skoda.virt.cz
stránky o vozech Škoda 105-136, Rapid, Garde a jejich předchůdcích
Zánik velkého Tp v r.2024
15:59:58
18.01.2024
18.01.2024
Tomaso435
-> Bukaj 18.01.24 12:53:14: ještě tomu můžeme pomoci tím, ze scan se týkal pouze obsahu tp, nikoliv jeho obálek, čímž lze si něco domyslet.... :-)
15:56:18
18.01.2024
18.01.2024
Milan 136
15:53:16
18.01.2024
18.01.2024
Jarda/felda
-> Milan 136 18.01.24 15:24:42: mám takovou feldu ale bohužel kombíka tak se kitcar nekoná
15:25:25
18.01.2024
18.01.2024
Sita
-> saskyn2 18.01.24 15:02:50: v tom pripade mam doma 130LR :D
15:24:42
18.01.2024
18.01.2024
Milan 136
-> saskyn2 18.01.24 15:02:50: Takový auto bych tedy měl mít.
15:02:50
18.01.2024
18.01.2024
saskyn2
-> Bukaj 18.01.24 14:33:04: Pokud to tak opravdu je, tak se originální Š130RS dají postavit jen z aut co od roku 2014 nebyli na úřadě ale ani na stk
14:59:03
18.01.2024
18.01.2024
saskyn2
-> Sita 18.01.24 14:53:38: To je jako v pekle, tam má taky každej svojí knihu hříchů
14:56:32
18.01.2024
18.01.2024
Bukaj
-> Sita: Jarda myslel na úřadě - tam to tak bylo do počátku digitalizace - proto se taky musely úkony s autem dělat na tom úřadě, kde byla "karta vozu". Od doby, kdy je registr v digitální podobě, lze jakékoli úkony dělat na jakémkoli úřadě (až na výjimky typu depozit, dovozy atd. - na to jsou jen vybrané provozovny)...
14:53:38
18.01.2024
18.01.2024
Sita
-> ajok 18.01.24 14:23:45: jakoze na kazdy stk maji na kazdy auto co k nim prijede desky? to uz zavani hodne velkym stihomamem
14:33:04
18.01.2024
18.01.2024
Bukaj
-> saskyn2 18.01.24 13:06:18: Jo, mají v databázi i fotku TP - tedy pokud to nebyly fotky z ministerstva. Ale v počítači tam na lince STK měli kromě fotek auta i fotku TP.
14:23:45
18.01.2024
18.01.2024
ajok
-> StepaNoFUN 18.01.24 13:50:08: nescanovali, ale ofocovali a zakládali... Takže jestli to nescartovali, tak to mají v papírové podobe
13:50:08
18.01.2024
18.01.2024
StepaNoFUN
-> saskyn2: Ta holka v kanceláři to určitě nescanovala. Ani jsem tam scaner nikde neviděl. Kolikrát si na ten techničák i psala telefonní číslo (gumovatelnou propiskou) a likvidovala to z toho, až když mi techničák vracela.
13:30:36
18.01.2024
18.01.2024
saskyn2
-> StepaNoFUN 18.01.24 13:11:40: A tachometr. Ale co se s tím TP děje když ho odevzdáš nikdo nevíme. Proto jsem se tady ptal, Tomaso říká že tam ty fotky(teda skeny) nejsou, Bukaj říká že tam fotka je. Já říkám že nevím
13:11:40
18.01.2024
18.01.2024
StepaNoFUN
-> saskyn2: Na 100% si jistej nejsem, ale fotilo se 2x auto, VIN, druhý VIN pokud bylo a štítek. O žádnejch dalších fotkách jako TP nevím. Nescanovalo se to na STK určitě.
Fotit TP na STK maj až teď, pokud se ten elektronickej výpis neshoduje s TP.
Fotit TP na STK maj až teď, pokud se ten elektronickej výpis neshoduje s TP.
13:06:18
18.01.2024
18.01.2024
saskyn2
-> Bukaj 18.01.24 12:53:14: No dobře Tomaso mluvil o skenu, ty o fotce. Ale na výsledek to nemá žádný vliv, pokud je v databázi fotka TP z minulý STK je tedy jakákoli snaha o změnu údajů nelegální cestou snadno odhalitelná jako podvod.
A fotky z STK tam 100% jsou, normálně technik na lince vidí jak to auto vypadalo při minulých prohlídkách to ti můžu 100% garantovat, jen si právě nepamatuju jestli tam byla i nějaká fotka TP.
A fotky z STK tam 100% jsou, normálně technik na lince vidí jak to auto vypadalo při minulých prohlídkách to ti můžu 100% garantovat, jen si právě nepamatuju jestli tam byla i nějaká fotka TP.
12:53:14
18.01.2024
18.01.2024
Bukaj
-> saskyn2: My si ale s Tomasem v tom tvrzení nerozporujeme, jen pravděpodobně má lepší info, než já. Já mám pouze vysledováno z mých konkrétních návštěv registru a STK, Tomaso má zjevně info přímo od nějakého insidera...
Každopádně pokud byl s vozidlem dělán nějaký úřední úkon (TP na úřadě) od roku 2013 (a jak bylo zmíněno - v Praze možná dřív) a/nebo bylo vozidlo přítomno na STK od doby, kdy zavedli focení (2015?), tak je v nějaké databázi (ať už na úřadě, nebo v databázi STK, do které má úřad přístup) i fotka/scan TP a tedy jakákoli snaha o změnu údajů nelegální cestou je snadno odhalitelná jako podvod.
Pokud s vozidlem nebylo "hýbáno" před rokem 2010 (100% bezpečné bych spíše považoval před 2005), tak může leccos projít
Každopádně pokud byl s vozidlem dělán nějaký úřední úkon (TP na úřadě) od roku 2013 (a jak bylo zmíněno - v Praze možná dřív) a/nebo bylo vozidlo přítomno na STK od doby, kdy zavedli focení (2015?), tak je v nějaké databázi (ať už na úřadě, nebo v databázi STK, do které má úřad přístup) i fotka/scan TP a tedy jakákoli snaha o změnu údajů nelegální cestou je snadno odhalitelná jako podvod.
Pokud s vozidlem nebylo "hýbáno" před rokem 2010 (100% bezpečné bych spíše považoval před 2005), tak může leccos projít
12:36:09
18.01.2024
18.01.2024
saskyn2
-> Bukaj 18.01.24 12:29:23: No fotí nebo skenuje to je snad jedno, to jsem si právě myslel, ale -> Tomaso435 17.01.24 15:12:58: to tady popírá. Tak se kurva dohodněte
Protože pokud je to jak píše Tomaso, tak si do TP dopíšeš co chceš, pokud je to jak píšeš Ty, tak si každej porovná aktuálnost údajů s fotkou(nebo skenem to je už jedno) a si v prdeli.
Protože pokud je to jak píše Tomaso, tak si do TP dopíšeš co chceš, pokud je to jak píšeš Ty, tak si každej porovná aktuálnost údajů s fotkou(nebo skenem to je už jedno) a si v prdeli.
12:35:39
18.01.2024
18.01.2024
Bukaj
-> kraska98 17.01.24 14:51:22: Od toho roku cca 2014, kdy byla v procesu digitalizace registrů, fotili velký TP při jakékoli příležitosti, která se naskytla (jakákoli změna na úřadě, k níž bylo potřeba tam být s TP).
Takže třeba jsi došel zapsat tažné, nebo řešit ztrátu ORV nebo cokoli a úředník mrknul do počítače a když tam neměl scan, tak odešel s TP a ten scan udělal.
Takže třeba jsi došel zapsat tažné, nebo řešit ztrátu ORV nebo cokoli a úředník mrknul do počítače a když tam neměl scan, tak odešel s TP a ten scan udělal.
12:29:23
18.01.2024
18.01.2024
Bukaj
-> saskyn2 17.01.24 10:22:01: Na STK se neskenovalo, ale od určitého roku (tuším 2015?), jak zavedli focení aut, tak fotí i TP...
09:41:00
18.01.2024
18.01.2024
Sita
-> Tomaso435 17.01.24 15:12:58: diky za zajimavy info, pokusim se tim nejak probit
16:20:43
17.01.2024
17.01.2024
ajok
-> Jarda/felda 17.01.24 11:51:52: takhle jednou volali, jakto ze jsem mel jiny motor na emisich a jiny na STK
-> Sita 17.01.24 11:00:36: tak to je slusna suma a me prislo dost, ze lada chce za vyjadreni 1500,-kc predtim chteli 500,- a jeste drive nic.
-> Tomaso435 17.01.24 15:12:58: jj, prohlizeji, treba jedne urednici se cervenej roa libi vic, nez zelenej, svolala celou kancelar, aby se sli podivat :)
-> Sita 17.01.24 11:00:36: tak to je slusna suma a me prislo dost, ze lada chce za vyjadreni 1500,-kc predtim chteli 500,- a jeste drive nic.
-> Tomaso435 17.01.24 15:12:58: jj, prohlizeji, treba jedne urednici se cervenej roa libi vic, nez zelenej, svolala celou kancelar, aby se sli podivat :)
15:12:58
17.01.2024
17.01.2024
Tomaso435
-> saskyn2 17.01.24 10:22:01: scan pouze na úřadě. Protože stk čerpala dosud jen z tp. Stk Funguje jako prodloužená ruka úředníka. Fotky z STK od těch strašidelných dob kdy se začalo fotit, jsou v přístupné databázi konkrétního vozidla na úřadě. To znamená že od té doby, úředník už ví, jak daný vozidlo vlastně vypadá. Do tě doby pro něho bylo vozidlo jen soupis dat na tvrdým papíru cos mu donesl, a později se scanem i v elektronické podobě.
-> StepaNoFUN 15.01.24 14:08:52: přesně tak , a později bude i možnost posílat fotky tp a podnět k opravě / zápisu jejich elektronického tp.
-> Sita 17.01.24 11:00:36: pokud máš tp psaný na stroji nebo v ruce, vozidlo posledních 10 let nebylo preevidovavano a tudíž o něm v elektronické podobě není nic, tak je o něm pouze spis, ve kterým taky nic nemusí bejt a tím pádem:)))
Já takhle přišel s plnou mocí na motorku od majitele, co 30 netušíl ze je majitelem k vydání duplikátu za ztracený... No vysledek byl ten, ze sem i trefil úřad kde to bylo registrovaný a měly tam od toho všechno, ale vypadalo to následovně.. ma netu na fan stránkách motorky si technik našel jaký kola tam mají vlastně být, kolik to má koní a to se zapsalo do duplikátu, protože jinak by tam nic nevymyslel :D
-> Sita 17.01.24 11:23:47: takovým hlavičkovým papírem jsem dopisoval taky něco, bez razitka a tak. Hold do meilu ae.to nikdo neobtěžoval vytisknout, orazit ani podepsat, ale rovnou uložil jako pdf a poslal mi. A bylo. Problém je, že spousta firem má jakou si nevýhodu v tom, ze tyhle prohlášení posílají nikoliv datovkou na úřad, ale přímo do "místa" od kud technik je k danému vozidlu povinen čerpat. Takže třeba když ti agados dá papír ze ti povoluje 5jx13 a na tom 165/70r13 včetně razítka a podpisu, je to sice fajn, ale leda tak pro tebe a na vypsání žádosti. Tohle stejný musí agados poslat i tam, aby se jim to promítlo elektronicky. A az na základě toho ten zápis se provede.
-> StepaNoFUN 15.01.24 14:08:52: přesně tak , a později bude i možnost posílat fotky tp a podnět k opravě / zápisu jejich elektronického tp.
-> Sita 17.01.24 11:00:36: pokud máš tp psaný na stroji nebo v ruce, vozidlo posledních 10 let nebylo preevidovavano a tudíž o něm v elektronické podobě není nic, tak je o něm pouze spis, ve kterým taky nic nemusí bejt a tím pádem:)))
Já takhle přišel s plnou mocí na motorku od majitele, co 30 netušíl ze je majitelem k vydání duplikátu za ztracený... No vysledek byl ten, ze sem i trefil úřad kde to bylo registrovaný a měly tam od toho všechno, ale vypadalo to následovně.. ma netu na fan stránkách motorky si technik našel jaký kola tam mají vlastně být, kolik to má koní a to se zapsalo do duplikátu, protože jinak by tam nic nevymyslel :D
-> Sita 17.01.24 11:23:47: takovým hlavičkovým papírem jsem dopisoval taky něco, bez razitka a tak. Hold do meilu ae.to nikdo neobtěžoval vytisknout, orazit ani podepsat, ale rovnou uložil jako pdf a poslal mi. A bylo. Problém je, že spousta firem má jakou si nevýhodu v tom, ze tyhle prohlášení posílají nikoliv datovkou na úřad, ale přímo do "místa" od kud technik je k danému vozidlu povinen čerpat. Takže třeba když ti agados dá papír ze ti povoluje 5jx13 a na tom 165/70r13 včetně razítka a podpisu, je to sice fajn, ale leda tak pro tebe a na vypsání žádosti. Tohle stejný musí agados poslat i tam, aby se jim to promítlo elektronicky. A az na základě toho ten zápis se provede.
15:03:34
17.01.2024
17.01.2024
saskyn2
-> kraska98: To právě nevíme kdy se to skenovalo, ale já bych řekl že pokud byl na úřadě, tak vždy proběhlo skenování, jestli probíhalo třeba i při stk(pokud ještě nebyl na úřadě naskenovaný) to nevím a nikdo se s tím nikdy nechlubil. Ale technik na stk může do naskenovaného tp nahlížet, a dokonce i na fotky z minulých stk, takže když mu třeba řekneš vždyt minule to prošlo, tak není nic jednoduššího než si otevřít foku z minulý stk.
14:51:22
17.01.2024
17.01.2024
kraska98
TP se však skenovaly pouze při úkonu typu depozit, zapsání kol apod ne ? Při běžném přepisu foti pouze změnu vlastníka ? Jinak..... na STK to teď funguje, tak, že v případě chybějících údaju v digitálním TP technik ofotí (mobilem) starý TP a pošle to na dopravku, ať doplní údaje. Jak moc to pak na úřadě kontrolují je otázka, ale vzhledem k tomu, kolik se teď těch změn bude provádět bych řekl, že moc ne.
11:58:01
17.01.2024
17.01.2024
Sita
-> Jarda/felda: no co, i kdyby to udelala, na Slovensko zavolala oni ji rekli, ze o takovym papiru nic nevi, tak predpokladam, ze mi to vrati a posle me at si to vyresim... Moc neverim tomu, ze by to sbalila a predala nekam na kriminalku :D
11:51:52
17.01.2024
17.01.2024
Jarda/felda
-> Sita 17.01.24 11:23:47: to bych úplně nedělal, měl jsem vyjádření od VW na doplnění rozměrů kol a úřednice neváhala si tam zavolat jestli to opravdu vydali oni nicméně druhý auto, stejný papír(vydaný na vinko) stejný úřad jen jiná přepážka a neřešila nic
11:24:17
17.01.2024
17.01.2024
Sita
11:23:47
17.01.2024
17.01.2024
Sita
-> saskyn2: Jestli skenuje STK i urad, a jestli mezi sebou ta data sdili, nevim. Nedavno jsem byl na STK s motorkou, na kterej byl nedavno menenej tachometr, takze mu nesedel stav a chtel me vyhodit. Sli jsme spolu k jeho PC a kdyz odscrolloval dolu v karte ty motorky, mel tam oskenovany povoleni k vymene tachometru, ktery predchozi majitel resil na jiny STK. Takze nejakej centralni registr tech dat existuje, ale jestli do nej muze i urad, to nevim.
Pak me jeste napadlo sehnat nebo si nakreslit hlavickovej papir Zetoru, to povoleni si tam napsat a jit s tim na urad. Jednou jsem prestavbu uz resil u jednoho privesu a ten papir neni nijak specialni
Pak me jeste napadlo sehnat nebo si nakreslit hlavickovej papir Zetoru, to povoleni si tam napsat a jit s tim na urad. Jednou jsem prestavbu uz resil u jednoho privesu a ten papir neni nijak specialni
11:22:13
17.01.2024
17.01.2024
saskyn2
Pokud nikde neleží sken TP tak bych přepsal 2 na 1 normálně to nechal opravit. Pokud mají sken tak to bude problém.
S tím že by to opravovali sami technici na stk bych moc nepočítal, to by se za příští rok vyrobilo víc š130RS než zvládli soudruzi v AZNP
S tím že by to opravovali sami technici na stk bych moc nepočítal, to by se za příští rok vyrobilo víc š130RS než zvládli soudruzi v AZNP
11:12:42
17.01.2024
17.01.2024
saskyn2
Ale já mluvil o tom jestli se to skenovalo jen na úřadě nebo i při stk. Protože jestli se to skenovalo i při stk tak všechny reálně provozovaný auta ten sken mají a každej i méně zdatnej ouřada si to s tím porovná...
jinak myšlenka je to určitě správná, já to mám o jednu osobu jednodušší. Technik to ale asi nejspíš nedopíše, ale pošle s tím na úřad. Nebo?
jinak myšlenka je to určitě správná, já to mám o jednu osobu jednodušší. Technik to ale asi nejspíš nedopíše, ale pošle s tím na úřad. Nebo?
11:00:36
17.01.2024
17.01.2024
Sita
Přístup mají, ale otázka je jestli jsou povinni to sledovat a dělat nějaký vyšetřování v době kdy těch chybně přepsaných údajů jsou kvanta. Myšlenka je i taková, že by se tam poslala třetí osoba, která se s technikem zná, technikovi oznámí, že majitel požaduje dozapsat do elektronickýho TP chybějící položky, ukáže mu je v papírovým TP, kde si je dopsal na psacím stroji, technik si nebude hrát na zbytečnýho detektiva a věc dopíše. Hodně naivní? :D
A abych vysvetlil o co mi jde (nejde mi o to dopsat do Skody 130 17" kola): V TP u jednoho z mych traktoru je napsanej nesmysl uz od komunistu. Je to 4x4 a rozměr předních pneu je tam zapsanej 16". Takovou kombinaci zetor nikdy nevyráběl. Já když jsem to koupil, tak jsem to chtěl dát na úřadě do pořádku, ale úřad po mně chce vyjádření Zetoru, který stojí 1000EUR. To platit nechci a docela bych chtěl využít tyhle příležitosti, aby se tam zapsal správnej rozměr 24"...
A abych vysvetlil o co mi jde (nejde mi o to dopsat do Skody 130 17" kola): V TP u jednoho z mych traktoru je napsanej nesmysl uz od komunistu. Je to 4x4 a rozměr předních pneu je tam zapsanej 16". Takovou kombinaci zetor nikdy nevyráběl. Já když jsem to koupil, tak jsem to chtěl dát na úřadě do pořádku, ale úřad po mně chce vyjádření Zetoru, který stojí 1000EUR. To platit nechci a docela bych chtěl využít tyhle příležitosti, aby se tam zapsal správnej rozměr 24"...
10:22:01
17.01.2024
17.01.2024
saskyn2
Dobře, takže jsme se dopracovali k roku 2013. A ted zásadní otázka kde všude se to skenovalo. Skenovalo se to jen při změně na úřadě, nebo i při stk když nebyl scan z úřadu? Protože na Stk k těm skenům mají taky přístup.
07:07:07
17.01.2024
17.01.2024
Matsoft
-> Bukaj: ted mi urednik na magistratu rikal, ze se skenuje od 2013 (oficialne od 2014, ale Praha zacala driv)
00:28:58
17.01.2024
17.01.2024
Bukaj
-> saskyn2: Když jsem na sebe přepisoval 130LPG začátkem roku 2014, tak už techničák fotili. Ale odkdy přesně, to taky netuším. Možná už (ale tím si fakt nejsem jist) v prosinci 2009, kdy jsem dával MBG do depozitu.
21:02:17
16.01.2024
16.01.2024
saskyn2
Jako u TP který byl na ouřadě než se začaly ofocovat bych se toho fakt nebál. Ale u TP kde mají kopii to celkem lehce porovnají. Od kdy přesně to fotí nevím ale řekl bych že hooodně dlouho.
20:53:58
16.01.2024
16.01.2024
Matsoft
-> Sita: takze sup, vyrezat razitka z brambory a hybaj dopisovat :D :D
19:40:37
16.01.2024
16.01.2024
ajok
19:22:32
16.01.2024
16.01.2024
Sita
-> ajok: kdyz uz je to skoro neplatny kus papiru, tak by to s tim trestnym cinem nemuselo bejt tak horky ne?
19:03:06
16.01.2024
16.01.2024
Milan 136
-> ajok 16.01.24 18:45:01: Však ano. Samozřejmě to dělat nebudu
18:45:01
16.01.2024
16.01.2024
ajok
-> Milan 136 15.01.24 14:26:53: jen to je trestnej cin
14:26:53
15.01.2024
15.01.2024
Milan 136
-> StepaNoFUN 15.01.24 14:08:52: Takže jak psal saskyn. Zjistit, co mají a když tam něco chybí, tak si tam dopsat další kola atd
14:08:52
15.01.2024
15.01.2024
StepaNoFUN
Jinak info z STK - velkej techničák na ní nevyžadujou, ale důrazně doporučujou si ho ssebou vzít. V rámci STK si tisknou ty data z registru. Nicméně pokud tam například chyběj ty jiný záznamy (kola a jiný vyjímky), tak to fotěj, že se neshoduje registr s techničákem a úředníci by to měli podle techničáku doplnit. Jinak pokud to je blbě v registru a někdo tam s tím techničákem nepřijede, tak smolík.
10:32:21
15.01.2024
15.01.2024
StepaNoFUN
Tak mi dneska na úřadě sebrali první techničák. Tak jsem chtěl do složky k autu alespoň to, co je na netu. Datová kostka je masakr. :-/ Export do CSV je prakticky nepoužitelnej (nebo to neumím), tisknout přímo ze stránky to v podstatě nejde, protože by z toho bylo 11 stránek. stažení třeba v PDF to nenabízí. No naštěstí funguje CTRL+C a vložení do Wordu.
No a když už jsem se v tom ryl, tak jsem koukal na svůj služebák - samozřejmě že kola tam nejsou. Docela mně ale (mile) překvapilo, že tam je zapsaná vestavba.
No a když už jsem se v tom ryl, tak jsem koukal na svůj služebák - samozřejmě že kola tam nejsou. Docela mně ale (mile) překvapilo, že tam je zapsaná vestavba.
15:40:52
05.01.2024
05.01.2024
Tomaso435
-> saskyn2 05.01.24 10:14:18: pokud si s tím nebyl na úřadu od cca 2014 co se scanuje, ... :D
13:55:22
05.01.2024
05.01.2024
Jozka
-> Bukaj: / -> ajok: V tý první databázi dálkově přístupný byly tehdy (a zřejmě furt jsou) opravdu hrozný perly.. Si teď sice vybavuju jen nějaký Škody 10 000 MB apod., ale máte pravdu = vyvodit se z toho nedalo vůbec nic..
11:50:55
05.01.2024
05.01.2024
marra_rwd
sorry hoši, jestli jste tu už řešili, prošel jsem to jen zběžně... co údaje o ekodani? ať už o zaplacení, nebo odpoštění, je to v "portálu" taky?
11:15:41
05.01.2024
05.01.2024
Apple STS Chvojkovice-Brod
Z fb:
Doufám že nebude vadit …
Tak já vám to napíšu i sem.. protože jsem to psal ve své skupině aby trochu lidi přestali plašit a uklidnila se ta hysterie..
!!!!!
Velký technický průkaz platí stále žádná STK ho nesebere, a bude platit do té doby než se půjde udělat první legislativní změna. !!!!!
POZOR!!!!
Portál občana neukazuje vše !!!
Je lepší využít odkaz zde dole .. Jen pozor nechte tomu pár dní rezervu ta aplikace/stranky fungují ale jsou hodně přetížený a bohužel vše není propsáno/ neukazuje se vše i když to v ISTP systemu je .. auta které se registrovali třeba listopad-prosinec ještě nejsou v tom systému bude to chvíli trvat ale začíná to funguje tak jak má. !!!!!!!!!!
… dejme tomu trochu čas..
Doufám že nebude vadit …
Tak já vám to napíšu i sem.. protože jsem to psal ve své skupině aby trochu lidi přestali plašit a uklidnila se ta hysterie..
!!!!!
Velký technický průkaz platí stále žádná STK ho nesebere, a bude platit do té doby než se půjde udělat první legislativní změna. !!!!!
POZOR!!!!
Portál občana neukazuje vše !!!
Je lepší využít odkaz zde dole .. Jen pozor nechte tomu pár dní rezervu ta aplikace/stranky fungují ale jsou hodně přetížený a bohužel vše není propsáno/ neukazuje se vše i když to v ISTP systemu je .. auta které se registrovali třeba listopad-prosinec ještě nejsou v tom systému bude to chvíli trvat ale začíná to funguje tak jak má. !!!!!!!!!!
… dejme tomu trochu čas..
11:05:14
05.01.2024
05.01.2024
Jumbo
-> saskyn2: Přemýšlím, ja by se tvářili, kdybych jim poslal že mají špatně kód motoru 136.B vs 136.M
11:03:05
05.01.2024
05.01.2024
dragon_cb_cz