Citroen a Peugeot (PSA)

-> Bagrr- máma mele Emu: Už vidím jak přijdu do autorizáku
Já: Dobrý den mám citroena xantii r.v.95 1,9td a chtěl bych vědět k čemu jsou ty velké pojistky u motoru.
Autorizák: Cože? Xantia? To ještě jezdí? Zkuste muzeum. Případně-nejsme informace a za 500 Vám to tedy zkusíme zjistit


Na poradně jsem našel tuhle větu:
Jinak ta řada blíž ke kabině pak zleva ovládání osvětlení (40A), pojistková skříňka (80A), bezp. systém (40 A), bezp. systém (60A).
Zítra za světla kouknu jestli ty hodnoty pojistek sedí, ale stejně by mě zajímalo v mém případě jaký kurnik bezpečnostní systém, že potřebuje dvě maxi pojistky 40A+60A. Jediná bezpečnostní věc co v tom autě byla je klávesnice imobilizéru a tu jsem vyškubl a dal poličku (stejně to bylo směšné).

-> ZdeněkH: čoveče, tak ani v origo návodu nejni k čemu maxi pojistky jsou... Je tam napsáno že se máš obrátit na autorizák :-/

-> Bagrr- máma mele Emu: Právě že velké pojistky jsem tam nenašel. Ano pojistky u motoru jo, ale ty velké ne

btw pojistky jsou popsaný v článcích na xaklubu... Mám zato že i velký

-> Bagrr- máma mele Emu: Mě to přišlo spíš jako 3 než jako J, ale budiž, ale dlabu na to. Vrátil jsem ho zpátky

-> ZdeněkH - zrušená registrace 07.03.14 14:28:18: tak to netuším, leda dohledat ve schématech podle toho čísla j483 nebo co to tam je...

Já su vůl jak kráva. Jdu zjistit to zapojení do auta. Vložím baterku a čumím po hnědém konektoru u filtru. Nacházím. Jak se odjišťuje? Už nijak už ho stihl někdo ulomit a je jen nasazen (já fakt ne).
Odpojuju konektor teploty a připojuju motor.
A co?
A nic.
Já zapoměl na relátka a bez nich to jaksi fakt nejede.
Takže zítra další kolo. Nechce se mi už dneska ven.

Co někteří pod pojmem termospínač dokáží prodávat je mi záhadou aneb termostat je termospínač, ale nevím co spíná
www.autopotreby-pm.cz/pro duct/.../236700

ty krávo já budu za spamera

Čumím na ty schémata. S bitronem a bez a v podstatě stačí z Bitronu sundat dva kabely a připojit je na to čidlo v chladiči a k čidlu ještě přivést kostru a milý Bitron bude f pi*i. To není špatný nápad vyloučím tím debilní jednotku. Musím mrknout kolik stojí to čidlo.

-> Bagrr- máma mele Emu: Jo ještě dotaz nevíš neviděl jsi někde popis pojistek co jsou u motoru? Nemyslím ty malé klasické co máš i uvnitř v autě, ale takové ty velké s velkými hodnotami 40A, 60A, 80A. Jsou označené jen písmeny A až H. Já zatím zjistil jen, že E a F jsou sahary 40A každá.

-> Bagrr- máma mele Emu: Na záslepku mrknu a uvidím. S tím odpojeným čidle na staré poradně xantiaclubu je psané v jednom tématu zelené čidlo, ale někde jsem taky četl hnědé. Holt nejsem jen já barvoslepý
A s těma jednotkama jasně ten centrál je taky na houby. Spíš jsem narážel na to kolik jich je celkově různě po autě. Já jsem rád, že nemám kastlík a řídící jednotku ještě u motoru jak se nalévá kapalina do ostřikovačů. Naštěstí jsem si s centrálem poradil jednoduše. Napíchl jsem ho do magického voka u stropu.

Ale podívej se co kousek auta to nějaká jednotka. Relátko poznáš to je max 5 kontaktů, ale co třeba tohle? Dvě řady kontaktů v jedné 4 a ve druhé 5 kontaktů a co to je? Nikdo neví a neporadí
betaraybill.rajce.idnes.c z/Xantia

-> ZdeněkH: Btw jednou jednotkou to mělq řešený až X2 a taky nejni vo co stát :D Než jsem vykoumal jak napojit uni centrál s dálkou k textoní řj, tak jsem si málem odpálil celý auto :D

-> ZdeněkH: Tak mě tak napadá, máš u chladiče na vodu v nějakým dolním rohu na boky záslepku? Jestli jo, atk na férofku vyřadit bitron a zapojení předělat na to jednodušší, kdžy tam nemáš a neplánuješ mít klimu :-) Stačilo by sehnat to čidlo do chladiče a bylo by po problému :-) Jinak na zkoušku jestli fungujou sahary a zapojení bitronu by mělo stačit odpojit hnědý čidlo u termostatu při zaplým klíčku zapalovaní (tedy doufám že si správně pamatuju barvičky :D) Eventuálně jestli máš jeden bitron v záloze, byl bych vážný zajémce :D Tady nejni k sehnání a ten můj je jaksi mrtvej, díky tomu, že auto stálo bez předku jen s kapotou asi tři roky venku na dešti a sněhu...

-> haso: Ale zase ještě to jde. Hele tyhle blbosti jsou pro mě hračka když to tak vezmu. Spíš nesnáším motorové a karosářské problémy. Karosářský problém mě sice taky čeká (klasická bolest xantií u LZ dveří), ale jinak to ujde.
Měl jsem i slušná auta kde jsem za celou dobu jen lil benzín, ale to je takové odcizení se od toho auta. Takhle se v něm hrabu, nadávám na konstruktéry, ale jsem v podstatě šťastný.
Bohužel problém je, že nejsou lidi-fóra kde by ses zeptal takže si tu povídám jako blázen a sem tam mi přiletí Bagrr poradit s trochou co ví.

Jako můj poslední dotaz na citroeny.cz dá se odmontovat klima a jaké můžou být problémy? Keců 4 prdele a jen, že ničím dobré auto a podobně. Přitom klima stejně nefungovala a mám obavy, že i kdybych vyměnil údajně vadný díl (vadný díl udal prodejce) tak se najde jiný problém a náplň mi uteče a budu se s tím jen srát. Tak jsem při demontáži sahar urval chladič klimy, kondenzátor a pár trubek od toho a k tomu. No a zůstal mi i jeden volný konektor co vedl do kondenzátoru a zajímalo mě jestli můžu vyhodit relátka co jsou pro klimu a jestli se nemůže zadřít klimakompresor a přervat řemen když je potrubí otevřené a můžou tam jít nečistoti a jakože půjdou. Jedna trubka je pomalu jako nasávání otevřená přímo vpřed. Asi seberu sestřenici modelínu a nacpu to tam No a relátka a pojistky mě zajímali protože v tomhle autě není jedna centrální řídící jednotka, ale plno podjednotek tzv. Bitron. Jedno na dojezd okna u řidiče, jiné pro řízení sahar(y) - asi jen jedné a další takové ptákoviny.

-> ZdeněkH: stym autom mas veru radosti...

Ufiky uff. Tak jsem si vzal k autu svazek z ventilátorů co mi dnes došel a šel k autu. Už doma jsem si vytipoval dva kabely k chybějícímu ventilátoru a opatrně ho z patice vyndal abych to nepoškodil. Podařilo se. U auta jsem pak porovnával svazek z mého auta a ten nový. Stačilo u mě přepojit dva kabely a dva nové k motoru připojit a mělo by to fungovat.

Neměl jsem sebou ventilátory ani měřák tak jsem nic nezkoušel. Hlavně se musím ujistit o tom, že vím jak je spustit. Na xantiaclubu jsem se dočetl cosi o tom, že by se mělo vyjmout jedno čidlo u termostatu. Nechce se mi na místě čekat a točit motor abych to zahřál.

Mimochodem docela mě překvapila velikost obsahu chladící kapaliny. U motor TD dosahuje snad stejné hodnoty jak u starých škodovek s motorem vzadu. U TD to je 9l. Fujtajbl.

No snad to bude fachat a přes víkend to složím.
Dokonce jsem přišel na jeden spínač jak ho vyštipnout co jsem našel při demontáži. Sice nevím kam pokračuje motorovým prostorem, ale spíná kostru a jelikož byl spínač obalený izolačkou aby byl zmáčknutý tak jsem ho vystřihl a kabel připojil rovnou pod kostřící šroub. No to je fuk jen tak si píšu blbosti.

No jo, ale kde o víkendu seženu velkou pojistku? Sakra. Se mi nikam nechce.

Tak PPLko doručilo. Jsou v tom teda oba ventilátory i tři relátka a kousek kabeláže, ale ta končí hned na konci plastu. Trochu teda tápu v tom jestli to bylo nebo nebylo řízené bitronem. Rychlým pohledem jsem ali zjistil jednu věc a to, že relátka a motor jsou zapojené do kříže. Tedy abych to ujasnil. Levé horní relátko ovládá pravý motor a naopak pravé horní relátko ovládá levý motor. Plus tedy ještě to prostřední relé. No aspoň mám nějakou srovnávací kabeláž a možnost si zkusit hrát.
A vytáhnul jsem si kousek chybějící kabeláže od motoru k relátku co jsem neměl.
A včera jsem taky zjistil možný další důvod proč si s tím někdo tak blbě hrál u mě v autě. Je přepálená ta velká pojistka u motoru co ovládala jeden motor a zrovna ten co tam už není. Jsem zvědav jestli to místní prodejny dílů budou mít a za kolik. V GESu nebo GM jsem je nějak nenašel.

-> Bagrr- máma mele Emu: No podle fotky co mám k dispozici byli ty sahary z auta co mělo klimu takže by to mohlo být stejné a správné. Uvidíme dnes mi to bude PPLko doručovat. Celý komplet obou i s nějakou elektrikou a relátky s dopravou za 680kč což je lepší než jiní a nebo i soukromníci.

-> ZdeněkH: toť otázka, jak tam ta kabeláž bude, když tam bude. Jestli tam bude bitronova či ta jednodušší...

Bože na té elektrice se fakt někdo vyřádil. Neměl jsem moc času, ale ze dvou velkých pojistek u motoru E a F by z každé mělo jít na jedno relé napětí. Relé myslím ty pomocná označovaná ve schématu A a B. Kdepak někdo do toho hrabal důsledně. Z jedné pojistky jde na správné relé vodič, ale z druhé pojistky jde místo toho do relátka C do kterého z těch pojistek nemá nic vést.
Relátka odpojená a měřil jsem to bez baterie jen s měřákem na bzučák (odpor).
No doufám, že v tom kompletu co dojde s ventilátory (snad už dnes) bude i dostatečná kabeláž abych to mohl sflikovat.
Jo a jedna z těch velkých 40A pojistek pro ventilátory byla spálená.

-> ZdeněkH: V poho, když vim, poradim :-)
To první schéma nejspíš bude pro auta bez klimy se spínacím čidlem na chladiči... Tudíž odpadá bitron...
A to druhý je přesně to co ppotřebuješ :-)
A když to tak sleduju a koukám na ty fotky, co jsi nahodil, tak někdo vyřadil relátko první rychlosti a překutal to tak, aby fachala jen druhá rychlost a tudíž větrák běžel rovnou naplno (když je tam jeden, tak ať se snaží že :D :D

Na novém schématu jsou dvě věci co by mohli ovlivňovat zapnutí a chod ventilátorů.
Číslo 8008 a 8010.
Ve vysvětlivkách je:
8008 - termistor teploty chladící kapaliny (klimat.)
8010 - skříňka teploty chladící kapaliny

Což jak chápu já a i podle jednoduchosti je 8008 čídlo a 8010 podle množství káblíků onen Bitron.
Co ty na to souhlasil bys?

Neber to nějak špatně já spíš potřebuju dostat myšlenky ven a jelikož jsem doma sám nemám komu to ventilovat. Teda jedině že bych mluvil na psa

Že já se s tím seru na palubce mám místo na volné vypínače tak seženu vypínače a budu to zapínat ručně jak to dělají škodovkáři před kopcem

To už je podle mě lepší ne? Ale nemám sílu to teď hned začít študovat. Jsem si tu začal předtímhle objevem malovat zapojení podle svého a najednou mi to došlo a práce k ničemu

-> Bagrr- máma mele Emu: Uááááááááááááááááááá já už z toho magořím v tom moři schémat co mám aby se prase vyznalo. To studuju a čumím do toho a najednou mi dojde to co píšeš. Kde je bitron nebo nějaká jednotka na určení rychlosti nebo něco i pro klimu. No začnu listovat dopředu a dozadu a objevím tohle

-> ZdeněkH: Z toho tvýho schématu jsem nějakej jalovej... Tam nejni vůbec bitron :-O Ale relátka tam jakž takž rozpoznat jdou který je který...
Typuju to následovně: 1500A moje levý nahoře (tvoje demontovaný)
1500B moje pravý nahoře (tvoje taky pravý nahoře se zelenou paticí)
1500C moje dolní (tvoje taky s černou paticí) na to jde jako na jediný relátko 5 kabelů

Na houby u toho schématu je označení jen A a B, ale který je který těžko říct. Plus teda to zpřeházení levého a pravého. A prostě celkově mi tam chybí nějaké kabely. Jediné co nacházím je právě přefiknutý a sletovaný jeden tlustý kabel a na tom usuzuju, že je to zpřeházené protože na tom schématu je jeden motor s kabelem číslo 155 a druhý 154. Já tyhle dva mám u relátek sletované.

-> Bagrr- máma mele Emu: Já zatím studuju tohle schéma a porovnávám se stavem co je v autě. A vrakáč? Taky už mě to napadlo, ale zdejších vrakáčů moc není a jsou docela drahé. Nejblíž mám asi Eurovrak Holubice (50km)

-> ZdeněkH: Tak něják nákres, jak to je u mně co směřuje nahoru pokračuje do svazku společně se silovými kabely, nejspíš k bitronu a motorům... Červený a zelený kablíky jsou poměrně slabý...

Jak tak koukám, jak tu elektriku máš doprsenou, vyplatilo by se ti vyrazit na vrakáč a vzít celej předek (brejle, saharu a kabel svazek s bitronem a to pak následně nějak napáchat na auto...)

Jinak kulopera mám zato že prodával Bobo co kus to cca 2800,-

-> Bagrr- máma mele Emu: Škoda no. Ono je to těžké koho se ptát. Fakt hrozně mrtvé fórum/fóra. Dřív to ale tak nebylo podle mě když jsem měl první Xantii a fungovala stará poradna.
No a to zapojení je hroznej bastl nevím kdo to tak blbě zapojoval.
V podstatě kabeláž od třeba levého motoru je zapojena k pravému relátku.
A samozřejmě kabeláž od pravého motoru k levému relátku je fuč.
A teď jen přemýšlím jak to nejlépe zprovoznit a lítám kolem toho celý den. S elektrikou si rozumím tak napůl, ale čtení schémat je právě pro mě španělská vesnice.

Další věc na hovno je ta, že sice mám nějaké schéma, ale nevím k jaké motorizaci ani jestli se mezi sebou zapojení lišilo podle motorů a rokama. Už jsem takhle narazil na pojistkách. Podle schématu jedu, jedu a kurnik jiná hodnota. Hmm ovládá fakt co píší? Hmm ne. Raději to vrátím zpátky.

To samé díly. Ti lidi si snad myslím, že když mají doma takovou starou plečku jako jsou dneska už Xantie tak za to vyrejžují zlato. Blbej ventilátor jeden kus za 800+pošta. No to snad upadli. Nové je taky tragédie. Našel jsem jenom celý komplet tedy plast ve kterém drží a oba ventilátory za cenu přes 3500kč.
Dostali mě i v Citroenu. Jsem se přes mail ptal na kolik vyjde nové kulopero a kryt rozvodů na 1,9TD. Kulopero 5000kč a kryt rozvodů je třídílný a celkem 2000kč Vyměním obě kulopera a kryt rozvodu a převýší kupní cenu auta A to nejen mého v podstatě je to i víc než půlka Jiříkova krasavce

-> ZdeněkH: čoveče až tak to rozebraný nemam. S elektrikou nejsem kamarád :-) jinak podle toho jak tam mám poskládaný relátka (dvě spínací jedno přepínací) byto mělo být horní relátka pro ventilátory a spodní by mělo přepínat mezi 1 a 2 rychlostí...

-> Jirik_Tuňák1983: vole, já sice mám rakev, ale zato jsem postoupil z šádiny... Každopádmě poslední xm s 3.0v6 24v by se mi líbilo.

Tenhle by byl. Chcal bych blahem.

-> Bagrr- máma mele Emu: A zase já. Hele někde jsi tu psal o překlemování při blbnutí s ventilátory. Snažím se teď porovnávat schéma se skutečným stavem. Nejsem zatím ani schopen podle schématu určit který motor a relé je A a který B. Jediné co jsem si jist jak určit je zjevné spojení bůhvíjakých silových kabelů (sletováno a obaleno izolačkou). Nevíš víc? Nebo neumíš poradit? Asi to nemáš rozděláné abys udělat krásnou fotečku co?

Tak a už je to tady. Přesně co jsem čekal.
Vracel jsem dneska do auta upravenou páčku světel a při té příležitosti jsem si říkal, že bych namontoval aspoň jeden zámek kapoty a všechny šrouby co jsem vyšrouboval bych měl dát tam kam patří abych se v tom neztratil. Zámek je, ale šrouby a matičky už mi klasicky přebývají. Mám tu dva šrouby a 4 matičky. No snad přijdu kam co patří.

-> Jirik_Tuňák1983: 22t.? Ty krávo tos musel hodně spěchat na prodej ne? Já tu svoji popelnici popelnicovitou koupil za osmičku a to ještě usmlouváno z desítky. Pravda hledal jsem krátce a vyjímečně jsem pro auto nejel na druhou stranu republiky. Obyčejně kupuju auta z daleka Liberec, Praha, Kolín, Ostrava a to bydlím kousek od Brna. Xantii jsem právě hledal na JM a borec měl napsáno, že bydlí kousek od Brna a nakonec z něj vypadlo, že pracuje přímo v Brně a nemusím teda nikam daleko jezdit. Plno vad už při koupi a další objevuju vždy když do toho lezu.
Nejlepší frk byl asi alternativní zapojení ventilátoru topení. Dvojlinkou z baterky, nefunkční okna (prý motorek) a stačilo jen očistit vypínače, atd, atd.

-> ZdeněkH: To by sedělo. Často si na to vzpomenu a nafackoval bych si 100x denně. Hodně stran zpět v tomto tématu bylo napsáno víc. Při prodeji nebyl zájem a nebo neměli lidi prachy, popř. chtěli abych rok počkal apod. Kupoval jsem ale jiné auto, takže musela rychle pryč. Dostal jsem za ní v bazaru před cca 2,5ti lety katastrofálních 22 000,- kč (o 2000,- víc než táta za Felinu), druhej den ji tam dali za 56 000,- (nestihli ani nahrát fotky na net) a ještě ten den byla pryč.

-> Jirik_Tuňák1983: No vidíš tys měl solidní auto a popelnici (bez urážky) a solidní auto jsi prodal a popelnice ti zůstala na hrabání se v ní

A já píča ji prodal. Měl jsem prodat Tuňáka a tohle si nechat.

A takhle

Takhle

-> ZdeněkH: V mojí Xantii jsem měl funčkní úplně všechno od poslední žárovičky až po klimu a takový serky co řešíte vy dva jsem neznal. Přiznám se, že si nejsem jistý, zda bych na to měl nervy a sílu. Na jednu stranu tedy máte můj obdiv, protože já osobně bych se na to vysral, neboť pořízení pasti za mrzký peníz přinese obvykle náklady mnohonásobně převyšující cenu pořízení vozu v solidním stavu.

Jenomže ta vypadala v době kdy jsem ji měl takhle:

-> Bagrr- máma mele Emu: Ještě mám dotaz ty máš klimu v autě? Funkční?

Tak jsem dneska aspoň udělal jednu dobrou věc. Pořádně udělal propojení v páčce světel aby při dálkových svítila i potkávací světla (H1+H1). A asi při demontáži světel jsem přišel na to proč to svítí tak do země. Ten umělec místo aby světla nechal seřídit tak mezi brýle a uchycení světel dal matičky a podložky aby světlo jakoby svítilo níž. Dobrý co?

-> ZdeněkH: určitě... I moje 2ka má nějaký volný konektory, který radši neřešim... Motor běží, všecko funguje, tak radši neřešit...

-> Bagrr- máma mele Emu: Určo? Tohle je začátek 96 takže to museli skládat už v roce 95 nebo minimálně z dílů roku 95. By mě aspoň trochu uklidnilo

-> Jarda/felda: Tu jsem tak taky nenašel na železnou výztuhu to bylo nějak moc tvárné

-> ZdeněkH: u prvních kombíku a u krátkých do roku asi 96 byla elektrika univerzální, tzn že tam můžeš mít přípravu pro benzín. Takže ty tři volný konektory bych až tak neřešil...

-> ZdeněkH - zrušená registrace 28.02.14 16:25:01: znám na VW mam na předku akorát plechovou výztuhu nárazníku

-> Bagrr- máma mele Emu: To je ten bitron co řídí ventilátory? Jo když jsem oddělal brýle tak tam je vidět jakási jednotka. Ale nezkoumal jsem ji co je zač jen vím, že je připojená konektorem.
Jako fakt děs s tou elektrikou. V motoru jsem našel už 3 volné konektory, jeden cvakací cuplík, relátka kde by být neměli, jakési neznámé kabely, byla tam i siréna od dodělávaného alarmu a kolem pojistek v kabině jsou taky jakési káblíky. Jo a měl jsem tam u volantu připojenou i nějakou diodu (nefungovala). Z toho by se jeden potentoval. Co bylo možné jsem vyházel a spravil viz větrák topení, ale jsou věci o kterých nemám šajn a které jsou zjevně původní (konektory u motoru), ale nevím kam nebo proč by měli jít. Něco může být teda absencí ABS nebo airbagů, ale všechno těžko.

-> ZdeněkH: www.sbazar.cz/tondas762/. ../240128-citroen-xantia-1 9-td-sahara-cena-za

-> ZdeněkH: Hele já se s tím plechem pod baterkou sral, ale u mě jest plánováno využití vozidla delší (tedy jestli vůbec ještě někdy vyjede :D) :-) Jinak tenhle plech takhle olezlej je normálka :-) U bou xantií i 405 jsem je měl takhle olezlý :-) Jinak ten bitron tam tedy máš nebo ne? Měl by být právě pod brejlema chycenej na nosníku pod řidičovým světlem...