsou detonace, mě to taky tak mlátilo a dopadlo to na tři prasklý písty. Nech si udělat rozdělovač od urbiho, nebo dej origo hlavu...

-> Vojťas: Tak hodně, dokud to nepřestane detonačně spalovat nejlíp.

-> stepan: A jak hodne? nekdo rika ze az na minus hodnoty, az tak to muze byt? asi zkouset ze

-> Vojťas: Detonační hoření. Zmenšit předstih.

-> Matthes, záškodník z TechWebu: na volnobeh to nedela to oc mi jde, neni to holt slyset na tom videu dost dobre,



Tak to asi nechame byt

Nebo to mas pridreny jako Vetef Mozna neco na klice... Tezko soudit. Kdyz to dela na volnobeh tak to nejsou ventily, to by musely mit vuli jak krava.

psal jsem ti do SZ...

-> Vena: jj v tom okamziku...



hlava je snizovana, ale o kolik nevim, to bych musel projit korespondenci s prodavajicim jestli to nekde najdu.



zni mi to spis jako takovy cinkani, ventilovy vule sem zkousel menit, byly tusim 35 a daval sem 25, predstih se taky menil

-> Vena: s ventilmy to nema nic, ten zvuk nesposobuju ventily

-> peti: ano ano ale díky němu ventily rachotí..

Dělá to hlavně v okamžiku když je záběr na zadní sedadla že?

-> Vena: to ale o com pises niesu vetily, ale detonecne spalovanie

Nemůžou to třískat ventily? V nízkých otáčkách to dělává,hlavně když přidáš plyn tak to zachrastí..Máš sníženou hlavu? Kdyby to byly ventily mělo by stačit přeseřídit předstih. Měl jsem s tím problémy u 136ky taky.



Jinak dle videa běhu naprázno,to je fakt jako diesel.Ale to bude asi jen zkreslovat telefon,nebo čím jsi to nahrával.

-> Eidy: No je to nahovno, neni to slyset tak jak to slysim v realu, tak to asi nema smysl, zkusim asi nekde kolem baraku aby se to odrazelo nejak ten zvuk. Trosku mam pocit ze na studenym motoru to nedela, ale to zase nevytacim a netrapim to zejo, tak nevim.

-> Vojťas: Slyšet jen zvuk, přísahal bych, že je to diesel. Mění se to s teplotou motoru, resp. oleje?

Tak jsem chtěl nahrát zvuk kterej se mi na mojem motoru nezdá, ačkoliv je téměř nově poskládanej, 136 z rapida, přebrus kliky, svazeni s remenici atd.. Na stojícím autě to nedělá, například když jedu po rovině kolem 50ky, na trojku ok, dam čtyřku a jen tak to šolichám, spíš podtočený, a přidám plnej plyn, vlastně se skoro nic nestane, ale hodně se zvýší to klepání. Na prvním videu jedu do kopce na trojku, pak radim ctyri kdy je to víc slyset, ale na videu to moc neni :( pozorne ucho, mozna sluchatka... pak zas tri a pridavam plyn. Pak jeste stojící motor, ale tam je teda slyšet spousta věcí který se mi nelíbej ačkoliv si nemyslim že by v realu byly tolik slyšet, až se mi zdá že si to vymejšlí Kdyby někoho napadlo co by to mohlo byt. Vím že na zadní nápravě je vůle v ose poloosy, ale nezdá se mi že by se to takhle projevovalo.



PS: tocim takle neco poprve, tak proto to stoji zahovno, coz vidim az ted, kdyztak to smazu a zkusim znovu.



1. video za jízdy...





2. video u garáže...

-> minno: Tak v tomto s tebou naprosto souhlasím. Jsem holt ze staré školy a lepidlo jsem používal minimálně, např na prasklý blok-litina, nebo na zalepení vložek při vytržení závitů svíček, vložek šteftů hlav a pod. Takže nikoliv, že by se nepoužívalo lepidlo v žádném případě.



Samojisticí matice se silonovým kroužkem nemám rád, nejsou moc spolehlivé, hlavně na kulových čepech řízení.

-> srdcar 120L: Ja taktiež niektoré šróbové spoje lepím. Istota je guľomet. Nevidím na tom nič zlé. Existujú lepidlá na rozoberateľné spoje a na nerozoberateľné. U áut sa používajú tie na rozoberateľné, čiže to ide potom normálne rozobrať - je to niečo ako silónový krúžok u samoistiacich matíc, čiže zabraňuje samovyklepaniu matice / šróbu pôsobením vibrácií. U niektorých spojov zbytočné, ale u spojov ktoré sa rozoberajú raz za X-rokov a sú neprístupné a potrebuješ aby to držalo, zalepiť a je istota.

-> srdcar 120L: Ani ja by som nikdy nezalepil šroby na aute ale ako to čítám asi som zastaralí.Ja som na mechanické spoje a zaisťovacie plechy ale mám aj taký motor na ktorom nebol zaistovací plech u zotrvačníku a ani som tam nedal a ešte to nepovolilo.Možno mám len šťastie.

No koukám, že jsem svým názorem pěkně rozvířil hladinu. Jak je to s lepením šroubů na feldových a novějších typech motorů, to už, bohužel, nevím, naposled jsem dělal Favo motory a ty plechy ještě měly. Tak pro objasnění. Celá léta jsem dělal na motorech od 1000 MB po Š 136



Podle mě se po řádném dotažení a řádném zajištění plechem nemůžou šrouby vibracemi povolit. Ten zajišťovací plech na 120/130 setrvačníku ničemu nepřekáží, naopak zabraňuje prachu ze spojky, aby se dostal na ložisko v klikovce a taky ho zajišťuje. U motorů vpředu a předního náhonu to ložisko už není. Takže plech vypustili a lepí se šrouby. I když tomu lepení moc nevěřím, moje víra.



Jen tak mimochodem: a to lepíte i závity na zadní nápravě nebo v převodovce?



A teď do mě

-> srdcar 120L: to je super, všude ve světe se šrouby lepí, jen na virtu je to prasárna :-D

-> srdcar 120L: ta tvá prasárna je popsána i škodovkou v dílenskejch příručkách... např. na feldovejch motorech jsem zajišťovací plech nikdy neviděl. Na zajištění šroubů se používá tzv. lepidlo na závity ( Loctite 270 ) a rozhodně to, že to neznáš a nepoužíváš neznamená, že je to blbost :)... žijeme v moderní době, chce si to něco přečíst a vyzkoušet. Jak to zkusíš, tak ty pojišťovací plechy vyhodíš.

-> Eidy 22.07.13 00:40:44: a taky do lepených šroubů nemůže voda takže nezareznou

-> srdcar 120L: Jaká prasárna??? Je to lepidlo na šrouby tak proč ne? Já lepím na Kóče většinu šroubů, protože některý mají tendenci se vibracema povolovat.

Tak taková věc by mě jen tak nenapadla. Mě osobně se to zatím na žádném motoru nestalo, aby se mi povolily šrouby, co drží setrvák na klice. Vždy dotáhnout, co to jde a zajistit plechem, proč lepidlem? To je u mě prasárna!



Protože mají tyto šrouby nízkou hlavu, tak si to někdo zjednoduší lepením? Blbost!!! Stačí si upravit 6-ti hranný GOLA 17 klíč, tj. zabrousit ho do roviny, místo výběrů, aby dosedl celý na hlavu šroubu a pak se dá pěkně utáhnout. Klidně i momenťákem.

-> minno: zaistovaci plech bol KO, idem dnes kupit novy, aj lepidlo na sroby

-> Skoda110l: a čo zaisťovací plech, v akom bol stave keď sa to povolilo? Najlepšie je tie šróby prilepiť lepidlom na závity.

Takze je to jasne- bol to zortvacnik. Dnes som vybral motor, a sroby zortvaka sa dali vykrutit rukou. Proste bol totalne povoleny, az som prekvapeny ze neodpadol.

-> Skoda110l: Dost jsem o tom přemýšlel, vzpomněl jsem si na jeden motor, byla to 120LS, mělo to téměř přesně stejný zvuk a závada byla na dvou ojnicích. Takže když jsem si to poslechl několikrát za sebou, tak jsem přesvědčený že to dělají ojnice. Je na nich vůle v šálách. Jednoduše vysvětlím.

Ten rádobymechanik, který to dával dohromady, se vybodnul na přebroušení kliky, jen tam dal nějaké šály a kdoví, jestli je vůbec měnil, a nebo ještě hůř, je zpřeházel oproti původnímu nasazení na ojnicích. Ty, v domnění, že jsou asi špatné šály, jsi dal nové, bez ohledu na to, jak byl motor na klikovce opotřebovaný a zřejmě jsi vůbec ojnice s šálami nepřizpůsobil klikovce. Na volnoběh motor klepe, protože je nízký tlak oleje, okolo volných šál utíká tlak a vůle se tím nejvíc projevuje. Když zvýšíš otáčky a pak ubereš, naroste tlak oleje, zmírní se klepání, ale za chvilku je to stejné. Takže: motor ven, rozebrat, nechat přebrousit klikovku, výbrusové šály na hlavní lágry a na ojnice, vymezit vůle. Takže s tím motorem sis pěkně naběhl a být tebou, bych mu ho otřískal o makovici, ať ti vrátí prachy za něj. Koupil sis zajíce v pytli.



Bohužel upasovat ojnice a klikovku je trochu alchymie a bez aspoň základních strojírenských znalostí se neobejdeš. Pokud jsi nic podobného nedělal, chtělo by to někoho zkušenějšího, aby ti radil a ukázal co a jak. Slovy to dohromady nedáš.

tiez si myslim ze to bude zotrvak, ale necham to na mechanika, aby som zbytocne nevyberal motor...

Měl jsem povolenej setrvák a bylo to hodně podobné, při sešlápnutí spojky to téměř přestalo.

V okamžiku, kdy klesají otáčky, to neklepe. A na pozadí je pořád slyšet, že motor sám o sobě běží hladce. Pístní čep by se tak rychle nevyklepal a ojnice nebo klika zní jinak. Ačkoliv nahrávací zařízení může zkreslovat. Já si vsadím na setrvák.

Nemoze motor klepat o nejaky plech?

nepridrel, dokonca som vymenil ojnicne saly, a furt klepe

To vypada jako vůle na některé z ojnic.Nepridřel jsi to nahodou?

okej, takze vodna pumpa ani alternator to neni - zhodil som klinovy remen, a klepalo to, a ani ten saci kos to neni - tocil som motorom bez vane a nic tam nesuchalo, a mal som zhodene viko ventilov a ten hluk odtial nevychadzal... klepe to pri zosliapnuti plynu, ale ako otacky klesaku tak neklepe... ja si myslim ze to bude nieco so spojkou pretoze ked ju stlacim, tak ten zvuk je iny... pride sa na to pozret jeden mechanik, tak uvidime co povie...

pokud při klesání otáček nic neklepe, bude to pístní čep.

Tohle klika ani hlava nebude

remenica na kluke nema volu?