Dementi

-> Jozka 22.05.20 08:53:37: Je to praštěný no, tak přemejšlíme nad nějakým dočasnějším stěhováním. Ale platit nájem jen tak asi nedám, takže bychom museli na obrátku pronajmout náš byt... což je akce do který se mi chce ještě míň než do stěhování

-> dragon_cb_cz: Přeneseno v mapě třeba do Blatný, sjížděli byste celej okres Strakonice... nejméně. Pokud to není "po srsti" nedokážu si to moc představit..

-> gim 21.05.20 14:06:04: Krom do Nuslí asi jo..

Je to tak. Podle mě jediný způsob jak "vyhrát" je ten, že alespoň někdo z rodiny bude bydlet "lokálně". Buď u mojí práce, ženy práce, nebo dětí školy. A nebo alespoň na "páteři" - tzn metro.



Právě proto teď řešíme možnost stěhování. Situace kdy to žena má do práce 30km, já 20km, děti do školky 10km a od září starší dcera do školy 25km nevím jestli bude únosná. Speciálně pokud mám odvézt starší do školy (od kanclu naštěstí jen 3 stanice metra) tak bude muset mladší do školky ráno vozit žena - a tam to moc po trase není a natáhne se jí tak cesta na cca 40km. Takže něco prostě musíme eliminovat.

-> Jozka: u bohemky, takže relativně dobře, ale zjišťuju že mi cesta kamkoliv, často zabere víc času než z toho čerňáku.

-> gim: Ony i ty Vršovice jsou furt dost širokej pojem.. když sídlíš na kooh-i-nor-ce u tramvaje, či dokonce ještě blíže po kolejích, je to ještě celkem veget..

-> dragon_cb_cz: -> Jozka: je to bohužel tak. Praha je v tomdle hodně specifická.

Všichni se mi smáli, když jsem bydlel na Čerňáku, že je to úplně v pr...i. Ano je, nehádám se, ale díky metru jsem se dostal na Václavák za 20 minut. V rámci širšího centra, prakticky kamkoliv do půl hodiny.

Teď bydlím ve Vršovicích a byť je to na Václavák co by kamenem dohodil a pak došel, tak povrchovkou to je skoro na půl hodiny. Nemluvím o tom jet někam dál.

-> gim 21.05.20 10:03:09: K tomuto kdysi pravil kámoš Zbyňda: "Ty že seš pražák? Já jsem z Benešova na Václaváku nejmíň o čtvrt hodiny dřív, než ty.."

-> gim: Přesně. To že bydlím i pracuju v Praze je v zásadě dost neužitečná informace, protože to může znamenat fakt ledacos.

Ono ty přesuny jsou ve výsledku jedno. V rámci Prahy to mám do práce 20km a časově 40-45minut autem. Dá se i rychleji, ale nesmí to vyjít do špičky, což díky pracovní době 8-17 prostě moc nejde. MHD to je přes hodinu. Když jedu z chalupy, tak je to 60 km a také těch 40-45minut. Takže jestli jedu odtamtud nebo odtamtud je vlastně fuk, alespoň časově.

-> vhml: Jo, to chápu. Ta Plzen by si obchvat taky zasloužila

-> David29 20.05.20 19:07:50: tak ono je třeba mnohem snažší jezdit Plzeň Černice - Praha Zličín , než Plzeň Černice - Plzeň Košutka.

-> David29 20.05.20 19:48:04: Já si totiž myslím, že rozdíl 500m a 5 km je ve výsledku možná pocitově daleko větší než 5 a 50 km třeba...

-> dragon_cb_cz: Já jezdím 5km a sere mě to a furt přemejšlím, kde bych mohl parkovat mix u baráku

-> David29 20.05.20 19:07:50: Kolega to dělá. Z domova do kanclu to má něco přes hodinku (když není průser na D5)? A stěhovat se nechce, má tam vazby, rodinu atd. Jen zatím musí autem kvůli dětem, ale příští rok už bude jezdit vlakem. Tam může pracovat a normálně se mu to započte do pracovní doby...

-> Jirik_Tuňák1983: Jako jezdit denně Praha - Plzen...

To nevím kolik by mi museli dát, abych to absoloval. A kdyby to bylo tak dobrý, že bych za ty peníze byl ochotnej (a vyplatilo se mi to) jezdit - tak se rovnou přestěhuju

-> dragon_cb_cz: uvidíme čo bude ale bojím sa toho

-> suri 20.05.20 15:22:08: Ber to jako důkaz, že normální ženy existují Pochopitelně to není vždy sluníčkový a ťuťu ňuňu, taky se hádáme a posíláme do prdele - ale většinou to uděláme hned, vyřeší se to a je klid. Nedovedu si představit život v takovém tom vztahu kde je všechno pod pokličkou a vytáhne se to jen když se to hodí.

-> palinator 20.05.20 15:07:00: Možná, byť ne vše je poměřitelné jen časem. Jen mě nad tím nikdy nenapadlo takhle přemýšlet, protože čas na relax je něco, čeho se nám nedostává oběma dost těžce už dost dlouho. Není co poměřovat

-> dragon_cb_cz: tak hold máš normálnu ženu ktorá sa ti dá závidieť , ja ako sa vidím , ak aj niečo postavím tak tam skončím sám

-> dragon_cb_cz:

Ne, ale dá se to asi zjednodušit na objem práce ne? Když někomu po příchodu z práce zbyde na relax hodina a druhýmu 4 hodiny, tak je někde asi poněkud nepoměr ne? Myslím z hlediska toho, kolik je toho potřeba udělat doma.

Jinak já osobně to beru, že jednou jsme manželé, takže to prostě je společnej podnik a hotovo. A nad tou společnou hromádkou se musíme jako lidi dohodnout.



A možná jsem dle některých tady blbej, ale naopak se snažím, aby z toho co zbyde z hromádky po zaplacení nutných výdajů měla Alča co nejvíc "volně k dispozici" - i když je to de facto "na můj úkor". Protože vidím, jak jí žere, že je rodina na mě finančně závislá (mimo jiné právě protože ona na sebe vzala spoustu tý "neplacený" práce) a chci jí alespoň trochu nezávislosti dopřát.

-> palinator 20.05.20 13:03:03: Já jsem právě mluvil o tej situaci, kdy děti jsou - tam je toho pochopitelně víc. Ale aplikovatelný je to i na bezdětnou fázi. Nebo si striktně perete každej sám, vaříte každej sám atd?



Ten zbytek nekomentuju, jen doufám, že realita je trochu veselejší než píšeš. Protože jinak tomu průseru před kterým se snažíš zajistit akorát jdeš naproti. Otázka -> Syny 20.05.20 13:05:18: zcela na místě.

-> palinator: asi som nezvolil dobré vozidlo , ale robil som aj Octaviu 1,4TSI rozvod a prehliadku ... mal som zmeniť poradie

-> Jirik_Tuňák1983: nie , Renault je fuška kde som len vypomáhal , ja také kšefty nerobím ani neberiem , asociálny majiteľ a starý vrak to nejde dokopy

-> suri:

-> suri 20.05.20 13:52:56: A má s ní ten Renault něco společného? Pokud se tedy bavíme o znaku. Není to šifra?

-> palinator: vidíš ja budem mať za susedu zase tú čo si nevie udržať vagínu na uzde ... pritom majú pekný dom , pozemok , dve zdravé deti , a v podstate bezstarostný život ... a špekuluje furt ...



v sobotu mi pošle fotku ako sedí s kávou na terase a ja jej na oplátku pošlem ako už hodinu ležím pod Renaultom ... tak kto sa má lepšie

-> Syny:

Tenhle vztah právě funguje tak, že si nejen můžu, ale i musim dělat co chci. V podstatě mi do ničeho nikdo nežvaní. Na jednu stranu gigantická výhoda, na druhou stranu si člověk připadá že žije skoro sám, až na takový ty sprostý věci. Ona by byla samá romantika a pelešení, ale člověka to pak ani netěší když není hotová práce a je zodpovědnej za 90% věcí v domácnosti.

-> Syny 20.05.20 13:05:18:

-> palinator: No ja ti nevim, ale nez to mit takhle, tak neni lepsi byt sam a "delat si co chci" (jasny, to muzes i ted, ale...) ?

-> Syny:

Protože hůř může bejt vždycky

-> palinator: Mozna uz jsem se nekdy nekde ptal, ale ted nevim nebo si nepamatuju - proc ze to s ni vlastne ses?

-> dragon_cb_cz:

Co znamená, že žena zastane ten zbytek? V případě bezdětnýho páru. Nikdo ženě přece nebrání, aby vydělávala víc než ty. A co se týče rozdělení domácích prací, tak na to sexismus docela zatim funguje. Přítelkyně těžko bude dávat do kupy čerpadla nebo dělat těžší práce na zahradě a baráku. Teda takhle, konkrétně moje přítelkyně na domácí práce nadává, že jí to nebaví. Jenže ono jí nebaví ani nic jinýho. Možná tak telefon, televize a studium čarodějnictví.

A rozdělené peníze v současnosti byly a jednoznačně budou, resp. nad jejich tokem z mý strany si vyhrazuju absolutní kontrolu a nenárokovost. To, že důvěrou v přítelkyni neoplývám, je o mně všeobecně známo a v poslední době se to spíše zhoršuje. Vázně nechci, aby někdo další rozhodoval o mejch penězích, který mají jít na splátky dluhu, kterej je napsanej čistě na mě.

-> radekp: Díky

-> Luky 20.05.20 11:26:35: Nadstandard to úplný není. Tady u nás (a to není žádné centrum) se nedávno prodal dům na celkovou (a fakt důklandou) rekonstrukci snad za 8.5 mega a to měl pozemek 00nic S tou rekonstrukcí by nejspíš pod 12 prostě nešel. A žádný terno.

-> saskyn2 20.05.20 11:03:56: Vím - hodně záleží na místě. A jak jsem psal, mě by v zásadě stačil barák asi dost minimalistický, v tom pozemku vidím větší hodnotu. Ale přesný čísla nemá smysl řešit, protože dřív jak za 2 roky to aktuální nebude a do tý doby se může stát ledacos - s mojí situací i s realitním trhem.



-> palinator 20.05.20 11:42:13: Hele v zásadě jo - právě proto přemýšlím o stěhování. Ale nechce se mi do toho vůbec teda.



Jinak bych teda neřekl, že "rovnoprávnost" nutně musí znamenat, že oba to budou mít s prací stejně. To by fakt často mohla být prohra pro oba. A já s ženou bychom měli těžce nerovnoprávný vztah



Co se ale nesmí stát je, že pak ten chlap začne jednat z pozice "já vydělávám, já rozhoduju". Protože to není tak úplně pravda - vydělává jen díky tomu, že právě žena zastane ten zbytek - právě aby neprohráli oba. A bohužel tohle vidím dost často - ještě absurdnější to pak je, když mají páry "rozdělené peníze". Ale to už jsme tu asi několikrát řešili...

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.05.20 12:33:17: Dyť jste skoro v Rokycanech a ještě u hlavní silnice. To není odříznutá vesnice ani omylem.

-> U-Geen 20.05.20 12:19:43: Která práce se dá dělat HO, kromě práce na PC a vyšívání?

Naposledy jsem jel vloni na pohovor 38 minut po dálnici, nudná cesta, která neutíkala. Kvůli práci na silnici jsem pak jel min. polovinu cesty kolem 150 km/h a druhou cestu už mi to sralo. Měl jsem cestou tam a zpět pod prdelí nějakých 120 km a nedovedu si představit ty náklady na údržbu vozu (viz Syny a Palinator) a nebo pozdější pořízení něčeho jiného neorajtovaného. Roční nájezd + soukromé cesty kolem 42 000 km moc lákavě nezněl.

Plus chybela ta snadná a rychlá dostupnost domova, kdyby se něco vysralo. Teď jsem v práci na skútru za pár minut, na kole nebo kolobce tak 20 - 25 dle trasy a nasazení. Párkrát jsem šel i běžmo. Jestli někdy půjdeme pryč z města, pak až budou děti nezávislé.

-> U-Geen 20.05.20 12:19:43: Přesně tak Já bych za město neměnil ani náhodou

-> Jirik_Tuňák1983: Jenze prace neni jen v Praze a Plzni, ale i v mensich mestech. Samozrejme pokud to neni neco specialniho atd. Jenze prace se da delat (i castecne) jako homeoffice. Jenze nekdo treba ve meste bydlet nechce. :-) Omezeny pohled na vec tohle dost zabiji.

Zena stravi v prumeru na ceste z/do prace 30min denne (5km 1 cesta). Ja stravim na ceste do prace v prumeru 36 minut denne (45km 1 cesta). Tipuju ze prumerny obyvatel Prahy stravi na ceste za praci daleko vic casu.

-> palinator: já jen doplňuju názory na misky vah. Myslím že trh práce je do jisté míry i samoregulační.



-> suri: tak gratuluju!

-> radekp:

Což naráží na sexismus, že žena nemá bejt žádnou služkou v domácnosti s podřadnou prací. A ještě. Jak to teda udělat, aby bylo bydliště v takovém místě, aby měla dobře placenou a dobrou práci kousek na dojezd i žena? Vytyčit dva body těchto zaměstnání, mezi nima udělat úsečku a v okolí její poloviny hledat bydliště? Při změně jednoho z těchto bodů postup opakovat?



Prostě to jsou věci se kterejma se nedá nic dělat. Buď bude nerovnoprávnost a určitý peníze v domácnosti nebo budou mít hovno oba a nebo budou všichni bydlet v centru Prahy a zároveň tam budou mít všichni zaměstnání, v podstatě se bude tento bod zahušťovat do té míry, že se to časem zhroutí do rezidenčně-korporátní černý díry.

-> saskyn2 20.05.20 11:03:56:



To jsou hrozivý částky Sice spíš asi nadstandard, ale i tak...

-> Syny: já bych doplnil ještě stres z cesty. Dokud je žena na mateřské, tak se to dá, ale když pak budou děti chodit do školky, ženu odsoudíš k max 6ti hodinovému úvazku a práci v okolí.

-> dragon_cb_cz 20.05.20 10:10:49: No nechci ti brát iluze ale za 12m rozumný barák s 1000m pozemkem v Praze asi ani náhodou, to tak 4 ještě přitlač.

-> dragon_cb_cz: hotové nehotové , pozemok sa nekupuje ako rožky ... je podpísaná predbežná zmluva , zaplatená záloha a čakám na riadnu zmluvu

-> suri 20.05.20 10:23:33: Jsem myslel, že už je tohotová věc? 25x50 už je dobré, něco takového bych si taky představoval.

-> palinator: Tak ono pozice kterou bys chtel a ktera by vyhovovala neni na kazdem rohu ani v Plzni. Sam jsem pred relativne nedavnou dobou uvazoval o praci s dojizdenim 55km jednim smerem. Ale prave kdyz jsem do toho zapocital cas na cestu (minimalne pul hodiny jedna cesta, kdyz dalnice frci), naklady na auto (ne jen projeta nafta) a vicemene nutnost mit auta dve jako zalohu, tak jsem byl hodne na vazkach. No a pak zene vybehl druhy prouzek na tehotenskem testu a bylo jasno Zustal jsem v Plzni. Sice za min penez, ale pri zapocitani prave vsech techhle veci vlastne na stejno, ne-li lip... Ale ze by tu bylo nejak extra moc pozic, ktery by byly fain a dobre placeny, to fakt ne. Takze se do budoucna nejakymu dojizdeni nebranim. Navic v panelaku taky nechci byt vecne - tim spis, kdyz uz mame malou a barak se zahradou v Plzni me ani moc nelaka (nehlede na uplne nesmyslny ceny za nic extra nemovitosti), radsi neco kolem. Takze me dojizdeni stejne ceka. Respektive dojizdim 15km jedna cesta uz ted, ale to nepovazuju ani za dojizdeni...

-> dragon_cb_cz: tu už práve sú len pozemky od 1000-2000m2 , bežne 120-180eur meter ... tieto 600m2 za 100eur meter tu už nenájdeš vôbec ... ja mám v riešení 25x50 tak som zvedavý

-> Jirik_Tuňák1983:

A to jako nesežene práci v Plzni? Já dojíždim 30 km a autem mě to sere taky. Vlakem relativně v poho, protože tam si člověk odpočine.

Jako chápu, když člověk dojíždí kvůli penězům vyšším v řádu desítek tisíc, ale aby člověk dojížděl kvůli tomu, aby po odečtení nákladů na dopravu byl šul nul nebo o pár šupů v plusu, do toho bych fakt nešel.

Já měl dokonce možnost vybrat si, jestli budu u stejnýho zaměstnavatele a na stejný pozici (byť s malinko jinou náplní práce) dojíždět 20 nebo 30 km. Vybral jsem si delší vzdálenost, ale měl jsem k tomu spíš jen osobní důvody, lidi a město jsem už znal a k tomu o něco lepší práce.



E: mě úplně děsí představa stěhovat se pořád kamsi jen kvůli blbý práci. Mám to nastaveno jinak. Jinak zajímalo by mě, kolik lidí, kteří nějaký rozumný peníze vydělávaj, bydlej v rozumný vzdálenosti od pracoviště. Jako rozumnou vzdálenost dejme tomu 15 minut pěšky, na kole nebo MHD. Vždyť za takovou dobu se nedá dostat ani přes půl obyčejnýho krajskýho města. Ve finále je pak příměstská doprava v podstatě rychlejší, než ta městská.