skoda.virt.cz
stránky o vozech Škoda 105-136, Rapid, Garde a jejich předchůdcích
spotreba 13 L znova
16:48:39
26.03.2012
26.03.2012

ferrari
Mňa presne toto napadlo, že veľa ľudí si premeria skutočnú rýchlosť,a le málokto premeria skutočnú vzdialenosť...musím to nejak vykoumať v GPS, tá by to azda mala zvládnuť...inak asi iba podľa kilometrovníkov, lenže to sa dá tiež iba na dlhej vzdialenosti...
15:28:48
26.03.2012
26.03.2012

minno
-> King: Asi tak. Akurát mám čerstvo namontovaný palubný počítač v škodovke a v ňom nastavený presný obvod kolesa (meral som) a pri použití pneu 175/70 R13 mechanické počítadlo kilometrov v origo tachometri premeriava cca o 9-10 km viac na 100 km jazdy. To sa potom rátajú spotreby :) S origo rozmerom pneu je to tak 5% navyše.
21:38:49
25.03.2012
25.03.2012

King
-> Vojtisek: Spotřeba auta je součást tzv. motoristický latiny. Skutečná spotřeba je něco, co se dá rozumně vyhodnocovat min. po roce měření (sezónní vlivy) a pokud možno účtenkama na PHM a ujetou vzdáleností v řádu desítek tisíc km.
Na manželčině dvoulitru (Cougar) mám "skoroceloroční" ; spotřebu asi 7,5l. Ovšem mám zdokumentovaný trasy s plným obsazením rodinou se spotřebou 6l a Když si dám záležet, dám vhodně zvolenou trasu za 4,7l (vč. předjíždění ještě větších kolenovrtů :)
U favořitě, kterej nejezdí trasy kratší, než desítky km (zahřátí motoru) je 4,5l dlouhodobá spotřeba utopie. A nebo taky není, ale sdílet pak silnici s takovým erblem za volantem taky není žádnej med :)
U spousty spořílků hraje při jejich latině i fakt, že počítadlo ujetých km ukazuje většinou víc, než reál. Stejně tak tachometry většiny aut kecaj o 5-10pct jako prd. Výsledkem klidně 20pct chyba měření. Spousta spořičů se prsí výkonama na trase z A do B, přičemž se obvykle ignoruje fakt, že mezi B a A je třeba 500m převýšení a/nebo do zad foukal slušnej fičák. Obojí dokáže se spotřebou pěkně zacvičit.....
Na manželčině dvoulitru (Cougar) mám "skoroceloroční" ; spotřebu asi 7,5l. Ovšem mám zdokumentovaný trasy s plným obsazením rodinou se spotřebou 6l a Když si dám záležet, dám vhodně zvolenou trasu za 4,7l (vč. předjíždění ještě větších kolenovrtů :)
U favořitě, kterej nejezdí trasy kratší, než desítky km (zahřátí motoru) je 4,5l dlouhodobá spotřeba utopie. A nebo taky není, ale sdílet pak silnici s takovým erblem za volantem taky není žádnej med :)
U spousty spořílků hraje při jejich latině i fakt, že počítadlo ujetých km ukazuje většinou víc, než reál. Stejně tak tachometry většiny aut kecaj o 5-10pct jako prd. Výsledkem klidně 20pct chyba měření. Spousta spořičů se prsí výkonama na trase z A do B, přičemž se obvykle ignoruje fakt, že mezi B a A je třeba 500m převýšení a/nebo do zad foukal slušnej fičák. Obojí dokáže se spotřebou pěkně zacvičit.....
08:16:25
25.03.2012
25.03.2012

ferrari
No tak ak máš kontrolku, tak už vôbec nevidiím problém - jazdi tak, aby nesvietila
Inak je samozrejme možné, že Fačko otvára 2. komoru skôr, tých +- 3000 ot som myslel na 742ku. Alebo to aj nemáš dobre nastavené, musia povedať kolegovia, čo majú Favo. Ale na tých 4,5 by som zabudol, kamarát ma Favo, jazdí dôchodcovským štýlom, a spotrebu má okolo 7l/100. Na LPG okolo 8l/100

18:05:09
24.03.2012
24.03.2012

Vojtisek
-> ferrari: tak já mám zapnutou kontrolku otevření druhého stupně, ale jen mě to tak vrtá hlavou...Jak je to možný. No a mě se otevírá i při 2000 když na to šlápnu
18:01:58
24.03.2012
24.03.2012

ferrari
S Formanom za 4,5l/100 iba ak by pod kapotu napratal diesel, aj to by sa hooodne musel snažiť. Hej, motor má väčšiu spotrebu pri otvorení aj 2. komory, ale tá by sa mala otvárať pri nadmerne stlačenom plyne a nad 3000 ot === ak sa vieš čo len trochu ovládať, dokážeš to regulovať aj bez odpájania...
17:49:49
24.03.2012
24.03.2012

Vojtisek
-> ferrari: tomasův táta jezdí s formanem za 4,5L/100, no. Ale karbec snad má největší spotřebu při otevření odbou stupňů, ne?
17:47:53
24.03.2012
24.03.2012

ferrari
Podľa mňa je to blbosť...keď nechceš maž zvýšenú spotrebu kvôli druhej komore, tak proste jazdi tak, aby sa druhá komora nezapínala...naopak, ak potrebuje výkon a máš odpojenú 2. komoru, tak ti to zožerie ešte viac. hehe, 2 litre dole, to by som na dlhšie trasy šiel pod 4l/100 km :-)
17:37:39
24.03.2012
24.03.2012

Vojtisek
Kluci, vím jak snížit spotřebu o dva lirty na sto. Jeden můj kamarád ze Srub (
) mi na favoritovi poradil vypojit otevírání druhé komory karburátoru. Prostě se odpojí podtlakové otevírání komory. Šlo by to tak aplikovat, aniž by se nějak ohrozil motor?

10:53:55
24.03.2012
24.03.2012

ferrari
palinator 23.03.12 20:28:47 napsal:
→ ferrari:
Však ty nedáváš dopustit na 22/24. Pokud má 136 motor, zdá se mi dost
downgrade dávat „malej“ karbec.
však ale to chce do mesta, tak predpokladám jazdu skôr v nižších otáčkach
ja v meste temer nejazdím, takže mne je to jedno, ale pre stredné a vyššie otáčky jednoznačne 22/24. Pre nižšie otáčky z mojich skúseností vrtuľka pod karbecoma predpokladám, že 20/24 bude lepšie, treba vyskúäšať...ale tú vrtuľku treba preskúšať, nie vždy to pomáha...a na spotrebu vlastne neviem, ale má to lepší ťah v nízkych otáčkach.
→ ferrari:
Však ty nedáváš dopustit na 22/24. Pokud má 136 motor, zdá se mi dost
downgrade dávat „malej“ karbec.


21:38:06
23.03.2012
23.03.2012

palinator
-> mereksk:
Je to dvousečný. Menším difuzorem dáš do motoru nižší množství směsi - spotřeba bude nižší, nicméně menší difuzor dává motoru větší ztráty - účinnost motoru bude nižší. Tak si to přeber. Možná pro městský provoz, kdy se auto pohybuje při nízkých otáčkách, by se dalo použití 120LS karbce akceptovat.
Je to dvousečný. Menším difuzorem dáš do motoru nižší množství směsi - spotřeba bude nižší, nicméně menší difuzor dává motoru větší ztráty - účinnost motoru bude nižší. Tak si to přeber. Možná pro městský provoz, kdy se auto pohybuje při nízkých otáčkách, by se dalo použití 120LS karbce akceptovat.
21:02:34
23.03.2012
23.03.2012

mereksk
No ak by sa takto dála znížiť spotreba a hlavne v meste tak úbytok výkonu mi nevadí stále by bol dostatoční už som na tom motore raz mal karbec 120ls a nebolo to zle, malo to aj lepšie prechody. No a ak mi penaženka dovolí si užiť športovejšej jazdy nahodim si karbec 136. Samozrejme ak je niečo pravdy na tom že nejaké to deci sa dá ušetriť menším karburatorom ja len či to nieje práve naopak.
20:28:47
23.03.2012
23.03.2012

palinator
-> ferrari:
Však ty nedáváš dopustit na 22/24. Pokud má 136 motor, zdá se mi dost downgrade dávat "malej" karbec.
Však ty nedáváš dopustit na 22/24. Pokud má 136 motor, zdá se mi dost downgrade dávat "malej" karbec.
17:50:36
23.03.2012
23.03.2012

ferrari
Asi hej, asi to chce ten SEDR120LS a osadiť ho ako 120L...
16:21:32
23.03.2012
23.03.2012

mereksk
Takže po dlhej dobe podávam hlásenie síce nemám odmerané štýlom plná nádrž a doplňovanie, no žerie to už menej jednak jesne je teplejšie no problém bol v karburátore.
Jednak nefungovalo odvetranie plavákovej komory a občas sa to v ostrej zákrute velievalo a taktiež tam bol nesprávny plavák ktorý celí čas jemne privieral ihloví ventil kedže nemal na spodku vybranie pre trysku a komora bola tím pádom ako kedy občas zrejme príliš prázdna.
Mám tu dva karburátory jeden 120LS v dobrom stave a druhý 136 v uspokojivom stave. Ak chcem dosiahnuť čo najnižšiu spotrebu v meste ktorý karbec zvoliť ? prípadne ake trysky, vzdušníky ? Motor 136. Jasne treba vedieť správne používať pravú nohu no ceny benzínu stúpajú šialeným tempom a potrebujem jazdiť teraz často v meste tak pýtam sa dá sa pomôcť karburatorom 120LS ? prípadne ho otryskovať ako 120L ?
Jednak nefungovalo odvetranie plavákovej komory a občas sa to v ostrej zákrute velievalo a taktiež tam bol nesprávny plavák ktorý celí čas jemne privieral ihloví ventil kedže nemal na spodku vybranie pre trysku a komora bola tím pádom ako kedy občas zrejme príliš prázdna.
Mám tu dva karburátory jeden 120LS v dobrom stave a druhý 136 v uspokojivom stave. Ak chcem dosiahnuť čo najnižšiu spotrebu v meste ktorý karbec zvoliť ? prípadne ake trysky, vzdušníky ? Motor 136. Jasne treba vedieť správne používať pravú nohu no ceny benzínu stúpajú šialeným tempom a potrebujem jazdiť teraz často v meste tak pýtam sa dá sa pomôcť karburatorom 120LS ? prípadne ho otryskovať ako 120L ?
09:59:56
28.12.2011
28.12.2011

ferrari
To jj
07:58:57
28.12.2011
28.12.2011

minno
-> ferrari: no to asi nie, ak zle pumpovala pumpa a nestíhala dopĺňať plavákovú komoru, tak by ti motor skubal skrz chudobnú zmes.
11:43:34
27.12.2011
27.12.2011

ferrari
No možné to je, ale povedal by som, že je nemožné, aby to spôsobilo spotrebu 13l/100 km...
22:04:40
26.12.2011
26.12.2011

minno
-> mereksk 21.12.11 19:30:30: áno je samozrejme aj to možné.
19:30:30
21.12.2011
21.12.2011

mereksk
Sľubujem že vyskúšam hneď čo vymením karbec ( asi zajtra ) - Mimochodom keď som mal vonku AC pumpu tak som zistil že fungovala akosi čudne, pri skúške funkčnosti pumpovaním vody sa cez výstup nič nedostalo jedine keď som pri zatlačení páčky upchal výstup a potom uvoľnil tak až vtedy vystrekla voda - sorry ťažko sa to vysvetľuje no dal som vrchnú čast zo staršej pumpy kde sú ventily ešte rozoberateľné a už to išlo dobre. Je možné že ta pumpa zle pumpovala benzín a tím zle doplnalo plavakovu komoru ?
18:48:21
21.12.2011
21.12.2011

ferrari
No hlavne by si mal vyskúšať tú bandasku...
16:26:33
21.12.2011
21.12.2011

mereksk
No niekde bude problém len to že kde, všetky možnosti ktoré mi napovedal zdraví rozum a vy som už vylúčil - asi mám pod kapotou UFO vyzerajúce ako 742.136
16:17:47
21.12.2011
21.12.2011

mereksk
Nemám problém - zajtra odfotím, no neviem si prestaviť ako to pomôže prosto klasika 742.136 

13:32:50
21.12.2011
21.12.2011

Jarinko
-> mereksk: Už by si tu mohol aspoň hodiť foto motora a nerobit z toho UFO, problem niekde byt musi...
13:08:50
21.12.2011
21.12.2011

mereksk
Už som písal trysky su správne velkostne aj osadením
11:56:26
21.12.2011
21.12.2011

Vrba
Npřeházel jsi trysky na jiné pozice než mají byt? (možná už to někdo psal níže,fakt se mi to nechce číst)
06:04:37
20.12.2011
20.12.2011

mereksk
Káble som dával nove no ktovie i nové môžu byť nanič predtým tam boli 15kohm teraz 5 kohm.
Sviečky tie viem že nemám najsprávnejšie mám tam D14Y .
V rozdeľovači je nove ramienko z nastavením odtrhom 54 stupňov ( podla analogoveho meracieho prístroja) , nový kondenzátor a nové veko. No i tak sa mi ten rozdeľovač celkom nepozdáva - typ 560 . Časom chcem vymeniť za typ 880.
Je možne aby toto malo takýto vplyv na spotrebu ? - až na tie malé problémy chodu na voľnobehu ktoré som opísal nižšie motor ide normálne.
Sviečky tie viem že nemám najsprávnejšie mám tam D14Y .
V rozdeľovači je nove ramienko z nastavením odtrhom 54 stupňov ( podla analogoveho meracieho prístroja) , nový kondenzátor a nové veko. No i tak sa mi ten rozdeľovač celkom nepozdáva - typ 560 . Časom chcem vymeniť za typ 880.
Je možne aby toto malo takýto vplyv na spotrebu ? - až na tie malé problémy chodu na voľnobehu ktoré som opísal nižšie motor ide normálne.
19:55:50
19.12.2011
19.12.2011

ferrari
Keď je sviečka dotiahnutá, má OK tesnenie a Ok dosadaciu plochu, nemôže okolo nej nič ísť...vyber sviečku, otvor riadne očisti, pokukaj, či tam ni eje nejaký problém a potom daj radšej novú...a už vôbec tamnemá čo robiť olej, ak neprelína popod tesnenie víka.
Nakoniec budeš mať na chuja rozdeľovač, sviečky, a či káble...
Nakoniec budeš mať na chuja rozdeľovač, sviečky, a či káble...
18:36:06
19.12.2011
19.12.2011

mereksk
No a teraz otázka kam keď cez hadičky nikde nevyteká ? . Znepokojuje ma olej okolo sviečky na poslednom valci - prosto je okolo nej trochu zaolejované a to i po výmene sviečok . Od horného výka netečie a sviečka je dotiahnutá dobre - ako to že je kolo nej olej ?
Mimochodom keď zapnem sytič tak motor ide trochu čudne totiž tu a tam v nepravidelných intervaloch vynechá a následne tak čudne buchne - odbafne alebo ako to nazvať no v kabíne si to človek ani nevšimne , občas to počuť aj na volnobehu no v slabšej miere no motor ide normálne spotreba oleja ok a robí to pri akomkoľvek nastavení alebo aj pri predchádzajúcich sviečkach. Môže to mať súvis so spotrebou ? Ja už fakt neviem topiaci sa slamky chytá preto píšem každú podozrivú vec.
Mimochodom keď zapnem sytič tak motor ide trochu čudne totiž tu a tam v nepravidelných intervaloch vynechá a následne tak čudne buchne - odbafne alebo ako to nazvať no v kabíne si to človek ani nevšimne , občas to počuť aj na volnobehu no v slabšej miere no motor ide normálne spotreba oleja ok a robí to pri akomkoľvek nastavení alebo aj pri predchádzajúcich sviečkach. Môže to mať súvis so spotrebou ? Ja už fakt neviem topiaci sa slamky chytá preto píšem každú podozrivú vec.
18:09:30
19.12.2011
19.12.2011

ferrari
Tak zostávam pri poslednom výroku a síce benzín tečie inam, ako do spaľovacích priestorov...
12:11:07
19.12.2011
19.12.2011

mereksk
Ano predstih viem nastaviť a mám v plane ho trochu znížiť nech to v kopcoch nedetonuje a karburátor je otryskovaní správne - klapky nastavene - hladina tiež - výko a príruba rovné a ako hovorím mal som tam aj karburátor 136 no otryskovaní ako 120 a tiež to žralo rovnako.
07:38:49
19.12.2011
19.12.2011

ferrari
A je ten karbec správne osadený tryskami a vzdušníkmi? Tak ten predstih trošku zníž, no - otočiť jemne v smere hodinových ručičiek.
22:43:48
18.12.2011
18.12.2011

mereksk
Bandaskova skúška ešte neprebehla lebo na to ešte nebol čas . Momentálne dávam do kopy karbec 136 (22-24). Teraz je tam karburator 20-24 SEDR 120LS - čiastočne repasovaný. No teraz mám predstih asi 7 st. - pri 1800 ot na 4rke po zošliapnutí na podlahu detonacie no tie rozvody by bolo treba vymeniť lebo už je to problem dobre nastaviť .
Pokial viem rozvody dokažu zo spotrebou čo to spraviť a keď sa spojí niekolko vecí tak ....
Sytič sa uzatvara - kontroloval som aj či je všetko ok v karburatore (sytič)
Sory za pravopis nevidim na klavesnicu
Pokial viem rozvody dokažu zo spotrebou čo to spraviť a keď sa spojí niekolko vecí tak ....
Sytič sa uzatvara - kontroloval som aj či je všetko ok v karburatore (sytič)
Sory za pravopis nevidim na klavesnicu
20:58:57
18.12.2011
18.12.2011

ferrari
čo tá bandasková skúška?? A ako je osadený ten karbec? Šo je to zač? Rozvody sa na tom nepodpíšu a vysoký predstih tiež nie, iba ak príliš nízky predstih, ale aj tak neverím, žeby to bolo 13l/100...a sýtič sa dobre vracia? Nezostáva vysieť?
20:13:51
18.12.2011
18.12.2011

mereksk
Niečo také som už robil a je to ok - počíta správne. Vyše dvoch rokou jazdím škodovkami no pri tejto aj keby som nemal počítadlo prejdených km tak cítiť že niečo nieje v poriadku - tak časte návštevy benzínových púmp mi v noci nedajú spať.
Kde sú tie časy keď na plnú som prešiel 550km, teraz 300 veď je to polovica - ako hovorím toto ši človek všimne aj bez počítadla. No ďakujem za snahu, vážim si vašu ochotu .
Kde sú tie časy keď na plnú som prešiel 550km, teraz 300 veď je to polovica - ako hovorím toto ši človek všimne aj bez počítadla. No ďakujem za snahu, vážim si vašu ochotu .
19:35:27
18.12.2011
18.12.2011

Kočislav
-> mereksk: Neseká se ti počítadlo? Zkus třeba pokud jezdíváš po dálnici, sledovat při míjení kilometrovníků stav počítadla, případně si definuj trasu předem známé délky, kterou projeď a sleduj, zda jde pravidelně.
15:18:42
18.12.2011
18.12.2011

mereksk
Niekedy dám plnú prejdem napr. 200 km a dotankujem znova do plna. no tentokrát som dal plnú a vyjazdil až do sucha keďže pri prvom spôsobe merania mi vychádzala spotreba okolo 12 L raz dokonca 13L tak som skúsil aj takýto spôsob.
No a čo ten olej okolo sviečky ? vždy je to na poslednom valci a sviečka je dotiahnutá dobre
No a čo ten olej okolo sviečky ? vždy je to na poslednom valci a sviečka je dotiahnutá dobre
15:15:24
18.12.2011
18.12.2011

vhml
-> mereksk: ty vyjizdis nadrz po zdechnuti, nebo podle ceho to beres?
15:12:57
18.12.2011
18.12.2011

mereksk
Tak dnes som si poležal pod autom skontroloval nádrž pripojovacie hadice a všetko OK nikde netečie. Na palivovej pumpe som skontroloval membránu a nieje dierava no preventívne som dal novu. Takže vytekanie benzínu už môžem naozaj vylúčiť a membrána pumpy tiež.
Problém pretrváva a na plnú nádrž som prešiel 320 km - v skutočnosti zrejme o niečo menej ( koľko asi ? ) keďže tých 320km som už mal obuté 165/70 r13 ( predtým 165/80r13 a spotreba stále veľká). Už ma len napadá že karburátor 120LS + vysoký predstih + rozvody = veľká spotreba ( ? ) .
Mimochodom všimol som si že s pod jednej sviečky mi trochu uniká olej no to mi robilo už dávno a medzi tím som dával nové sviečky no stále je to tam trochu zaolejované.
Problém pretrváva a na plnú nádrž som prešiel 320 km - v skutočnosti zrejme o niečo menej ( koľko asi ? ) keďže tých 320km som už mal obuté 165/70 r13 ( predtým 165/80r13 a spotreba stále veľká). Už ma len napadá že karburátor 120LS + vysoký predstih + rozvody = veľká spotreba ( ? ) .
Mimochodom všimol som si že s pod jednej sviečky mi trochu uniká olej no to mi robilo už dávno a medzi tím som dával nové sviečky no stále je to tam trochu zaolejované.
20:42:27
14.12.2011
14.12.2011

ferrari
Karbec 136 otryskovaný ako 120 má prvú komoru chudobnú a to môže spotrebu tiež zvýšiť. karbec 120LS by mal byť OK.
20:38:26
14.12.2011
14.12.2011

mereksk
Vidím že som znova písal krkolomne. Tak znova. Teraz je tam karbec 120ls. Pred tím karbec 136 no otryskovaní ako 120L no a moja otázka je či to môže mať vplyv na spotrebu - pozitívni alebo negatívni ?
Narážam na to že niektori tvrdia že z karburátorom zo š120 by mal mať motor menšiu spotrebu. Ja si tím ale niesom istí.
Narážam na to že niektori tvrdia že z karburátorom zo š120 by mal mať motor menšiu spotrebu. Ja si tím ale niesom istí.
20:15:08
14.12.2011
14.12.2011

ferrari
Nachápem, ako to myslíš s karburátormi a natryskovaním...a čo tam máš vlastne teraz a ako natryskované?
Ak myslíš tú prevodovku 4,22; žeby mala vplyv na spotrebu, nejaký vplyv to môže mať, ale minimálny a môžme polemizovať o tom, či negatívny, a či pozitívny.
Ak myslíš tú prevodovku 4,22; žeby mala vplyv na spotrebu, nejaký vplyv to môže mať, ale minimálny a môžme polemizovať o tom, či negatívny, a či pozitívny.
19:39:34
14.12.2011
14.12.2011

mereksk
Cez víkend sa bude realizovať bandasková skúška, bude to posledná možnosť. No rád by som vedel či je možné aby na tom mohol mať podiel aj karburátor z š136 tryskovaného ako 120L a karb š120ls. Konečne mam trysky pre osadenie karburátora 136 originálnymi hodnotami. Vraj by na 120ciatkovom karburátore mala byť menšia spotreba no niesom o tom úplne presvedčení preto chcem skúsiť to čo tam ma byť. Hej a mimochodom silenbloky ramien su už tiež v zlom stave no dezen pneu berie rovnomerne. Alebo že by za to mohla prevodovka 4.22 ? i keď jazdím v tých istých otáčkach ako z 3.9 ktorá bola v š 130 kde bol motor pôvodne ?
16:59:00
14.12.2011
14.12.2011

ferrari
No a čo tá skúška s bandaskou??
15:17:55
14.12.2011
14.12.2011

mereksk
No tak po niekolkích dnoch píšem že problém pretrváva. Na plnú nádrž mám prejdených 300 km a už je na nule (už sa ani v ľavotočivej zákrute ručka palivomera nehne) - odhadom prejdem ešte cca 20km = 11.25 L no uvidíme i tak je to však priveľa. Od pohľadu pred, po jazdou, s naštartovaním, vypnutím motorom hadice netečú musím však ešte raz skontrolovať či niečo neunika cez prepojovaciu hadicu medzi nádržami = jedine miesto ktore som v posledních dnoch nepozoroval no i keď som mal asi pred mesiacom auto 2m zdvihnuté nič z nej netieklo.
Ale čo ma žerie najviac je že i keď jazdím na nízku spotrebu z lahkou nohou v zelenom pásme ( medzi 2000 až 3000 ot) tak to takto žere , ak by som nebodaj jazdil štýlom brdza plyn tak budiš no....... nejazdím.
Práve idem dať do kopy originalni karbec pre 136 ( teraz je tam 120LS ) tak uvidíme.
Ale čo ma žerie najviac je že i keď jazdím na nízku spotrebu z lahkou nohou v zelenom pásme ( medzi 2000 až 3000 ot) tak to takto žere , ak by som nebodaj jazdil štýlom brdza plyn tak budiš no....... nejazdím.
Práve idem dať do kopy originalni karbec pre 136 ( teraz je tam 120LS ) tak uvidíme.
12:56:51
05.12.2011
05.12.2011

lubeky130
-> Matulo: dlho to trva a je to podzrive
21:58:19
04.12.2011
04.12.2011

Maťulo
-> lubeky130: no sak raz si bol tusim semnu ked som aj ja bral do bandasky... lenze svedomie uz mi to vac krat nedovoli urobit...
21:40:10
04.12.2011
04.12.2011

lubeky130
-> Matulo: ja som to tak raz spravil na oktanke 5l za 3e
21:37:50
04.12.2011
04.12.2011

lubeky130
-> TT_daniel: udro hovoris stou bandaskou som mu to chcel navrhnut
21:20:15
04.12.2011
04.12.2011

Maťulo
-> TT_daniel: TIRka na ZOSke a uz som to skusal aj na Oktanke ale tam je taky zvedavy pumpar! 
