Výpověď a změna zaměstnání

-> spartra: To že konkurence nefunguje vždy v tvůj prospěch ještě neznamená, že nefunguje obecně.



Mně je jasný, že ne každej má úplnou svobodu volby, jsou obory, kde se asi práce hledá blbě a nabídky nechodí samy od sebe. Mám holt trochu štěstí - ale taky jsem mu musel jít sakra naproti. A nikdo mi nedá záruku, že mě jednou neopustí... Zatím mi ale přejte ten luxus mít morální zábrany - dokud to není boj o přežití, mají podle mě svůj význam.

-> King: No, taky poměrně spolehlivej způsob, jak se vysmeknout z pracovního poměru, ale ne ten úplně nejšťastnější.

-> Jozka: Noblesni zaskodnictvi ....jo, leti to, oba dva aktery si uz Manitou povolal k sobe....

-> King: Slyšel jsem toho fůry, něco i zažil v okolí, ale destrukce psacích potřeb mi přijde jako velmi noblesní záškodnictví - teda ta tvoje krabice už moc ne, ale alkohol umí divy..

-> Jozka: Jak rikam, on byl takova citliva intelektualni duse, ktera by za strizliva ani mouse neublizila nebo zpusobila skodu, ale demon alkoholu mu naseptal tuhle krutou pomstu. Jako zlomit vsechny tuzky tech. rediteli - to chce koule! :-) Paradoxne jsem jeho radeni nad ztratou kolegu odsral vic ja, protoze jsem mel u skrine vedle pracovniho klasickou kartonou krabici s vecma, co jsem si z prace odnasel a on mi po ni zacal nasrane dupat se slovy: "A takovyhle lidi si nechame, kurva, utyct!!!" :-)

-> King: Nalomený tužky a propisky - v životě jsem o ničem takovým neslyšel..

-> spartra: Ale pracovni pomery se neukoncujou jenom kdyz jedna ze stran "dela problemy". Kdyz mi konkurence nabidne penize a podminky, ktery se neodmitaj, tak za sebou nemuzu jen tak prasknout dverma a nechat se v tom placat firmu a hlavne kolegy, co tam zustavaj. V minuly praci jsem dal s kolegou pekne vypoved, ale svorne jsme dotahli vsechny zavazky do uspesnyho konce, aby si to kolega, kterej tam v oddeleni zustal, nemusel hazet masli. Klidne jsem moh posledni mesic vycerpat 20 dni dovoleny, ale misto toho jsem tam travil vecery a nekdy i noci. Ta firma a lidi mi za 6 let neco odborne dali, takze nebudu utikat jak malej parchant. Pikantni na tom bylo, ze sef ten nas polohromadnej odchod nejak neustal a pod zaminkou, ze jsem zamerne zatajil par ukolu vyplivajicich z navstevy zahr. zakaznika, me posledni den pred celou firmou pomlouval a vykrikoval neco o zradcich :-) To je tak, kdyz skoleni zkonci v patek vecer a clovek o tom napise report az v pondeli rano - jasna sabotaz! :-) Kdyz se pak sef vratil ze svy pomlouvacsky mise po fabrice a nasel odvahu, aby mi to rek do oci, tak to zkoncilo tim, ze ve me bouchly saze nevidanym zpusobem a serval jsem ho pred celou laborkou jak malyho parchanta - nic, na co bych byl hrdej, ale to uz bylo trochu pres caru. Na zaverecny chlastacce se nas kolega, kterej jako jedine zustal, drobatko opil ze zalu a navzdory sve holubicci povaze se rozhodl sefovi za tu prasarnu pomstit :-) Vytahal mu z kelimku na stole vsechny propisky a tuzky a kazdou v pulce nalomil! Prej, kdyz prisel sef dalsi den rano do prace, tak vytahoval jednu tuzku po druhy a s vycitavym pohledem je ukazoval kolegovi - prej nezapomenutelna scena, ale mel zas tolik sebereflexe, ze to snad ani nijak nekomentoval a nechal to bejt :-) Kdyz jsem pak jeste par tejdnu po vecerech stavoval na vypomoc a konzultace, dockal jsem se i cehosi jako omluvy :-)

tak se mě zdá, že je tu spousta lidí, kteří ví jak to má vypadat. A taky jim to v pp vztahu funguje, to je dobře. Aby se nedalo připustit, že takhlke to vážně nefunguje všude jak PP a morální závazky, to je na pováženou.

Ano na dohodu sou dva, rovnocení partneři, předpkládám, co se domluví platí písemně i ústně.

Pokud jeden začne dělat probémy, nevdím důvod proč to prodlužovat o 2 měsíce.

A trh práce, konkurence, mě se moc nedá, že to funguje jak by mělo a v dnešní době mluvit o dobrovolnosti, že

Zde se dá pokračovat...

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> dragon_cb_cz: No, budu spíš věřit tý naší právničce, jako specialistce v oboru (neb OIP) - ale nevím v jakým časovým horizontu odpověď pojala a jestli nemyslela jenom "svoje" dva kraje..

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> Jozka: Reálně je ta úspěšnost nadpoloviční (matně si vzpomínám na něco okolo 70%)... a ono občas i zaměstnavatel má pravdu, těžko to může být 100%.



-> Stepan FUN: Jasný, já mám taky +30% jako "bonus", navíc vyplácenej čtvrtletně... ale to všechno víš od začátku

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> dragon_cb_cz 02.07.15 20:31:17: Mínil jsem to tak, že naše slavný soudnictví vůbec není zadarmo.. a naše právnička tu úspěšnost odhaduje tak 50/50..

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> dna69 - "zde je místo pro Vaši reklamu" :) : ani mi nemluv, vic jak pul roku sem to mel rozjednany, ale porad na neco cekali asi az mi dojde trpelivost.

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> dragon_cb_cz 02.07.15 20:31:17: Ze začátku do toho jdu s tím, že dostanu x a mám přislíbeno přes pásku x + y%... Například já mám 55,-kč/hod + asi 95% k tomu prémie... ale těch 95% navíc je nenárokovatelná (i když již při násupu přislíbená) položka mzdy...

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> Vojťas: Ale to jsi předpokládám měl už domluvený, že tam nastoupíš, ne?

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

Zajimava debata, já dal v práci výpověd v březnu a od prvního června jsem v zaměstnání Finančně jsem si lehce pohoršil, ale za ten klid a pravidelnou pracovní dobu mi to zatím stojí Měsíc v práci a pořád si nemůžu zvyknout na to, že jsem ve dvě doma Po roce a par zkouskach uz to sice bude narocnejsi, prumernej plat to nebude, ale aspon muzu jezdit vlackem zadarmo

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> Stepan FUN: Ať je ve smlouvě cokoliv, do toho s tím na začátku jdu... holt máme ten slavnej zákoník práce za kterej odbory pořád bojujou.



Já bych taky radši dělal na živnost, ale prej se to dneska nesmí... doba svobodným rozhodnutím nepřeje.



-> Jozka: Vůbec - alespoň ne v tomhle případě. Jak už jsem řekl, úspěšnost těch žalob je poměrně vysoká...



Jinak já osobně dodržel výpovědní lhůtu v naprosto maximální variantě skoro tří měsíců (protože jsem výpověď dával asi druhýho nebo kdy) přestože jsem nemusel (viz výše - živnost)... protože jsme se tak prostě dohodli a udělat si zlou krev u lidí, který dneska s radostí můžu označit za přátele mi za to nestálo. Sice by za ten rozdíl mohla bejt hodně pěkná škodovka, ale jsou věci, který se nedělaj...

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> dragon_cb_cz: Ono s těma 2ma měsícema výpovědní lhůty... Jsou firmy u kterejch je danej nějakej základ (většinou těsně nad minimem) ve smlouvě a zbytek mzdy jsou prémie, který tvořej i víc jak 50% platu... No a existujou zaměstavatelé, kteří ty 2 měsíce daj k vejplatě jenom ten základ... Pak je ta nemocenská asi i lepší řešení.

Samozřejmě pokud je dohoda možná, tak jsem taktéž pro dohodu. Odcházel jsem ze 2 zaměstnání a s oběma bejvalejma šéfama chodím občas na pivo... Tam dohoda fungovala bez problémů. Já jsem řekl, kdy bych potřeboval odejít, oni mi řekli do kdy potřebujou abych zůstal a dohodli jsme se...

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> dragon_cb_cz: Doporučovat (v místním prostředí) někomu, ať se jde soudit, je hnedle stejný jako doporučovat mu marodění..

Posledně jsem též odcházel předčasně, měl jsem ke zkrácení lhůty slušnou páku a nakonec to dopadlo tak, že jsem dodělal, co bylo třeba, zaškolil nástupce v rámci (jeho) možností a v ve vzájemné shodě opustil firmu po 7 týdnech.. dost blbý bylo, že jsem ten rok neměl dovolenou, ale dohodli jsme se nějak. Ovšem znám plno případů, kdy firma zaměstnance ty dva měsíce už jen prudí a ještě se snaží na odcházejícího našít všelijaký boudy, takže ta marodka je bezpečnější - nakonec plno hlavně stavebních firem posílá mimo sezónu svoje zaměstnance na nemocenskou, takže vyčítat to jednotlivcům mi přijde trochu nesportovní.

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> Antony: To je ale, s prominutím, jejich problém. Od toho soudy jsou, když jsou dvě strany ve sporu, soud to má rozhodnout. Pokud jsem skálopevně přesvědčený, že na něco nárok mám, tak k tomu soudu jdu....



-> King: Samozřejmě, protože druhá strana pochopila, že je v jejím nejlepším zájmu se dohodnout a nepoškodit si zásadním způsobem pověst. Ale pořád je to "dohoda" - ty odejdeš hned a my ti za to nebudeme dělat zle při hledání další práce.



-> colaczech: Neřeším tvůj případ, nic o něm nevim, jen mi přijde fakt ujetý někomu doporučovat ať "jde marodit" když ho zaměstnavatel nechce pustit. To je úplně stejný jako kdyby šel marodit když mu zaměstnavatel "nechce přidat" nebo cokoliv jinýho, co zaměstnavatel nechce a neexistuje žádný způsob jak ho k tomu donutit, leda se s ním dohodnout.



Pokud firma všechny svoje závazky vůči němu plní, tak je to prostě sviňárna (a taky sviňárna vůči systému nemocenského pojištění, do kterýho platí všichni - ono se nemocenská má čerpat jen když skutečně je člověk nemocnej, že jo)....

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> Jarda/felda:

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> colaczech 01.07.15 23:55:44: to je chyba, i brigádník má nárok na pracovní oděv a ochranný pomůcky bez jakýhokoliv omezení

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> aDAm 01.07.15 13:48:02: Nezlob se na mě, ale ty víš prd o tom jak jsem to měl já.

Pořád mluvíš o nějaké modelové situaci, která by odpovídala spíše nejaké managerské pozici nebo pozici která potřebuje odborné zaškolení v mateřské pobočce někde v zahraničí.

Nic takového tam neexistovalo a ani nebylo třeba. Tzn. příchod na plac, přidělení k někomu zkušenějšímu a jedeš.

Co do mě jako investoval? Všechny prac. prostředky a oděv jsem mu vrátil oproti vydání výstupního listu. Jak už po několikáté píšu byla to dělnická profese, kterou lze vykonávat bez nějakých odborných znalostí ba i bez vzdělání v tom oboru.

Abych sis to dokázal líp představit, přirovnal bych to zjednodušeně k helfrovi u zedníků-tady je lopata, písek a míchačka a házej.

Další investice do brigádníka opět se ptám jaké?? Brigádník má vlastní prac. oděv a dostane vercajk po odchozím- měl jsem to taky tak.

Víc k tomu nemám co napsat.



-> dragon_cb_cz: Ano, je tam lhůta a tu jsem dodržel. Za určitých podmínek, ale dodržel.

No k odstupnému bych taky něco napsal.

V zákoně je na něj pamatováno to souhlasí. Ale realita trochu pokulhává-o tom se přesvědčila na vlastní peněženku rodinná známá. Na úřadech práce o tom taky vědí své. V momentě kdy se jedná o "pár tisíc" nemá cenu ani uvažovat o nějakém soudním sporu. Potom ti zbyde zatnout zuby, mávnout nad tím rukou a jede se dál.

Ono někdy ti otevře oči až realita a vlastní zkušenost.

Nejlepší je tu zkušenost pokudmožno vůbec nemít.

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> alchstuip - (Až kým nás STK nerozdelí): Je to trh práce, takže když se ti nelíbí zacházení, může si zaměstnavatel trhnout, stejně jako naopak - což je ale mnohem častější..



O vlezdoprdelkovský snaze lokálních bossíků nadnárodních firem se zavděčit úsporama nákladů za každou cenu, kolujou úplný legendy - a většina z nich je pravdivá.

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> dragon_cb_cz: Ona se ta 2 mesicni vypovedni lhuta ani ze strany zamestnavatelu na urcitejch pozicich "nezere". Nevim jak jinde, ale kdyz se v nasi branzi zamestnanec nebo zamestnavatel rozhodne ukoncit pracovni pomer (mluvim o obchodakach, marketing a spol.), tak to nekdy konci ze dne na den nebo max. do tejdne. Zakaznik napraskal obchodaka, ze se nekde na vystave bratrickoval s konkurenci - druhej den odevzdal auto, klice a notas a bleskova vypoved dohodou. Nasledoval HR mail, ze XY se po X letech vynikajici prace v korporaci rozhodl hledat stesti jinde, prani uspechu v pracovnim a obchodnim zivote a pápá :-)

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> aDAm 01.07.15 08:13:31: Nestojí, resp. nestálo a ani stát nebude - jednalo se o doopravdickou práci, nikoliv o nějakou "činnost", přitom v ne moc příjemných podmínkách, v kombinaci časový a úkolový mzdy a navíc tam z nepochopitelných důvodů panovaly dosti podivný mezilidský vztahy, tzv. permanentní dusno. Takže po pár týdnech či měsících stavu "overworked + underpaid" většinou ta firma neprošla výběrovým řízením zaměstnanců..

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> dragon_cb_cz: to je ono, spousta lidí když vidí že by se muselo soudit, tak jde raději jinam

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> aDAm: Ak somnou zamestnavatel vyjebava, je to jeho boj. Nenecham sa. Pripadne vyjebem ja s nim v ramci mojich moznosti a schopnosti. Tu sa mozem vysrat na nejaky zakon, ked zamestnavatel porusuje zakony aj moralne zasady.

Vsetko je to o vztahu "ja robim co treba, ty ma adekvatne k tomu platis" Ak je toto nenaplnene, z ktorejkolvek strany, myslim, ze je situacia jasna.

Tiez som sa netesil v predchadzajucom zamestnani, kde som 2 roky bojoval za zadrziavanu mzdu za "pracu v nestandardnom case" - tak to bolo na zmluve. Nakoniec, ked uz som bol vo vypovedi, musel som pohrozit zalobou. DO 2 tyzdnov boli peniaze na ucte.

Nadnarodna korporacia, ktora si zaklada na svojom pozlatenom logu a figuruje na poprednych miestach v rebrickoch "spravania sa k zamestnancom" si jednoducho taku publicitu nemoze dovolit.

Samozrejme, pri nejakej vyrobni/montovni je to korporaciam u prdele, ci je nieto pri sustruhu v hornej dolenej spokojny a ci ma preplatene nadcasy.

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> dragon_cb_cz: tak ono český zaměstnanec poměrně slušně chráněn zákonem což z pohledu zaměstnance je docela fajn ale z pohledu zaměstnavatele docela na kkt

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> Antony: Vůbec... nebo teda záleží na tom, jestli se zaměstnanec nechá. Ale úspěšnost žalob na neplatnost takových výpovědí bývá docela vysoká (a zaměstnavatele to pak stojí akorát peníze navíc).

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> dragon_cb_cz: tak ona je pro zaměstnavatele jedna krásná formulka: "Hrubé porušení pracovní kázně"

na to se dá navlíknout úplně všechno

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> colaczech: btw nenapadlo tě že zaměstnavatel do tebe taky něco investuje? A pokud potřebuje někoho na stálo tak investice do brigádnika jen proto aby tobě udělal dobře je jaksi nerentabilní? A jsme zase u toho českého: "hlavně když se mám dobře já a na ostatní seru"

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> dragon_cb_cz:

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> dragon_cb_cz: Aneb není důležité co musíš, ale co můžeš.

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> colaczech: No, ale ty dva měsíce tam jsou ze zákona a platí pro obě strany, když chce firma někoho vyrazit, tak tam ta výpovědní lhůta/odstupné je taky...



-> francomk: To že práce stojí za hovno chápu, ale prostě výpovědní lhůta je věc daná v zákoně a když se nedohodnete, tak je prostě slušnost jí dodržet se vším všudy....

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> aDAm: Vidím že máš v oblibě slovo jebat.

Já mám svědomí čisté. Na nikoho jsem ojeb neudělal. Během měsíce jsem si našel práci a šel si za vlastním štěstím. To samé mohl udělat on-neudělal.

Věděl že chci skončit co nejdřív protože mám práci, to jsem mu řekl.

Ohledně nahraditelnosti- už jsem popisoval jaké byly požadavky, normálně k nám chodili brigádníci, když bylo třeba. Takže kdyby opravdu chtěl mohl si zavolat někoho z nich. Nezavolal.

Měl možnost nám zavřít hubu a přidat - nepřidal.

Život je krátký na to abych z něj věnoval někomu byť 2 měsíce, když to není pro mě příjemné a výhodné.



A budeš se divit, ale občas se s tím podnikatelem potkám. Normálně se s mím pozdravím, občas prohodíme pár slov.

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> alchstuip - (Až kým nás STK nerozdelí):

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> alchstuip - (Až kým nás STK nerozdelí):

Taktak.

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

Mam taky pocit, ze tu vela ludi robi chybu. Hladaju pracu. To nieje dobry tah. Hladat treba zmestnanie, praci sa treba vyhybat

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> francomk: tak to sou klasické přísliby, "...procházíme změnami a jakmile skončí bude všem lépe..." a né vždy to klapne, spíše je to takový signál že není všechno úplně ok. To máš jako s řeckem, tak dlouho si tam všichni žijou na vysoké noze až to přijde k bankrotu, pak se začne něco řešit jak šetřit, ale nepovede se to....

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> aDAm: Nastupoval som počas reštrukturalizácie. Ale brali ma s tým, že reštrukturalizácia skončí a budú sa dvíhať mzdy a tak. Samozrejme, hovno z toho...



Je po reštrukturalizácii minimálne 3/4 roka a "skutek utek", ešte sa uťahuje viac. Celkovo je to tu na hovno, pretože sa stále len každému nakladá na ramená a uberá z výplatnej pásky...



Viac info, v akej to zázračnej firme robím...



www.etrend.sk/firmy/takme r-zazracna-restrukturaliza cia-2.html

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> Jozka: tak ono za branou jich stojí více než deset, otázkou je kolik jich pak dokáže projít výběrkem a kolik se jich dokáže udržet i po tom.



-> colaczech: ok, jedna věc je že se vedení chová jak kokot, pak si třeba i nějaký ten ojen zaslouží, nicméně argumentovat za málo peněz se tam někomu nechce jebat, a když čuchne k lepšímu místu tak se zaměstnavatelem max vyjebat aby mohl o měsíc dřív brát o dva litry více mě úplně ok nepříjde.



Už několikrát sem dával výpověď že jsem chtěl jít za lepším, ale nedělal jsem svini aby se z toho zaměstnavatel posral i když to stálo za vyliž prdel. Nechal sem doběhnout 2 měsíce, dokončil rozdělanou práci abych s čistým svědomím mohl předat uklizený stůl.



Na začátku se uzavřela nějaká dohoda a mělo by být samozřejmostí že se bude dodržovat a budem jedant čestně, to že je čechách obvyklé jiné chování je věc druhá, ale nechápu to myšlení "když on vyjebal semnou tak já musím vyjebat s ním a 2x tak více" to je jako "oni kradou tak já můžu taky"



-> francomk: jako je na hovno když se dělá restrukurializace firmy, ale asi to má nějaký důvod, zřejmě se nedaří tak jak by mělo, proto se utahují opasky. Pokud se ti situace nelíbila, má každý právo pracovní poměr ukončit a během 2 měsíců výpověďky má docela dost prostoru pro hledání nové práce.

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

Jojo. Taky u nás bylo jednou prohlášeno, že za bránou čeká 20 lidí (nikoli za každýho, ale celkem :-D). Nicméně kolega prohlásil, že si vedoucí asi spletl bránu, protože jestli tam někdo čeká, tak to je fronta do toho krámu, kterej má sídlo vedle. :-D

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> King: -> Matthes, záškodník z TechWebu:

Čudujem sa sám sebe, jak som to vydržal... A moj nástupca to bude mať náročné...

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> venni:

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> Jozka: u nás ten dement hlásí že za bránou jich je 20 :D za poslední léta se u nás vystřídalo 22 tiskařů (fabrika o 40ti lidech) a všechni nový lidi stály za velký kulový :) ale pro jistotu už na noc tu bránu ani nezamykám,kdyby někdo přišel v noci tak ať tam nečeká :D

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> colaczech: Za bránou 10 lidí.. Oblíbený manažerský bonmot.. ale když jsem jednou svého někdejšího soudruha výrobního ředitele upozornil, že jsem během dopoledne prošel bránou už 4x a nebyla tam ani noha, tvářil se jak čert..

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> aDAm 30.06.15 15:45:11: nevím jestli je to adresované i mě, ale odedpíšu ti.

Když už delší dobu panu podnikateli naznačuje celá dílna (10lidí), že platí málo na to kolik se odpracuje. On to jaksi nebere v potaz a jedinou jeho odpovědí je, že můžete kdykoliv jít, že za každého má za bránou 10 lidí.

Tak se potom stane že 2 z těch 10 se opravdu naserou a druhý den dají výpověď. V tom 1 měsíci výpovední lhůty si najdeš práci a chodíš tam občas po práci na pár hodin vypomáhat a zaučovat se. Po měsíci ti tvůj budoucí zaměstnavatel oznámí, že by byl rád kdybys nastoupil co nejdřív. Tak jdeš opět za podnikatelem se skusit domluvit jestli tě pustí, že máš možnost nové práce. Jeho odpověď je: Nezajímá mě to, máš tu být 2 měsíce.

No a v ten moment to přestalo zajímat mě.

Jenom dodám že to nebyla vrcholná funkce a požadavky pro toto pracovní místo byly: 2ruce,2nohy a ochota na nich 8 hodin klečet nebo kačákovat, aspoň 1 oko

Pracovním nástrojem byly: fixa, metr, zalamovací nůž, nůžky, horkovzdušná pistole.



Toť vsjo.

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

Heh jak to tady tak čtu tak já dal výpověď 24.6. :)Dal jsem to klasicky na dva měsíce.Dohodu by mi ani nepodepsal a za druhý nechci klukum dělat pakárnu když jsou teď dovolený. Tich 26dní už to tady nějak vydržim a už aby bylo 31.8. A já po 10letech vypadnul :)

Přesunuto z tématu Co jste dnes udělali......

-> dragon_cb_cz:

Však je to v pořádku, chceme-li mezi novými islámskými přáteli s doktorskými tituly a znalostí 5 světových jazyků uspět, no ni?