Koho byste volili?

-> King 22.01.13 11:01:47: Tady aspon obcas zazni nejaky argument, ale to co se deje na ostatnich "socialnich sitich" to je teprve kaficko. Jinak asi souhlas s tim co rikal -> Syny 22.01.13 11:04:47:

-> King: Tak veci a info o kandidatech si dokaze prumerny clovek vygooglit sam a nejaky zaujaty videa a blogy, ktery vznikaj posledni dobou by nikdo brat vazne ani nemel...

-> Syny: tak máme tady pár zajímavých linků a postřehů, co pomůžou v rozhodování. To, že většina našinců má problém o politice slušně diskutovat je bohužel smutnej fakt, ale účast v tématu není povinná

Me by zajimalo co je cilem tohodle tematu? Jedni presvedcujou druhy, proc jejich kandidat je ten nej. Volby jsou anonymni prave proto, aby se predeslo takovejmdle sporum, tak nechapu, proc todle tema vubec vzniklo a co je jeho smyslem. Pochybuju, ze na konci bude vysledek ten, ze se vsichni shodnou na jednom z nich a reknou, ze predtim se pletli. Volte si koho chcete, nikomu to necpete a radsi ten cas co tu propisete venujte necemu jinymu

-> dragon_cb_cz:

No dobře, je to o tom, že kolik práce za X x třebas 15 pracovníků udělá těch několik sámošek, tolik bude muset udělat 5 lidí za stejný X. Proč Tesco může prodávat levně? Protože vydrbe jejich dodavatele na halíře, často prodávaj sračkoidní kvalitu (případně přetisknou datum spotřeby, aby toho nebylo málo), platí zaměstnance vytížený pouze a jen na >100% a protože lidi v zájmu úspor i to máslo o 40 halířů levnější radši půjdou koupit tam, takže i víc prodaj, možná stejně jako všechny ty malý obchůdky dohromady.



-> King:

Jo, jsou to vzpomínky pamětníků, sám si jaksi pamatuju jenom asi polovinu devadesátek, ale i tam byl znát "pokrok", např. likvidace přírodního divadla, který bylo postavený hlavně aby bylo (tuším že tam byly problémy s papírama), ale zvláštní, že dřív to šlo, teď už to nejde. Teď se tam scházej feťáci a spadne to někomu na hlavu. A ano, obchody prej na tu dobu hodně slušný, že tady byla poměrně velká prodejna nábytku (jejíž cedule tam byla ještě donedávna, ten objekt byl dlouho vybydlenej, dneska jsou tam vietnamci a hospoda (která kupodivu jako jediná z našich obdobných zařízení celkem funguje, resp. je oblíbená)), domácí potřeby - krám plnej všeho možnýho, dneska chudák ženská to nemůže ani prodat.

-> palinator: částečně ti už odpověděl Dragon, ale mě hlavně zaujala ta část o "super obchodech" - to je skutečně řeč o době před rokem 89? Přepokládám, že ve tvým případě je buď je řeč o letech 90. nebo se jedná o vzpomínky pamětníků - a tam bych si dovolil polemizovat :)

Já taky přidám jeden odkaz - je to docela zajímavé čtení, hlavně odkazované články dole pod textem (zdroj toho co autor píše) - pro všechny co mají pocit, že je ten Karel prima chlapík.



drabek.bigbloger.lidovky. cz/c/.../Malachitova-plise n-Karla-Schwarcenberga.htm l

Dokument z roku 2009... Z jeho obsahu a hlavně konce mě úplně mrazí...



www.ceskatelevize.cz/ivys ilani/10169695395-tady-je- sloufovo



Ten kdo nechce sledovat celé, tak doporučuju skočit minimálně na 53min.

-> dragon_cb_cz: Může být, nezajímal jsem se o to, protože mi to ve vztahu k tomu o čem se teď rozhoduje nepřijde důležité.

-> Rapid: 1. není údajně, ale zcela jistě, je to historicky zdokumentovaný fakt a ani Therese Schwarzenberg to nijak nezapírá. S tím že to pro volbu prezidenta má mizivou relevanci (nejsem si jistý, že úplně nulovou) samozřejmě souhlasím.

-> j_j: Člověče nevím co je za konstelaci hvězd na nebesích, ale já s tebou po dlouhej době (téměř) bezvýhradně souhlasím



-> palinator: Hele a nejni to tak že báby ze sámošek půjdou na pracák ne kvůli Tescu jako takovýmu, ale kvůli tomu, že lidi raději naběhnou kupovat do Tesca za levno než aby vydržovali báby v sámoškách? To nejni žádnej zlej kapitalismus nebo nějaký mystický "oni" co tohle rozhodnou, to je jen a pouze nákupní chování místních lidí. Pokud se na Tesco vyserete a budete dál chodit k bábě, nemusí na pracák.



A pokud to tam za totáče bylo super a levný a teď je to na hovno a drahý, tak z toho nejspíš vyplývá, že za totáče tam asi tekly peníze odjinud díky kterejm jste to mohli mít levný a super zároveň a nebo teď naopak svoje peníze posíláte mimo místní ekonomiku. Vyber si. Ale opět v tom nejsou nějaký mystický "oni", ale "vy".

-> King 21.01.13 23:21:10: :) její otec, údajně ....

1) údajně

2) jaký význam má otec (ať už byl jakýkoli) manželky KS při volbě prezidenta v roce 2013, navíc v duelu se Zemanem, u kterého nemusíme vůbec řešit manželku, otce manželky nebo klidně jeho otce, nebo to, že sice nežbrblá, ale vypadá jako prase. Protože těch sviňáren co má na kontě on sám je tak strašně moc, že je mi z toho pěkně zle.



To nevíte co se tu dělo koncem 90 let, že vůbec můžete uvažovat nad Zemanem a vyzdvihovat při tom věci jako "KS žbrblá"?

-> palinator: asi tak, hodím to Karlovi a *** na to....je vidět, že lidem co na něj chtěj házet špínu (což je v ČR bohužel nejlepší způsob jak uspět ve volbách) došly náboje...může mi někdo vysvětlit, co to je za zcela dementní názory, že KS neměl utíkat s rodinou na Západ, v 11 letech o tom asi těžko rozhodoval a v CSR by ho čekal tak výuční list a pak PTP, další kravina je ta, že jeho manželka je cizinka, u Charlotty to nevadilo a přesto je Masaryk nejlepší na světě a většina lidi už ani neví proč, nečetli ani Hovory s TGM (atp.), další úplně skvělej názor byl od Klause jr., že KS neumí česky a žbrblá = posmíval se mu za jistou vadu, od člověka kterej má půlku ksichtu úplně "game over" to fakt sedí a měl by to chápat jako nikdo jinej. Dále, že člověk by měl zůstat v ČSR/ČSSR za všech okolností - takže v podstatě Tigrid, kterej dělal pro svobodu v ČSR mnoho z Paříže (Stb ho dokonce chtěla nechat zabít) byl dement, za to Dlouhý a Fisher, který byli v KSČ v době největšího marastu (80.léta) jsou podle týhle definice esa. Tohle jsou sračky co píšu a už to dělat nebudu, protože jediná možnost jak se to změní je ta, že tyhle lidi co dělají politiku a jimž se hodnoty a postoje tvořily v pohnutý době normalizace, vymřou...politika je jen odrazem společnosti, začíná to slušností na ulici a končí volbama...

-> Rapid: Myslíš třeba to, že její otec byl údajně aktivní nacista? Pro rozumnýho člověka to samozřejmě nejsou argumenty, ale....

j_j 21.01.13 23:05:46 napsal:

ale dobře to udělali – nakrmili lidi píčovinou jako je přímá volba

prezidenta a celá společnost neřeší půl roku nic jinýho…další

mistrnej kousek.

Tos vystihnul - vrtění čoklem jak vyšitý.

-> j_j 21.01.13 23:05:46:

Jo, bejt na mě tak přímou volbu prezidenta neřešim, je to k hovnu, akorát to stojí peníze a rozhádá lidi, přitom vliv na dění nula nula hovno.

-> Dušan 21.01.13 22:55:18: Věta "Přešlechtěná rasa schopná jen spát." o tobě vypovídá mnohem víc než to, co o KS fakt, že jeho manželka neumí česky. Zjistil sis o ní vůbec něco, než si napsal tuhle sračku? A jakou vlastně hraje roli ve volbě prezidenta?

ale dobře to udělali - nakrmili lidi píčovinou jako je přímá volba prezidenta a celá společnost neřeší půl roku nic jinýho...další mistrnej kousek.

-> King 21.01.13 19:51:37:

Nejde ani tak o ECH, jakožto o to, že Chvaletice bývávaly centrem všeho dění, byly tady super obchody, do kterých jezdili lidé ze širokého okolí, sportovní a kulturní vyžití za hubičku, vďaka dobrovolným brigádám se zřídila spousta zeleně, spousta růží, to město vypadalo "trochu" jinak. Jaktože když je ta možnost podnikání, že to všechno chcíplo (např. sport, když je, tak za trochu jinejch podmínek, má trochu jinou dostupnost, i když nadále v porovnání s okolím velice lacině, neboť ty lidi co se tomu věnujou to dělaj za dobrý slovo, který občas ani nedostanou)? Ano, teď podnikání bude, takový to pravý. Postavěj nám sem Tesco se dvěma bábama na kase, jednim skladníkem a manažerem... a ty báby v samoobsluhách půjdou do Přelouče na pracák. No, i když to se docela daří díky návalu vietnamců, kteří jsou tou potřebnou spásou pro růst ekonomiky!!

-> Dušan: takze Masaryka bys taky nevolil :-)

Nejhorsi na vsem je, ze vsichni volime cestu mensiho zla. Vypakoval bych je oba dva. Zeman je sice sasek a je dost utocnej a nakeca plno hovadin, ale Schwarzenberg neumi poradne mluvit a jeho zena vubec nemluvi ani cesky. Je to preslechtena rasa schopna jen spat.



Za 4 roky si muzeme vykladat co melo byt a nemelo. Cekaji nas nelehke casy.

-> U-Geen: Já bych jen vynechal to ":-)". Přes všechny objektivní výhrady, které k němu řadu let mám, měl docela solidní šanci získat můj hlas. Ta šance se po od čtvrtka rapidně smrskává... Blbé je, že Karel mě sice zatím nijak nenasral, ale že by si mě nějak získal, to taky ne...

-> dragon_cb_cz: no zatim mi Zemanovic slibovana neagresivni kampan prijde hodne nechutna :-)

-> King: No já mam pocit, že je trnem v oku skoro každému, on je fakt mimo. To co teď zase vymyslel s tím "nazi obrazem" je fakt úžasný (www.lidovky.cz/zeman-opir a-utoky-na-schwarzenberga- o-clanek-antisemitskeho-pu blicisty-1o1-/zpravy-domov .aspx?c=A130121_... Když jsem tuhle informaci četl dřív než se jí chytili Milošovo pomocníci tak mi přišla krajně podezřelá, do té míry že jsem se jí neodvážil nikde šířit - a oni to rovnou plácnou do kampaně. Fakt úlet...



Je mi z toho dost zle, nečekal jsem že hnojomety pustí tak naplno. Na druhou stranu, je pravda že Bakalovo úderka z HN se taky snaží - hned dva úžasně spekulativní články: ihned.cz/c1-59161800-zema nuv-kamarad-koudelka-a-kla usova-amnestie a tady: machacek.blog.ihned.cz/c1 -59163460-kde-se-vzaly-v-k ampani-dekrety



Pokud mají pravdu, je to na revoluci. Pokud ne, tak na odstřel.

-> dragon_cb_cz: Myslíš toho Bartoše, co je trnem v oku právdoláskařům? :) Nějak mi uteklo, že se Miloš po víkendovým klidu takhle rozjel.

-> Eidy: Komunismus a socialismus možná na povrchu vypadají jako dvě úplně odlišné věci, ale ve své podstatě se k sobě mají velice blízko, je to debata asi na stejné úrovni jestli tahle barva je ještě hodně tmavě šedá nebo už černá. Zájemce o detaily odkazuji na Hayeka.



-> Karlos (WIO46): Tahle milonkrát omílaná fráze jak je ten komunismus v zásadě hezká myšlenka je absolutní blbost - ale odpouštím ti, také jsem si to kdysi myslel. Následným studiem jsem zjistil, že je to od základu naprosto perverzní a zločinná ideologie, jejímž základním stavebním prvkem je odstranění svobodné vůle člověka. Což, jak vědí pozorní čtenáři Bible (a nebo kdokoliv kdo má trochu rozumu, já křesťan taky nejsem) je definující znak lidství.



-> King: Já o volbě Miloše taky dost přemýšlel. Ale to co v posledních hodinách vytahuje za "trumfy" je fakt nechutný, když už se na scénu vytahuje i Adam Bartoš a podobné plky... Docela doufám, že se mu to vymstí, kdyby zůstal slušný, měl docela solidní šance, takhle se pro mě rychle stává nevolitelným.



-> TTomas: Hlavní vadou toho dokumentu je skutečnost, že za ním stojí Tabery. O věcech jako odmítnutí Jana Rumla jít do vlády se Zemanem se tam mluví jako o Rumlově "chybě", přitom je to naprosto definující fakt, bez kterého by oposmlouva (v podobě v jaké vznikla) nikdy nemohla přijít na svět. Je to hodně černobílý pohled.

-> King: Já taky netvrdím, že to co tady předvedli komunisti, byl počátek štěstí a že jsme jim jen nedali dost času dopéct obrovské koláče. To ne. Socialismus znamená víceméně rovnost lidí a fungování prostředí pro lidi.

Například plánované hospodářství, které tady bylo 40 let určitě nechci. Plán se splnil v létě a pak se půl roku nevyrábělo.

Když dva dělají totéž, není to totéž.

-> Eidy: Taky nejsem expert, ale to, že někde funguje tržní ekonomika s větší mírou přerozdělování, jestě neznamená, že tam mají socialismus. Ostatně třeba cesta Švédska k tomu, co si představuju pod pojmem socialismus, tak nějak ztroskotala a museli se vrátit k soft-verzi.

-> palinator: Samozřejmě je to "kdyby byly v prdeli ryby", ale osud okolních států, kde nedošlo po válce k vítězství dělnické třídy nad zdravým rozumem, leccos naznačuje

Nebo, když budu hodně ošklivej, NDR vs. SRN - stejná výchozí situace, jen ta východní část měla to "štěstí", že byla tzv. "demokratická". Obyvatelstvo bylo natolik nedisciplinované, že houfně opouštělo ráj na zemi a tak jim bylo potřeba pomocí betonu, ostnatého drátu a samopalů konečně otevřít oči :)

To že ve Chvaleticích postavil bolševik elektrárnu, ale nevylučuje, že by tam třeba Montgomery Burns nepostavil atomku :)

-> King 21.01.13 18:00:02:

Jsi si jist, že události po roce 45 se mohly vyvíjet už jenom lépe? Bylo by to hloupý tvrdit. A v Evropě je ohromná řada zemí, jež skutečný socialismus/komunismus nezasáhl, ale nějak světoví rozhodně nejsou.

Další věc je ta, jestli ekonomické výsledky a určité hodnocení svobody je nade vše. Konkrétně totiž u nás ve Chvaleticích po revoluci totiž městská sláva vyhasla, místo ocenění za kdeco máme "ocenění" za největší koncentraci feťáků a varen v Pardubickým kraji. Hold pokrok nezastavíš.



-> Eidy:

Dost možná, mě samotnému se to zdá jako pojem příbuzný.

-> Karlos (WIO46), King: Spousta lidí si plete komunismus a socialismus. To jsou ale 2 rozdílné věci. Všechny severské státy v Evropě jsou velmi sociální a lidi se tam mají krásně. V Dánsku jsem strávil hodně týdnů a vím, jak to tam funguje. Všichni mají podobně velký domy, podobný kvalitní auta atd. Ale hlavně si nezávidí. To je to, proč to může fungovat tam a u nás ne. Lidi tam nenapadne bejt na nemocenský, i když by za ně stát zaplatil hypotéku. To je pod jejich úroveň. Tady by to bylo přesně naopak. Já jsem za severský socialismus.

-> Karlos (WIO46): Já to teda zažil a pamatuju, že ještě mým rodičům ve škole vymejvali mozky, že až dospějou, už bude komunismus :) Pak se ovšem zjistilo, že povraždit či pozavírat pochybovače už je trošku problém, takže se hranice přechodu od socialismu ke komunismu operativně přesouvala na neurčito a vysvětlovalo se to přežitky z 1. republiky a buržoazní morálkou. Zkončilo to v etapě budování rozvinuté socialistické společnosti, kdy se zjistilo, že ten kapitálizmus má asi něco do sebe a pod krycím názvem "přestavba hospodářského mechanismu ČSSR" se jeho prvky začly opatrně implementovat.

Socializmus - trnitá cesta od kapitalizmu ke kapitalizmu :)

(to je prosím několik desítek let starý, leč pravdivý, bonmot - viz Čína :)

Koho? Ted už nikoho z obou je mi na

Že bych se taky začal hádat o komunismusu?

Jde spíš o to, že myšlenka komunismu je ušlechtilá, vznešená, ale naprosto nemožná - nedosažitelná. Pokud bereme tu původní ideu, nějaká idea Stalinovská - bude nám všem dobře, když vyvraždíme ty, kterým se to nelíbí, to už je něco jinýho.

Každopádně myslím, že k nám se dostal jenom socialismus, a to ještě ne v té nejhorší možné podobě. Byť jsem tu dobu nezažil, myslím, že u nás to nebylo zdaleka tak hrozné jako kupříkladu v Číně. Další otázka je, jestli nás media o Číně neinformují trochu zkresleně, a jak to tam je v reálu.



Tímhle nepodporuji komunismus, jen dávám do placu svou myšlenku.

EDIT: Napsal jsem to dost neforemně. Šlo mi o to, že většina lidí za komunistů držela hubu a krok, nic jim nevadilo, a tak by jim to nevadilo ani v dnešní době.

-> palinator: Ano, v zemi, která stojí na ropě, může klidně vládnout pošahanej bolševik a přesto tam budou lidi spokojený

Problém je, že většina těch komoušskejch voličů si nedovede představit, jak by to tady mohlo vypat, kdyby lidi ve 40. letech nezblbli a nesedli jim na ty fantasmagorie.

-> King:

No, některejm asi ten život kurvila ta doba málo, když je volí. Navíc, dneska nikdo nepočítá s tím, že by se ta doba mohla vrátit (nedovedu si představit, jak by se to vůbec komunistům mohlo povést, i kdyby vyhráli 70% hlasů), takže je to spíš objektivní výraz vážnýho nesouhlasu s aktuálním stavem a politickou scénou. Mě po posledním "bádání" neoslovuje strana žádná, neboť žádná nesplňuje určitý moje postoje.



Nebo myslíte, že by tady vyvstala podobná osobnost, jako je třeba Hugo Chávez a natvrdo to tady všechno překopala? Nikdo tady takovej neni. Btw. asi čerpám ze špatnejch médií, ale prej se mu (a celý Venezuele) docela daří.

-> palinator: O tom, kdo jsou větší extrémisti by se dalo s úspěchem polemizovat :) Samozřejmě, že mladá komunistka je stejně šukabilní jako mladá členka DSSS, ale nemůžu si pomoct, pokud se někdo hlásí k myšlenkám, který ve 20. století kurvily život milonům lidí, pak je to skutečně jenom kategorie "vošustit a vopustit" :)

-> Matthes, záškodník z TechWebu:

A copak já někde mluvim o tom, že by ta slečna třeba byla ve straně? DSSS jsou taky extrémisti, ještě daleko větší a kdyby je kdokoliv z mýho okolí volil, tak vůči němu žádnou zášť mít nebudu.



-> darklord:

Bratře, zjevně jsi nepochopil smysl debaty, takže ta tvoje narážka je značně OT.

-> palinator: severna korea je ti stale otvorena. ak chces komancov bez tam.

-> palinator: Komunisti jsou extremisti :)

-> Matthes, záškodník z TechWebu:

a) Jak dlouho se ještě bude svádět na komunisty, že komunisti tohle a komunisti támhleto a že se nám furt nedaří, tak je to tim, že za to mohli ti před 40 lety? Nebo ještě líp, že kdo je v politice kretén z jakýhokoliv důvodu, no tak o něm řeknem, že je to komunista.



b) Považuju za zhovadilost a ubohost nejvyššího kalibru soudit lidi podle jejich politickýho mínění (pakliže se nebavíme o extrémech (fanaticích) - že by mě třeba drahá nutila chodit na politický školení nebo vzdávat čest Stalinovi/Hitlerovi nebo jinak očividně propagovat cokoliv a kohokoliv). Však to je to nejnepodstatnější (mimo to poměrně snadno ovlivnitelný), co snad může bejt, kdo koho volí.

-> palinator: Povl zasranej komunistickej, kvuli kterymu jsme v takovy prdeli kde jsme? Nerikam ze to po revoluci nedorazili mocipani, ale vracet se k jednem smejdum, protoze nas jini smejdi okradli? To je jak u blbejch na dvorku :-)

-> Matthes, záškodník z TechWebu:

Jo, takže když bude volit komunisty, tak se mi z toho ani neztopoří, jo, nebo jak tomu mám rozumět?

-> palinator 21.01.13 16:31:54: At voli anarchisty, piraty, Vandase nebo Volte Pravý Blok - stranu za snadnou a rychlou ODVOLATELNOST politiků a státních úředníků PŘÍMO OBČANY, za NÍZKÉ daně, VYROVNANÝ rozpočet, MINIMALIZACI byrokracie, SPRAVEDLIVOU a NEZKORUMPOVANOU policii a justici, REFERENDA a PŘÍMOU demokracii WWW.CIBULKA.NET, kandidující s nejlepším protikriminálním programem PŘÍMÉ demokracie a hlubokého národního, duchovního a mravního obrození VY NEVĚŘÍTE POLITIKŮM A JEJICH NOVINÁŘŮM? NO KONEČNĚ! VĚŘME SAMI SOBĚ!!! - ale i s mnoha dalšími DŮVODY, proč bychom měli jít tentokrát VŠICHNI K VOLBÁM, ale - pokud nechceme být ZNOVU obelháni, podvedeni a okradeni - NEVOLIT ŽÁDNOU PARLAMENTNÍ TUNEL - STRANU vládnoucí (post) komunistické RUSKO - ČESKÉ totalitní FÍZLOKRACIE a jejich likvidační protinárodní politiku ČÍM HŮŘE, TÍM LÉPE!!! - jenž žádá o volební podporu VŠECHNY ČESKÉ OBČANY a daňové poplatníky, kteří chtějí změnit dnešní kriminální poměry, jejichž jsme všichni obětí, v jejich pravý opak! V BOJI MEZI DOBREM A ZLEM, PRAVDOU A LŽÍ, NELZE BÝT NEUTRÁLNÍ A PŘESTO ZŮSTAT SLUŠNÝ!!! Proto děkujeme za Vaši podporu!!! Nevěříte-li na pokoru u popravčí káry, zdá-li se vám naše kandidátka málo dokonalá nebo postrádáte-li na ní zástupce své obce nebo města a přitom MÁTE ODVAHU v této válce Lidí Dobra s vládnoucími Lidmi Zla povstat z jimi naordinovaného občanského bezvědomí, kterým nás ničí a dnešní DEMOKRATURU, SKRYTOU TOTALITU a OTROKÁŘSTVÍ VYŠŠÍHO ŘÁDU zásadním způsobem změnit, KANDIDUJTE ZA NÁS!!! Kontakt: Volte Pravý Blok www.cibulka.net, PO BOX 229, 11121 Praha, ale ne komunisty.

-> King:

Kdyby byla Marta Gottwaldová třeba takováhle, tak by se to myslim dalo vydržet...

-> palinator: V zoufalství se dá vošukat "na zvířátka" i Marta Gottwaldová, ale vydrž s ní pak zbytek života! :)

-> King:

palinator 21.01.13 16:14:32 napsal:

→ King 21.01.13 14:54:29:

Sorry, jsem nevzdělanej blb.Tož vítej v našem klubu! :)

-> Matthes, záškodník z TechWebu:

Ty si honíš pipíška nad volebníma letákama? Kdyby nějaká moje Krasomila volila třeba anarchisty, tak na to večer skočim a bude mi to úplně někde v dolní komoře parlamentu...

King 21.01.13 16:02:49 napsal: → Tuner#2: Příkladně já jsem musel před prvním kolem odolávat tlaku obou dětí, že chtěj Avatara – prej, za třídu barevnější! :)Tak mě malej ještě nepřemlouval, ale volil jsem ho i tak svobodně a za sebe.

-> palinator: To se ji nedivim :-D