Notebook problém

-> palinator: Hele notebook co mám teď z práce má pochopitelně o dost rychlejší CPU, než můj soukromý (přeci jen je tam rozdíl 4.5 roku), ale i na tom starém se mi CPU vesměs dost fláká - takže bych hlavní rozdíl v rychlosti připisoval tomu SSD. Třeba v mailovém klientu (3 mailboxy, dva řádově desítky tisíc zpráv/jednotky GB velikost, jeden cca 130 tisíc zpráv) je to rozdíl neskutečnej... obnova relací browseru (odhadem 200-300 záložek) taky ohromnej rozdíl....

-> palinator:

-> dragon_cb_cz:

Jo, taky mě to napadlo, podle čeho se to využití CPU počítá. Ano, na desktopu mám víc RAM, ale u jinýho NTB rozšíření RAM neznamenalo skoro žádnej pokrok co se týče jejich spouštění - jen to, že mohlo bejt víc aplikací spuštěnejch, než se začlo pořádně stránkovat na disk.



Bylo by zajímavý porovnat čerstvou instalaci na SSD a novým HDD v mým noťasu

-> M@rtin 16.10.14 07:23:04: Ja říkám detaily jsem zatím nezkoumal. Bo jinej problélm teď. Až to bude aktuální tak to projedu. V práci nám myslím běží synology

-> palinator: Ono je otázka, co ale ta metrika využití CPU ve Windows vlastně znamená. V Linuxu je to víc individuální metrik, jedna z nich je iowait - kolik času tráví procesor čekáním na I/O, tzn na disk. Podle toho co říkáš, tak to skoro vypadá, že je tenhle čas ve windows započtenej do celkový CPU utilizace - spouštění programů a podobně ve většině případů fakt nebejvá omezený CPUčkem, protože to v tu chvíli moc nemá co dělat.



Proč máš takový rozdíl mezi desktopem a notebookem ti nepovím, když moc nevím co jsou zač - nemáš třeba na desktopu víc RAM?



A sektory na rotačních discích prakticky neodcházej - dá se to zjistit ze SMART metriky Reallocated_Sector_Count, která na funkčním disku je skoro vždy nula (udává počet "rezervních" sektorů, který se musely použít na vykrytí selhanejch normálních). Ve starej práci jsem běžně reklamoval disky jakmile se objevil první.

-> dragon_cb_cz:

Takže mi chceš říct, že s SSDčkem mi najedou widle nebo jakejkoliv software mnohem rychlejc (řekněme třeba o polovinu), případně instalace aktualizací, než s HDD? Já mám zapnutej správce úloh trvale a už teď vidim, že pod 50%, když něco dělám (např. otevřenej prohlížeč), jde CPU málokdy. Když se nějaká aplikace spouští, už je to místy na 100% a to je právě ten případ, kdy si myslim že bohatě postačí HDD.

To s tim zpomalovánim jsem myslel teoreticky, že časem odcházej sektory nebo cokoliv. Změřený to teda nemám..

Navíc kvůli SSDčku se doporučuje vypínat hibernace, kterou kvůli úspoře času na NTB používám dost často.



E: nebo mi v tom případě vysvětli, proč na desktopu, když pracuju s HDD a není nějak mimořádně zasranej, nedokážu de facto najít jeho limity při běžným používání tak, aby mě to omezovalo - vyjma instalací, spouštění a vypínání... Co na desktopu funguje briskně, to na notebooku znamená "Nejvyšší aktivní čas" HDD 100% nebo CPU 100%. Častěji teda případ HDD overloaded

-> palinator 15.10.14 20:53:03: O tom, že by disky časem zpomalovaly teda slyším poprvý Zpomaluje ti tak možná systém kterej je na nich, to že ho zreinstaluješ je sice hezký, ale uvědom si, kolik na něj pak ještě nacpeš aktualizací... další věc je, že už jsi z novějších strojů zvyklej na lepší výkony, takže to co ti dřív nepřišlo najednou nevnímáš.



CPU a SSD spolu absolutně nesouvisí - lépe řečeno, i 10 let starý CPU dokáže chroustat data o řád rychleji než je z toho SSD dokážeš číst (moje staré PC co jsem si zakoupil mezi druhákem a třeťákem na gymplu, tzn před 11ti lety, má DDR-333 paměti, který zvládnou nějakých 2.6 GB/s a stejnou rychlostí z ní dokáže CPU číst/zapisovat). To jsou ale maximální hodnoty - hlavní výhoda SSD je v minimální latenci, kde se dostáváš u rotačního disku na řádově menší hodnoty a tam by to SSD využily možná i 20 let starý CPU Rozdíl v latenci je možná 20%, takže při náhodným čtení si pomůžeš cca o tolik + něco daný větší sektorovou hustotou u disku s větší kapacitou. Pořád oproti SSD žádná hitparádá...

-> Nwkt: No NASka je dobrá věc, zkus se ještě podívat na nějaký modely od Synology. Já mám v plánu koupit tohle na dva disky www.czc.cz/synology-ds214 -disc-station/.../produkt. S 2x4TB by to mohlo stačit

-> Stepan FUN: Já koukám po něčem takovým, ale momentálně to jde mimo no www.terra-master.com/html /.../article_read_350.html

-> Nwkt: GLan to mělo, což ale neznamená automaticky, že ho to dokáže využít... :-/ Věc další - vypínání disků po určitý době - chyběla a podobný blbosti... :-/

Měl jsem tohle: techwiki.hardwarecanucks. com/product/.../WD-My-Book -World-Edition

2x 500GB. Dnes používám jenom ty 2 greenový disky v PC a tohle jsem asi za pětikilo prodal.

-> StepaNoFUN 15.10.14 21:18:50:

Až budu mít lepší NTB, přemejšlet o tom rozhodně budu. V současný době nechci uvolnit takový finance, abych rozumný SSDčko pořídil... do současnýho NTB by to znamenalo nutnost navýšení pamětí, což už se mi vzhledem k zastaralosti zbytku taky nechce. Na novej NTB v nejbližší době nebudou peníze (navíc k tomu starýmu mám 2 pěkný baterky, takže mobilita je jednoznačnou předností), tak to nechci řešit. Chci vyřešit situaci do tý míry, aby se na tom nechalo tak nějak únosně pracovat, což se o současným stavu i po přeinstalaci opravdu říct nedá. Hlavně po instalaci aktualizací je v řádu desítek minut po najetí systému, než se s nim začne nechat cokoliv dělat.



-> Nwkt:

NAS jsou dobrý, když fungujou... Opravy filesystému XFS po výpadku napájení už máme za sebou. Nic příjemnýho, ani levnýho, najít řešení.

-> Stepan FUN: Otázka co jsi měl. Já mám podmínky GLAN, ftp, DLNA a 2-4 místa pro disky v RAIDu. Takže streamování, nahrávání záznamů z kamer v baráku a záloha dat

-> Nwkt: Prodal jsem a disky z něj nacpal do počítače... Ta krabička, kterou jsem měl nějak za moc nestála. :-/

-> Stepan FUN: Na data budu domů pořizovat NAS :-) skvělá věcička

-> Nwkt: Třeba v tom, že noťas používanej na zálohu fotek žádnou nemá. :-D

Ale neříkám, že jsem o tom na tom větším bráškovi neuvažoval. Otázkou je, jestli propustnost slotu mechaniky bude alespoň stejná, jako disku...

-> Stepan FUN: V čem je problém vyhodit mechaniku ven do externího boxu a místo ní dát druhej disk?

-> palinator: Zase na druhou stranu - brání Ti někdo po rozpadnutí se toho "sráče" ten novej disk instalovat do něčeho novějšího (třeba úmyslně koupenýho s horším diskem)?

Jediný co mě odrazuje od SSD je jejich kapacita (případně nemožnost použití 2 internich disků v běžnejch NTB), protož už mi pomalu začíná bejt 750GB málo... :-/ Asi budu muset hodně přemejšlet, který data běžně nepotřebuju a cpát je na datový úložiště, případně exterák... Ale jelikož jsem v tomhle asi paranoik, tak většinu dat mám jak na úložišti, tak na NTB... :-D

-> dragon_cb_cz:

No to je jedno jestli 5400 nebo 7200, ale jde o to, že je to novej disk... nebo mi řekni, jak je možný, že disky výkonnost po čase ztrácej. Čerstvě nainstalovanej komp na novej disk letí jak dráha, ale po letech i po přeinstalaci je to daleko horší. A určitě ty rychlosti na dnešních discích budou daleko vyšší, než před 7 lety. Prostě si myslim, když to srovnám s diskem co mám ve stolním kompu, že to ten notebook díky starýmu CPU nevyužije.



E: navíc, jak říká jeden cvičící... záleží na aplikaci - kupovat SSDčko v ceně několika tisíc do sráče, kterej se může každou minutou rozpadnout, to se mi nezdá jako dobrej byznys...

-> Jirik_Tuňák1983: Pokud se něco zásadně nezměnilo, tak Syny a já spolu dokážeme navzájem nesouhlasit aniž bychom to museli brát osobně. Pokud toho samého nejsi schopný ty, asi tě budu srát i nadále - nemám ve zvyku s lidma souhlasit jen abych se nedotknul jejich útlocitu. Howgh.



-> palinator: Ale prd, 7200 oproti 5400 není nijak zásadní upgrade - lépe řečeno, co se random seeku týká, je to skoro to samé.... Garantuji ti, že i 10 let starý hardware z SSD dokáže pořád v klidu těžit....

-> dragon_cb_cz 15.10.14 19:24:56: Začni se mnou mluvit normálně, nebo zavři zobák. Už tě mám plný zuby. Podívej se okolo, jak si otvíráš klapačku, ze včerejška by to mohl potvrdit např. Syny.



-> pro ostatní:

Máme doma krom nového HP ještě starého robustního IBM Thinkpad R50 a ségra Lenovo (typ si nepamatuji), ale vypadá skoro stejně krom širokoúhlého monitoru, HDMI a dalším dnes běžným věcem a klapky klávesnice mi nevyhovují tvarem pro moje prsty. Mám raději ploché klapky s malým zdvihem, rychleji se mi na nich píše. To že nevyhovují mě, neznamená, že nesedí někomu jinému, ale opticky to prostě vypadá trochu humpolácky, proti uhlazenějším klávesnicím.

-> dragon_cb_cz:

Nesmysl... ta 7200 bohatě předčí výkonnost zbytku HW.

-> dragon_cb_cz:

-> palinator: Cokoliv jinýho než SSD nemá smysl...

No jak to tady čtu, tak mě choutky na inovaci NTB přecházej a vypadá to že do prastarýho Latitude D820 koupim 7200 ot. disk a bude poprdeli. Ten původní disk je nemožnej plynulý práce.

-> Jirik_Tuňák1983 15.10.14 18:31:58: humpolacku klavesnicu zacalo lenovo montovat az v poslednej dobe od T430 vyssie. Dovtedy je v Thinkpadoch najlepsia notebookova klavesnica aku mozes mat.

-> Jirik_Tuňák1983: Starší IBM/Lenovo že mají humpoláckou klávesnici? Člověče, ty máš buď záchvat,nebo absolutně netušíš o čem mluvíš. Od doby co to převzalo Lenovo už to není až taková hitparáda, ale klasická ThinkPad klávesnice je to nejlepší co můžeš na notebooku chtít (pokud se nebavíme o vskutku historickejch záležitostech jako Toshiba T1200 nebo Olivetti Quaderno). Ne nadarmo ta klávesnice samotná, pokud si jí chceš pořídit ke stolnímu PC, stojí skoro 2 litry...



-> Jawák: Zběžný hledání na heureka.cz naznačilo, že se jednalo o relativně hodně levnej model... nerad to říkám, ale pokud to není přehřívání procesoru (po 2.5 letech většinou teplovodná pasta na procesoru už moc nefunguje), tak nemá nejmenší smysl do toho investovat a je lepší koupit novej.

U mna je to už druhý ASUS Prvý odišiel necelý týžden po skončeni záruky (odišla obrazovka)Predtým som mal ACER ktorý vydržal takmer 6 rokov bez problemu...

-> Jirik_Tuňák1983 15.10.14 18:31:58: JA som mal ASUS X53E , používaný na net,žiadne zaťažovania hranie ani nič ... po roku v záruke odišiel disk SEATGATE /samo som prišiel o všetky veci , nenapadlo ma to zálohovať kedže som predtým mal stolné pc rôznych čínskych značiek za tri koruny a problém nebol / , tesne po konci dvojročnej záruky začal odchdádzať druhý disk , dal sa tam western digital a pred mesiacom to umrelo úplne , dlhé zapínanie , modré chybové okno , doporučená výmena ram nepomohla , reinstal win funkčný na tri dni ,,, no a mám lenovo , síce základná rada ale postačí , nemám zbytočné peniaze na rozhadzovanie

Jednou jsem v Hypernově na inzertní tabuli viděl inzerát.

Prodám mogbug, jako počítač dobrí stav asy tři roky starí a ropet olpran dobrí stav neviužití.

Dneska mi udělal to samý služební, uvidíme jestli bude stávkovat i zítra

-> suri: pak si koupis lenovo v bezne cene a bues tam kde s Asusem nebo Acerem . U kazde znacky si musi clovek umet vybrat stavbu krytu. Lenovo dela taky uplny srace.

-> suri 15.10.14 17:45:30: U nás v práci ty dřívější Asusy všechny umřely, to samé Acery, to je taky vod "A".

Teď se kupuje jen DELL. Sám mám služební NTB od firmy za 25 000,-. V rodině máme NTB od IBM/LENOVO a HP.

Ty starší IBMka/LENOVA mají tedy takovou humpoláckou klávesnici, ale betelnost s kovovým šasí parádní.

My jsme měli podobný problém s HPčkem starým max. půl roku s WIN 8.

Celou dobu OK, pak se zpomalil tak, že se myš pohybovala přískokem 5 cm za 5 minut a nešlo to skoro ani vypnout. Při přihlášení to psalo stejnou rychlostí heslo po písmenech. V jedné silnější chvilce se mi podařilo spustit antivirák a PC čisté. Ale ani přes noc to nedochroupalo do fáze, že by se s tím dalo něco dělat. Tohle cca 2 dny. Třetí den si ho vzal tátovo kolega z práce, pustil ho a běžel normálně. Teď taky běží OK. Jediné co nám doporučil, tak nainstalovat nějakej PC Cleaner a až doběhne licence, tak se zbavit Norton Antivira, kterej prej žere dost výkonu při připojení na net, tam bylo výrazné zpomalení po aktualizaci Nort. Ant. taky znát.

Aktualizace žádné neběžely, ty proběhly den předtím.

A ještě velké finále - myslel jsem, že se z toho oprcám, protože jsme zrovna PC potřebovali.

Teď to sviští OK a musím říct, že za Jižího HPčko palec nahoru (krom toho jejich dovšehokecajícího podporovníkového předinstalovaného SW).

-> suri:

vymeníš disk , ramku , skoro zákl. dosku a kúpiš si lenovo :D ako ja ... skurvený ASUS už nikdy viac

-> Jawák: podívej se do správce úloh, na kolik procent co běží. dost umírají disky. mně takhle lehlo rok a půl starý vaio

Má cca 2,5 roka,neprehrieva sa

disk a pokud to uplne mrzne tak deska

-> Jawák: Nepřehřívá se? Jak je starý?

Viem že to tu asi nepatrí,ale potrebujem poradiť.

Mám notebook ASUS X54H.Ráno som prezeral maili,z ničoho nič ho seklo.Nereagoval vôbec na nič.Nepomohlo ani obnovenie systému,vždy mi tam vyhodí že nejaký program bol poškodený (nepíše aký)

Problém je v tom,že ide nejakých 10 minut v pohode,potom začne spomaľovať až ho uplne zasekne (vypnem ho iba keď vyberiem bateriu).Takto sa to už opakovalo asi 5x,neviem čo s tým...