Problém s motorom po montáži novej hlavy

-> Dušan: veď ide to dobre :-) Síce nie tak dobre ako tvoja fabka (citujem: "2x tolik jako stodvacítka") Hlavne aby ten motor bezproblémov ďalej fungoval. A keď dotiahnem druhý krát hlavu, tak to testnem ostrejšie.

-> minno: mel bys citit lepsi tah v urcitych otackach. Ne teda jako s turbem, ale motor bymel jit lehce za plynem :)

-> minno: Len som bol zvedavy... Tak potom predzapal tak 6-7° a vole na ventily 20/20...

-> Matulo: áno.

-> minno: Vacku si nechal seriovu?

Ide to pekne Ale to šlo aj predtým, teraz mi to príde trochu živšie hlavne vo vyšších otáčkach.

-> Dušan: no viac tam už nie je čo viac nastavovať ako LS :) Karburátor LS som už jazdil aj doteraz a zvyšok je rovnaký.

Asi budem musieť trochu pridať na bohatosti, vybral som sviečky po 20tis. km a podľa mňa sú málo tehlovo sfarbené.

A teraz sa mi zdá, že sa dlhšie stabilizuje teplota motora, to bude zrejme súvisieť s prevŕtaným tesnením, voda okolo 4. valca teraz viac koluje.

-> minno: jestli je KP stejnej jak na LS tak bych to nastavil dle LS cely

-> minno: predstih nastav co najvacsi ale zaroven nesmu po pridani plynu nastat detonacie - "klepanie ventilov ". Inak tych 5 - 6 ° kludne moze ostat.



a jak to jede pane ?

-> minno: No zvysuj postupne a az to zacno detonovat tak trochu uber a bude to ok.

nechám zatiaľ 0,2 všade a uvidím ako sa to bude správať, zatiaľ je to s 0,2 OK.

Nemal by som aj nejako skúsiť upraviť predstih po zvýšení KP? Doteraz som dával základný predstih okolo 5-6 stupňov.

-> Matthes, záškodník z TechWebu: to teda jo, kdyby jsi cetl cele, tak ja pisu, ze jsou nejdulezitejsi, ne ze je mas vic dotahovat... jinak je fakt, ze to vse kolikrat jen tak prolitnu, protoze nemam cas tu cely den sedet a vse procitat

-> minno: vule, jestli mas seriovou vacku muzes nechat...

-> minno: nastav to ako ls to je 20 20

ten bordel v nadobce jsem mel taky.Podle me to muze delat nejaka chemie cim to cisti. Ventily bych dal jako LS, preci jen to bude jiny delo

Aké mám dať ventilové vôle? Motor je 120L, hlava je znížená na KP 9,5:1 ako má 120LS. Vôle som nastavil na všetkých ventiloch na 0,2 mm. Nechať to takto, alebo dať klasiku ako majú mať 120L? 0,15 sacie, 0,20 výfuk?

Motor si "sadol" sám. Postupne mizli všetky divné javy, až je to už všetko OK. Ty brďo ale že tých divných javov bolo. Večer som dal ešte poslednú testovaciu potvrdzujúcu 60 km jazdu a je to všetko v poriadku.

-> Jarda: Dotahnout se musi vse a rovnomerne. Rozhodne ne prostredni srouby vic. 110Nm je moment ktery vyjde u dilenskyho postupu u HLINIKOVY hlavy. Mozna by bylo dobry cist cele vety a nechytat se jen par slov, ktere biji do oci.

-> minno: no 67 Nm mysli, co musi vydrzet ty srouby hlavy tech 110 jsem taky nejak nepochopil, dle me se hlavne musi dobre dotahnout ty dva prostredni srouby a pak dva na kazdou stranu od nich - tam to tesneni vylitne nejcasteji



jeste jsi s tim teda neco delal

Motor opravený

-> minno: Tiež keď škodovku odvzdušňujem chová sa to podobne ako opisuješ, tak je to asi normálne

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Viem, ale pokiaľ sa mi niečo takto neposerie, tak sa neponaučím.

-> minno 15.10.11 12:52:35: ja som napísal taký nezmysel ktorý som hneď zmazal tak na to Mattes reagoval

A aby som nezabudol, hladina vody po pridaní plynu už nekolíše. Takže asi tam bola fakt niekde vzduchová bublina.

-> Matthes, záškodník z TechWebu: myslíš že tým ako motor chladol mohla bublina vojsť do nádržky? Ináč tuším aj z večera na ráno mi voda rovnako zmizla ako aj teraz.

-> minno: Spis byla nekde bublina, ktera pak vlitla do nadrzky.

Je to aj tak s tým mojim motorom čudné. Po rannej testovacej 60 km jazde po príchode do garáže som mal v expanzke vody asi na minimum. Bola taká spenená ako je na fotke. Auto bolo potom asi 1,5 - 2 hodky v garáži. Po ďalšom príchode expanzka prázdna Musel som doliať asi 3 deci, aby jej bolo zas po MIN. Kde zmizla, keď auto stálo? Podlaha pod autom suchá, spoje hadíc som kontroloval, nikde nič netečie. Olej stále čistý a hladina bez zmeny.

Dolial som teda vodu a šiel som na ďalšiu jazdu. Po 10 km kontrola kvapaliny. Nič nechýbalo. Dolial som expanzku skoro do plna a otvoril odvzdušňovací ventil a odvzdušňoval až kým klesla voda po MAX. Voda sa už pekne vyčistila a už tam nie je pena. Asi tam musel byť fakt nejaký bordel, alebo penila čistá voda ktorú som mal v bandaske (dúfam, že prepláchnutej) po kvapaline do ostrekovačov.

Potom som spravil ešte 20 km. Vody neubudlo.

Teraz som doma a som zvedavý, či po ďalšom príchode do garáže bude niečo v expanzke.

Je možné, že tým, ako bola voda spenená, to bolo vlastne stále zavzdušnené?

Šróby liatinovej hlavy (105, 120) sa podľa Andrta doťahujú na moment 50-55 Nm. 4dams má 120 motor, tak akých 67 či 110 Nm.

-> 4dams: Ted sem kouknul do knizky a M10 10K ma max moment 67Nm. Takze se tim dostavas za bezpecnou hranici a plati to co jsem psal drive

-> Matthes, záškodník z TechWebu: aha, tak nic..

-> 4dams: Proc kdyz dle tovarniho utazeni to vychazi na 110Nm?

-> Matthes, záškodník z TechWebu: nie, to je v norme...

Proste sa ti dostal do vody nejaky bordel (pri vypustani, pri nalievani, pri montazi hlavy), mozno aj trochu oleja. Ja by som skusil odsat tu penu z expanzky, doliat cistou a bude to asi ok. Podstatne je, ze nemas vodu v oleji, ani olej vo vode, nehreje sa to a kuri to normalne.



BTW: Na rady niektorych virtakov olej aj emulziu vzdy ochutnavam

hlavu a tesnenie by som riesil v prvom rade keby to prehrievalo.

to mas asi zle odvzdusnene (treba nadvihnut predok auta pri odvzdusnovani) a ak ti kolise teplota daj tam wahlera, je to iMO jediny spolahlivy termostat

a bublinky v expanzke vobec sa nemusia objavit ked to fuka do vody.

-> 4dams: 70Nm? Jsi hnup :-)



-> minno: Tak to proplachni a uvidis...

-> minno: fúj škaredá voda na výmenu.Ja som doťahoval hlavu na 70Nm, vždy to tak robím a nikdy sa mi nepodarilo vytrhnúť závit.

Takto to vyzerá v expanzke. Zdá sa mi, že po dolievaní čistej vody pri odvzdušňovaní je to spenené už menej. Farba vody je v poriadku - to je taká nemrzka hnedo-žltá.

Zdá sa, že s tým motorom to nakoniec nebude až také zlé.

Tak som dnes ráno vstal a šiel to prebehnúť. Po asi prvom 1-2 km, kedy bol motor ešte studený, som skontroloval olejové víčko. Emulzia žiadna.

Po ohriatí teplota ešte mierne kolísala (minimum, na ručičke zbadaný pohyb asi 2 mm)

Po pár km jazdy som to ešte raz poriadne odvzdušnil. Potom som s tým spravil asi 60 km a ručička teploty sa z 80. stupňovej hodnoty ani nehla, a to som to dosť točil a šiel aj cez horský prechod (kopce). Olejové víčko som stále kontroloval, už stále bez emulzie. Olej na mierke čistý. Hadice mäkké, do vody netlakuje.

Voda je však stále taká spenená, ako slintačka. Po tejto jazde z vody asi neubudlo nič.

Po pridaní plynu so zavretou expanzkou hladina klesne naozaj asi len tak o 5 mm, ako písal Jarda, takže to by malo byť tiež OK.

Snáď to bude OK. Musím ešte pojazdiť, spraviť pár jázd so studeným motorom a potom nejakú dlšiu jazdu, aby som sa uistil že nemizne ani voda a nejde ani voda do oleja.

-> minno: a inak som 120 dávno nerobil ale nikdy sa diery nedorábali a bolo to ok , mám skúsenosť že tesnenie z akoukoľvek vadou urobilo problém hned po montáži ako raz na favorite kde bola bodka veľkosti 1mm na tesniacom krúžku vložky a fúklo to po namntovaní , preto všetko trikrát pozerám

-> minno: pojazdiť a za studena pretiahnuť znova a riadne ešte skúsiť odvzdušniť , nepohol si z vložkami keď si to robil? tam často stačíí

trošku do jednej zboku ťuknúť a je zle







kamarát ná na felicii pod vičkom ak nejde dlhú trasu nazrážané riadne kvapky vody , nemrzka to nie je , voda nemizne , olej nepribúda ohrieva sa ok , kuri ok neprehrieva sa a furt to robí , ja na to nechcem šahať

-> minno: ja kdysi na 130tce dotahoval na 65Nm, mas vyssi kompresi, tak bych trochu vic uvazoval... na vsech motorech to delam bez momentaku po zkusenosti, kdy jsem u favomotoru pri poslednim uhlu sroub vytrhl :/ a dotahuji hlavu na 4x pekne od stredu a jen si zvetsuji paku

-> minno: Byvalý majitel spominal niečo že nedavno (teda ešte pred kupou) bolo menene tesnenie pod hlavov, mne to par tisic km nič nerobilo až zrazu kuknem a biely povlak. Ked som nastavoval ventili tak som skontloloval dotiahnutie hlavy a šroby sa pohli, dotiahol som bez momentáku a odvtedy ani náznak povlaku a to je už aj 1500km

-> minno: doporučuju při testování mít odstraněný termostat

-> xerox422 14.10.11 23:01:15: no, ale prečo si mal nedotiahnutú hlavu? Ja mám hlavu dotiahnutú na hornú hranicu momentu čo udáva výrobca (čiže 55 Nm)

-> 4dams: no zatiaľ ešte neviem 100% či nič nemizne alebo či niečoho nepribúda. Skúšal som to len chvíľu, už bol večer a keď som videl čo sa deje, nechal som to tak... Zajtra to musím riadne popozerať.

No čo sa týka tých dier v tesnení, všetky škodovácke motory majú v tesnení všetky 4 diery, len 120 tesnenie má diery 3, a tú tretiu tiež len takú malú. Výrobná chyba. Všetci výrobcovia to robia asi podľa rovnakej matrice. V bloku diera, v hlave diera, len v tesnení diera chýba. Voda u 4. valca potom stojí a nekoluje.

-> minno: Ak je olej vo vode tak by mali byt iba flaky, mne tiež penila voda aj biely povlak na olejovom viečku a problem bol nedotiahnutej hlavy. Na olej. viečku bude postupne ubudat povlak cca 500 km samozrejme ho čistit, hned na 2. den som urobil vyše 250km a povlak bol asi polovičný ako pred dotahovaním hlavy.



To je moja skusenost, možno pomože.

-> minno:

1. olej ve vode, tak budes mit emulzi i na vicku expanzky a po cele expanzce na bocich

2. ano bubla, jsou tvrde hadice a casto odfukuje vicko a lita ven voda...

3. tak takto to urcite klesat nema, to je divne... me klesa rekneme o 3-5 mm pri zavrene, ale je to favo motor

-> minno: ja by som to nejak neriešil zatiaľ ak je všetko iné v poriadku. Ak nemizne voda, nemizne olej, motor ide dobre, pravidelne, pekne drží teplotu za jazdy aj kolonach a pod.... Mne voda vždy klesne keď pridám plyn, aj na iných autách keď som ich odvzdušňoval som si to všimol pri otvorenej expanzke. A pena je podľa mňa z toho že je to zavzdušnené trochu. Nič si nepokazil podľa mňa...

Inak máš od niekoho takú dobrú skúsenosť s dorábaním dier na vodu pre posledné dva valce? Ja som si všimol na tesnení čo som mal originál na škodu 1000 že malo na každý valec rovnakú dieru. odvedy to majú všetky tak že sú takto zaslepené, možno to má nejaký význam. Mal som to tak isto zaslepené aj na tesnení Reinz...

Pre zjednotenie to napíšem ešte raz:

Prosím ešte o odpovede na tieto otázky:

1. Keď sa dostane olej do vody - robí to len mastné fľaky, alebo to pení?

2. Keď to tlakuje do vody, má to v expanzke bublať?

3. Má hladina v expanzke po pridaní plynu klesnúť? Ak áno, tak má klesnúť len trochu, alebo veľa? Lebo mne klesne cca z maxima skoro na dno. Ak má klesať, tak klesať môže len pri otvorenej expanzke, alebo aj pri zavretej?

-> Jarda: kuk titulok :) hlava je nová, to je práve to.

-> minno: a hlavu mas teda stejnou, co jsi tam mel puvodne? jedine me jeste napada nejaka mikroskopicka trhlinka, ale to snad ne... poradne to projed, myslim, ze to bude OK



me u rapida po pridani plynu take klesa hladina vody... proste si ji natahne pumpa

Na veľa vecí už nachádzam teoretické vysvetlenie, no nejde mi do hlavy hlavne tá vec, prečo brutálne klesne hladina vody po pridaní plynu?



Ináč s tou dolievanou čistou vodou si akosi začínam byť neistý, či to bola naozaj čistá voda Tak ako píše peti, niečo sa mi marí, že som si raz doniesol do garáže bandasku s purovou vodou Ale zdá sa mi to nepravdepodobné, to ma len tak napadlo. Pri liatí vody bola voda bez peny.

-> minno: este ma napada pises ze to je fungel hlava nebola s dacim zvnutra kde je voda zakonzervovana?