vačka 254/254 +motor Favo,diera v plyne

-> darklord:

-> ferrari: nechcem rypat, ale dvojka na 90kmh je pri 5q 4,22 a seriovych gumach (165/80/13) pri 7130 otackach. necital som teda cele vlakno ale to by si asi s feldackou 254/254 a seriovymi perami zatvaral ventily piestami

Takže azda koniec tejto témy, problém definitívne vyriešený..

som ešte včera vyhútal, že skusmo osadím ten SEDR T613, čo to urobí...(už som ho tam mal, ale nemal som zapojené vyhrievanie sania a bola to katastrofa s prechodmi...aj ke´d som s ním dal 160 km/h)...tak som ho najprv natryskoval - 115/200 (origo) a 2. komoru som jemne pribohatil = 140/140..osadil som ho, všetko pozapájal a...pánta - na voľnobeh v poho, do 2000 ot. v poho, potom zdochol...nešlo mi to hlavy, tak už som tušil, že som niečo zvrzal...víko karbu dole a kukám - však som tam nedal vzdušník ?!?! tak som osadil vzdušník, všetko zasa poskladal a skúšobná jazda....super ťah lepší v celom spektre otáčok, možno iba do 2000 ot má SEDR130/EDSR120 navrch...dvojka krásne do 90 km/h, potom ma zastavil akýsi obmedzovač (asi zapaľovanie nestíhalo), 3ka mi nanešťastie nejde...ešte spotreba bude otázna chcelo by to opäť nejakú dlhšiu túru - pre porovnanie...



Ale dôležitý záver : to vyhrievanie sacieho potrubia má veľký význam! Totiž, keď som to nemal zapojené, tak s EDSR120 sa jazdiť síce dalo, ale boli problémi s prechodmi...so SEDR T613 sa temer nedalo jazdiť, až nad 3000 ot...po zapojení vyhrievania sú problémy s prechodmi fuč...aj so EDSR120 aj so SEDR T613...dokonca mám ten pocit, že vďaka tomu vyhrievaniu stačí pre 1. komoru menšia tryska, bo ke´d som nechal EDSR origo, tak sa mi to zdá také ťažkopádne, akoby pribohaté...tento ESDR T613 som naschváľ nechal sériovo (115/200), čo je na difúzor 23 chudobne (tak isto je osadený aj dif. 22 v SEDR130) a ono to ide dobre...vravím, ešte uvidím tá spotreba...



PS - to pribohacovanie 1. komory som skúšal, ale viedlo to k ťažkopádnej akcelerácii a brut, zvýšenej spotrebe...napr. na EDSR120 pri osadení 115/170 sa zdvihla spotreba o cca 1l/100 km voči sériovému, t.j. 110/170 osadeniu...a motor bol dosť ťažkopádny...práveže by som povedal, že motor sťažkopádnel aj po zapojení výkrevu toho sania a teda by to chcelo jemne ochudobniť 1. komoru...takže u toho SEDR T613 som dal jemne chudobne a je to OK...



Ďakujem ešte raz všetkým!!!

-> ferrari: a mas spravnej predstih?

Bohačát, sa mi to najprv zdalo, ale teraz je to už isto isté - ono to síce nemá takú výkonovú dieru, ale to ani neťahá...dosť to stratilo na dynamike, dokonca je teraz jedno, či mám zapojený ten podtlak, alebo nie...ja to scheisse asi nikdy nedoladím...naozaj, je to také pridusené nejaké...ani vytočiť to poriadne nejde...je to v prdeli...

Viem, aj mne sa tá zelená hadica veľmi nepáčila, ale je dobre ohybná (omnoho lepšie, ako tá čierna)...ani som nemal inú po ruke...a táto je aspoň prepletaná...musím to sledovať, no...ale keby sa telota zvýši nad 100 st a enormne narastie tlak, tak neviem-neviem...

-> ferrari: jen bych ti doporucil tu zelenou hadicu nahradit vhodnejsi hadicou. Nevim, na jakou teplotu presne je tahle, ale ja tam mel obyc zahradni neopletenou a prdla mi uprostred lesu Jeji max teplota byla 60°C neprijemna komplikace

-> ferrari: nemas vobec za co som rad ze som mohol pomoct

Tak, vyhrievanie sania zapojené a dokonca to aj funguje! nechcem to zakríknuť, nejaké tie zaváhania pri prechodoch tam sú, no tie má asik samotný karbec...keď bude čas, osadím tam môj overený EDSR a uvidíme...ale vyzerá to tak, že to funguje...



Dík páni! Hl. MOLSO a Vrba, že ste ma k tomu prehovorili! Človek by si nemyslel, že sanie, hoc je umiestnené nad výfukovým potrubím, ktoré má aj 400 st, bude chladné...ale, asik ho chladí ten prietok vzduchu a je dlhé...



skoda.panda.cz/forum/view topic.php?t=14682&am...

-> ferrari: to jak naschval

Takže sa to dnes nekoná, skosila ma chrípka...škoda...ale, neujde mi to :-)

-> ferrari: jojo, tak presne s timhle to bude fungovat

tak som sa dal na boj a zohnal som si Tčka na zapojenie toho štastného/nešťastného vyhrievania...takto som ich orezal a vybrúsil:

[URL=sklad.obrazku.cz/obr13878 6_TkaI.jpg][IMG]http:/.../URL]

A takto vyzerajú po "celolaku":

[URL=sklad.obrazku.cz/obr13878 7_TkaII.jpg][IMG]http:/.../URL]



Takže zajtra idem na to..paradox je, že spony na hadice ma stáli viac, ako samotné Tčka...pekne, že?

-> ferrari: tecko pri termostátu sezenes tam, kde prodavaji dily na plynové skodovky..ono kdyz mas plyn ve 120 tak se prave tam dava tecko, ktere zajistuje chlazeni smesovave plynu..



tecko pred vodni pumpu se pouziva z favorita (pro LEKR karb) a z felicie (pro BMM/MPI/SEDR) v 120

-> ferrari: držime myslim ze tu zmenu pocitiš dosť zretelne





len to poriadne zapoj

Tak,páni,Tčka už mám /jednoje to z Fačka a to druhé mi vyrobil zlatý údržbár/ ...ak teda bude cez víkend pršať, tak to tam prásknem...držte palce...

-> Klubko_: Inými slovami pozícia 1 v schéme:

[URL=sklad.obrazku.cz/obr13596 3_Favoschmachladenia.jpg][IMG]http:/.../URL] ...no, vyterá to ozaj obtiažne použiteľné, ale musím to vidieť live...dopekla fakt škoda, že nemám po ruke žiadne Fačko...

Ale dík! Ešte kde, dopekla, vziať to Tčko 16x16x16...

-> ferrari: fotku te favo trubky nemam, ale je to proste takova zakroucena trubka, ktera vede od vodni pumpy pod motorem dopredu k chladicu. Akorat pokud se nepletu, tak je ohnuta obracene, nez v sade potrebujes. Proste kdyz ju zapojis do hadide na pumpe, tak bude smerovat mirne dolu. Nemam to vyzkouseny, ale asi se to da s jistoudavkou tvorivosti pouzit

Tak, som si to pomeral, a som zistil, že potrebujem Tčko, čo bude mať všetky 3 vývody cca 16 mm a potom Tčko s priemerom hl. trubky okoklo 30 mm a s prípojkou 16 mm...

[URL=sklad.obrazku.cz/obr13571 9_Drawing1.jpg][IMG]http:/.../URL]



Neviete mi náhodou poradiť, ktorá presne je to Favo hadica, ktorá má primer tých cca 30 a prípojku 16mm? Nejaká foto by bodla...

-> ferrari: to cumim, ze ty Tecka a kolinka nemeli. Zkus tady napsat, esi ti to v okoli nekdo nespaji.

No to sa kuknem v Baumaxe, ale viem, že som to zháňal v špecializovanej predajni s vodoinštalačnými potrebami a nič vhodné tam nemali...a spájkovať, hm, ale nemám čím...a kilo za Tčko nie je problém...

petr s 07.06.09 15:01:08 napsal:

→ Klubko_: Co to máš za hada?Tam těch hadů je nějak víc, všechno se to tam kroutí a obtáčí....

-> ondie: ja nez tu pumpu sehnal a termostat nemam do ted

-> ferrari: esi umis a mas cim pajet takle velky veci(100W trafopajka to nerozehreje), tak staci navstivit kterejkoli obchodak (hornbach, baumax...) a tam tyhle Tecka maj. Nicmene Tecko z 28mm na 16mm(ty miry ted presne nevim) stoji uz myslim minimalne kolem kila. Tecko z topeni do predehrevu je mnohem levnejsi. Z fava se da taky pouzit. JJ, vim o tom predehrevu a termostatu, jak pises, ale problemy s tim nemam.

-> ferrari: hele a nemáš jednodušší sehnat 742.135/6 vodní pumpu a termostat..kdyť se toho všude válí... než bastlit nějaký koniny,no nevim..

-> ferrari: no hej po spravnosti by to malo byt napojene cez tečko na vyvod z domčeka termostau na kurenie

-> Klubko_: noooo, lenže práve ja nemám tie Tčka..systém zapojenia je mi jasný, len nemám prostriedky...možno si dať vyrobiť, no...uvidíme...ale som počul, že pred vodnú pumpu sa dá použiť nejaké Tčko z Fava, tak to na nejakom Fave musím omrknúť...ale potom mi stále bude chýbať Tčko pri termostat...

Inak, a to nevadí, že to máš zapojene až za termostatom?, t.j. Ti to alebo vyhrieva sanie až po otvorení termostatu, alebo Ti to prepúšťa kvapalinu aj do veľkého okruhu, aj keď je termostat zavretý...

-> petr s: zadnyho, jenom hadice

-> Klubko_: Co to máš za hada?

-> ferrari:

napojeni vyhrivani sani muzes udelat napr. takle:

Kolinka sem sehnal od kamose a pak si to spajel, jak sem potreboval. Tohle ber jako inspiraci, ja tam mam jeste vyhrivani sytice, ale tak nejak proste.

-> ferrari: určite to zapoj a musíš pocítiť zmenu jo a diky uz sa to lepší dnes som odstranil 2 poruchy

Njn, si ma presvedčil, musím to zapojiť...je to presne tak - akési rozmýšľanie a potom vyrazí...ja som vedel, že ten karbec nemusím nijak upravovať...dík



PS - veľa šťastia s Tvojim motorom.

-> ferrari: pri vodnej pumpe mam tečko na tej zalomenej hadici a momentalne provizorne zapojene drzhe tečko na vyvode z domčeka termostatu do kurenia. časom by som rad prerobil domček na dvojvyvodový



karbec uplne seriovy SEDR136



a ohladne cukania tak tym myslim take "rozmyšlanie" motora v okoli 2500 otačok či ma ešte zrychlovat alebo nie... jednoducho to bez toho ide divne.

-> MOLSO: a ako to máš presne zapojené? Kde si vzal Tčka na vývody? Ale mne to ani nieže cuká, ale po pridaní plynu nerobí nič...no nič, musím na to behnúť...ozik, a karbec máš teda aký? A ako osadený? Totiž väčšina mi tu radí zvýšiť bohatosť, ale to k ničomu neviedlo...

-> ferrari: nemaš zapojeny vyhrev ? Jazdil som najprv bez vyhrevu a ked som ho zapojil tak ten motor prestal cukat v nižšich otačkach. Potom som musel týžden jazdit bez výhrevu a cukalo to ako sporsté teraz ho mám zase zapojený a zase to ide pekne. Ako vravím, možem IBA A LEN DOPORUČIŤ

Tak som sa dnes opäť snažil riešiť výkonovú dieru, som nastavil ventily a osadil som karbec SEDR, určený pre VAZ1200 (ako náhrada pôvodného). Je starý cca 7 rokov, väčšinu času nepoužívaný, má difúzory 22/24, je to v podstate SEDR130, ale nemá odpojovač voľnobehu a tiež nemá vývod na podtlak rozdeľovača...osadený je origo od výroby 1. komora 110/185 a 2. komora 135/180...jazdí to celkom dobre (isto živšie ako EDSR s osadením 115/170), ešte myslím, že by chcelo bohatšie osadiť 2. komoru.......ale, výkonová diera zostala..



Inak, to bohatšie osadenie 1. komory (na tom EDSR - 115/170) viedlo akurát k nárastu spotreby o cca 1l, výkonová diera bola stále prítomná...takže už nejdem nič bohatšie osádzať, nechám to tak, ako je to origo (aspoň teda 1. komoru)...ak sa mi časom zadarí, tak by som zapojil ten ohrev sacieho potrubia a ak to nepomôže, tak už sa s tým asik budem musieť zmieriť...

No, tento weekend som auto poriadne prehnal äcca 400 km) a musím skonštatovať, že s osadením 1. komory 115/170 je stále výkonová diera výrazná...v podstate sa nič nezmenilo...iba spotreba, sa mi zdá...stúpla na 7l/100 na dlhšiu trasu a to nikdy nebolo...ak sa k tomu dostanem, tak zapojím ten predohrev...ešte musím vykoumať, ako presne...

-> Labros: Tak to si pamatuješ špatně. MATTESS může potvrdit, že hlavně když to bylo studený, tak to mělo hrozné přechody.

-> Tuner#2: Já si pamatuju na ten motor jen chválu

-> Labros 31.03.09 12:01:58: Nikdy jsem nepsal, že bych byl s MPI vačkou spokojenej, naopak. Zkoušel jsem i různé natryskování, rozdělovač jsem v té době taky změnil (105/Fa) a nepomohlo nic. Je ale pravda, že jsem neměl vodu v sání a to jsem zapojil až s výměnou vačky od Čepka.

-> ferrari: Jeden vyvod do pumpy a druhy z telesa termostatu

OK,teda to vyskúšam nejak zapojiť...ak to mu správne rozumiem, jeden vývod musí ísť pre vodnú pumpu (tade bude nasávať) a druhý vývod pred termostat (tade bude tlačiť)...Dobre?

Pár poznámek z praxe.Třeba u seriovve 136ky,nebo motor s vačkou felicia 254 bez vyhřívání neodladitelné.Naopak u motoru s 280 vačkou byl spíše přínos nevyhřívat.

-> ferrari: A zapoj to vyhřívání

-> ferrari: tak pokud strika akceleracni pumpa tak jak ma, tak to je porad v male trysce a chude smesi.. zacal bych na nejbohatsi smesi co muzes dat a postupne bych ochuzoval dokud to neprestane jet a pak se o stupen vratil.. dej 130 karbec aby mel difuzor 22/24 a osazeni na prvni stupen 130/200, druhy stupen ladit az ti pojede prvni.. hlavne aby to nekde neprisavalo vzduch pod vikem nebo pod karbecem. kdyz to pojede zmensi trysku na 125. a spatny prechod muze byt i chuda volnobezna smes, zvlast pokud je spatny do 2 tisic otacek. a ty svicky bych nahradil za brisky..klasika 15 do favorita.

Ale ono to stále chodí dobre, problém je iba s prechodmi...ja nie som nespokojný s výkonmi, ale s tým, že keď pridám prudšie plyn, tak motor reaguje oneskorene...

-> ferrari: predstih je spatny, nastav max. 1 stupen pred HU. tak kdyz to do tedka chodilo tak nechapu jak to ze uz to nechodi? copak jsi s tim delal nez to prestalo chodit?

-> ferrari: zapoj ten předehřev a troufam si tvrdit ze to bude dobry.

Adam6666 30.03.09 17:11:38 napsal: → Vrba: ono to funguje i bez predehrevu, problem je v tom ze tam porad rve nejake nesmyslne male trysky...... a kdo vi jak je serizeny zbytek motoru.Aké nesmyselné malé trysky...doteraz to bolo sériové osadenie...a ono to chodilo veľmi dobre aj so sériovým osadením, akurát je problém s tou dierou...inak ventily nastavené, rodeľovač repasovaný zo 105ky na cca -7 st, odpojený podtlak (ale so zapojeným podtlakom bola diera rovnaká a horšie to šlo do otáčok)...sviečky majú cca 3000 km a sú to Bosch (z hlavy neviem číslo, ale bolo to podľa katalógu)...

-> Labros: To je vsechno jen o seřízení.A jestli je ta vacka vhodna nebo ne je jen otazka toho,ze s jinou (vhodnejsí) vačkou by to treba mohlo byt jest elepsi.Já jsem s tím problém neměl a Tuner2 mel špatné prechody protoze nemel natryskovany karbec a zapojený předehřev.Aspon podle toho co si pamatuju.