Cena benzinu a energii

-> dragon_cb_cz 25.10.22 20:31:16: Tohle způsobil sám stát tím, že lidem nic jiného nezbývá jak si spořit na slušnější stáří a každý kdo měl trochu rozumu, tak se snažil něco pořídit. Protože důchody prožere inflace, vláda, cikáni a jiný netáhla a důchodcům dají almužnu. Pro jistotu stát zaříznul i ty protiinflační dluhopisy, jediný co mě těší, že na nich letos slušně podojím státní kasu
Ano bezesporu jsou lidi kteří nedosáhnou ani na vlastní bydlení, natož nějaké investiční, ale to rozhodně neznamená, že je málo těch co to má jako investici, což je pro stát ve finále právě strašně pohodlné, protože se pak o takové lidi nemusí starat. Navíc tito lidé ze svých peněz financují stavby dopovídající části nových nemovitostí, pokud do toho tihle lidé nebudou lejt prachy, tak se o tu jejich část zase postaví mín nových bytů/domů, stát to nestojí ani korunu, naopak vybere na dph. Takže úleva pro stát jak si myslí Palinátor by to rozhodně nebyla, právě naopak.

-> saskyn2 25.10.22 18:10:45: Tak proto se ty sazby zvyšovaly, že jo - aby lidi a s nim trh vychladli. A kamarádovo kolega teď nedávno kupoval byt cca 10m a realiťačku mu říkala, že je za několik měsíců první, kdo něco podobnýho koupil, jinak že se prodávaj max mrňavý byty třeba do čtyř mega...

-> saskyn2 25.10.22 19:47:40: V jakém smysly si to udělal stát? To fakt ne-e... A možnosti spořit tu pochopitelně jsou, dost podobný jako kdekoliv jinde. To že to s tojí tak nějak za hovno všude možně je pravda, ale to fakt není chyba tohodle státu.

Nehledě na to, že většina lidí si o nějakém spoření do nemovitostí může nechat zdát, jsou rádi, že zaplatí tu svojí.

-> palinator: Upřímně? To co říkáš by byla pravda, ale za předpokladu, že by tady lidi měli nějakou jinou možnost si nějak rozumně spořit. Za současného stavu by to pro stát úleva rozhodně nebyla, naopak, stát si tady totiž z nemovitostí udělal v podstatě další pilíř důchodového systému.

-> saskyn2 25.10.22 16:27:33:
Upřímně řečeno, to snížení cen nemovitostí by byla neuvěřitelná úleva pro tenhle stát. A kolaps právě toho spekulativního vlastnictví, který sází na zhodnocení i bez nájemného, tuplem. A to říkám jako někdo, komu by to přineslo taky určitý problémy - např. problematičtější vyvázání ručení z mé hypo, obecně pokles cen nemovitostí v rodině, což v konečném důsledku ochudí i mě... Ta realitní šílenost posledních let neměla absolutně opodstatnění. Snad se po restartu (globární) ekonomiky objeví rozumnější oblasti k investování, byť vzhledem k válce a asi nejhorší geopolitický situaci od WWII, nelze čekat žádnou konjunkturu jaká byla doteď.

-> dragon_cb_cz: já vím, kámoš dělá realitáka, říkal že ted je v nabídce asi 5x tolik bytů co bylo před půl rokem. Ono aktuálně je to daný asi hlavně sazbama hypoték, ale jak říkám do budoucna bych se bál hlavně těch energií a nejvíc davového šílenství, kdy to to lidi nemají pro svou potřebu ale jako investici který se budou chtít zbavit když nebude vynášet.

-> saskyn2 25.10.22 16:27:33: Hele i v Praze už musí lidi z představ slevovat.

-> dragon_cb_cz 25.10.22 12:40:16: Já jsem napsal razantně, ale myslel jako o inflaci, nebo nějaký nižší jednotky procent, za tím původním názorem si pořád stojím, žádné velké propady(např o 40%) v ceně nemovitostí myslím nehrozí, nemovitosti v podstatě neustále zdražují od 2.sv., a i když byl někdy 20% pokles, tak ten se během 2-3 let srovnal. Ano myslím si že drahé energie budou lidi nutit prodávat, čímž ceny budou stagnovat nebo možná i v nějakých malých procentech půjdou dolů-to se týká hlavně bytů a starých baráků na vesnicích kde nikdo nechce bydlet, v Praze tohle nehrozí, tady bude díky vyšším platům poptávka neustále vysoká. Ale ono i stagnace při 18% inflaci není žádná výhra...prostě v aktuální situaci dle mě není investiční nemovitost nejlepší volba. Ale samozřejmě se můžu mýlit Další problém je, že spoustu lidí drží x nemovitostí jako uložený peníz, ale ve chvíli kdy se jim ty peníze nebudou zhodnocovat, nedej bože budou i mírně znehodnocovat, tak to budou chtít najednou prodat, což by mohl být ještě větší fičák.

-> palinator: A pokud třeba někdo řeší právě to bydlení, tak sedět v tuhle chvíli na cashi pro něj prostě může být nejlepší strategie, protože utratit ty peníze nemůže (bude je potřebovat) a investičních příležitostí taky moc není...

-> saskyn2 24.10.22 19:58:33: Mimochodem, myslím, že to není tak dávno, co jsi se vyjadřoval ve smyslu, že na pokles cen nemovitostí moc nevěříš Ale já bych si teda tenkrát taky vsadil spíš max na stagnaci. Speciálně u starších baráků to možná bude ještě mazec...

-> palinator 25.10.22 10:58:34: Vysoká bude, ale minimálně některý impulsy, který jí tlačily nahoru se už vyčerpaly. Ceny nemovitostí nejen že nerostou, ale často i docela výrazně klesají. Cena ropy nejspíš nijak zásadně neporoste.

A vzhledem k tomu, co se děje na dluhopisových trzích, tak by klidně mohlo přijít takový ochlazení, že se zase vrátíme k debatám o deflaci Ale veselý povídání by to asi nebylo.

-> dragon_cb_cz:
Ale prvotní debata je o tom, jak "spálit" větší peníze, řekněme v řádu stovek tisíc. Ty už mnohdy stačej na něco, co jde pokrýt bez úvěru. To, že se nikdo nežene dneska do pořizování bydlení, kde je ten úrok samozřejmě značnej náklad navíc a omezuje to i samotnou dostupnost dané hypotéky, je jasné.
To, že inflace kouká do minulosti je sice pravda, ale s určitou jistotou dokážeme už dnes říct, že bude vysoká minimálně další rok. Případná změna v politice centrálních bank je navíc závislá na tom, jak bude inflace vypadat, snaha tlačit sazby dolů přijde hned, jak to bude možné. Což opět spíše nahrává tomu, peníze utrácet, protože úvěry jde se změnou sazeb snadno zlevnit.
Každopádně ono mezi lidma je poměrně dost peněz "v keši".

-> palinator 25.10.22 10:14:44: Jenže sazba kouká do budoucna, inflace (pokud se bavíme o tom jaká je "teď") do minulosti. A sazby rostou nejen na úložkách, ale i na úvěrech - takže pokud třeba něco financuješ nejen úsporama, ale i úvěrem, tak se ti ty nůžky rozevírají na obě strany.

Další věc je, že "utrácení" se nevyplatí nikdy. Vyplatí se investice a těch výnosných momentálně zas tak moc není - investice do energetických úspor budou asi jednou z výjimek.

-> dragon_cb_cz:
Ale furt ten rozdíl mezi sazbou a inflací je obrovskej na to, aby se zdánlivě utrácení vyplatilo.

-> palinator 25.10.22 07:48:29: Nemyslím si, že pro jednotlivce je v tuhle chvíli "jasné" utrácet. Proč myslíš, že se zvedají úrokové sazby? Právě aby jednotlivci (a firmy atd) méně utráceli a více spořili == stahovaly se peníze ze systému.

Ale jinak ta formulace mě zarazila taky

-> Crestik:
"nemám peníze nazbyt, snažím se je utrácet...a v době vysoké inflace by měli všichni"
To je docela prda ekonomická teorie. Ona inflační spirála je poměrně živoucí organismus, která je hnaná právě tím, že se utrácí více, než jaká je vyrobená hodnota. Pokud nebude víc odvedené práce nebo nepoklesnou vstupy, jejichž cena je vyhoněná mnohdy spekulacemi (viz pšenice, energie), přičemž nepředpokládá se teď ani jedno, tak je úplně jedno, jestli se bude obecně utrácet více nebo méně. Pokud se bude utrácet více, prodělek bude ve formě výrazného nárůstu cen, možná i zadlužení, pokud se bude utrácet méně, povede to k rychlejšímu zkrocení inflace, ale peníze to lidem užere z principu, i když se nepohne ani cent. Pro jednotlivce je to jasné - utrácet. V globálu? Jsem přesvědčen že je výhodnější tu inflaci zchladit odložením zbytných investic. Výjimku mají investice, které přináší dlouhodobé úspory prostředků. Ty se vyplatí dělat i v době vysoké inflace u kohokoliv.

-> saskyn2 24.10.22 22:09:51:

-> Crestik: Tak se přes tu dědinu projdi pořádně znova... nevím jak u vás, ale tady viditelně přibývá rozestavěných domů na prodej, stejně jako starších baráků před rekonstrukcí.

Řešit desetiny procent na spořícím účtu má smysl, stejně jako má smysl to, co řešíš ty. Ano, ty řešíš větší peníze, ale s násobně větším úsilím. Přelejt milion z účtu na účet trvá asi tak 15 vteřin se vším všudy a desetinka procenta úrokového rozdílu dělá za rok litr. To za těch 15 vteřin asi celkem stojí (pokud tam ovšem ty peníze rok chceš nechat ležet).

Příbuzný dělá ve firmě, která si na "řešení" podobných titěrných rozdílu postavila business model a dělají na tom stamilionové zisky...

-> Crestik: Jako že nemám řešit jeden klik za 12000 jo? To dík za radu
Nejlepší investice jsou stejně děti, to jediný tu po nás zůstane, ale na to člověk přijde až věkem.

-> saskyn2: tak jako proč proboha řešíš nějaké desetiny procent na spořícím účtu. Já řeším, aby se mi problémy (technické nebo s nájemníky) už neopakovaly a měl jsem klid. Jestli ti jde o peníze, tak to prostě prodej, nebo do toho zainvestuj a nasaď tam rozumné nájemníky. Já vůbec neřeším nějaké energie nebo výši nájmů...když se to těm lidem nebude líbit tak můžou jít...aha, ono vlastně není kam a zas tak blbě se u mě nemají.-> StepaNoFUN: takových článků je a bylo...stejně tak kolik lidí je ve frontě na byt atd. Ano, materiál zdražil, práce zdražila...byty moc dolů nejdou (10% sleva je ve výsledku stejně nic), a jen co jedu do práce přes dědinu s 1500 obyvateli, tak kolem hlavní cesty už jsou dvě hrubé stavby (a rostou) a teď se kopou pásy na další.

-> saskyn2: Bude? www.novinky.cz/clanek/fin ance-starsi-byty-domy-i-ch alupy-zlevnuji-40412495

-> Crestik: Já chalupu před 12 lety kupoval za 900t podobný domy v okolí(40km od Prahy) jdou dneska tak za 4.
Byt v Malešicích se ted ve stejném domě prodával za 5, tj jednou tolik co jsem ho v roce 2017 kupoval, takže zhodnocení možná i lepší než máš ty. Ale...1) je to starost, 2) to že to za 10 let vyneslo 100 nebo 200% vůbec neznamená, že to tak bude do budoucna. Pokud bude elektřina a plyn stát to co stojí, tak lidi na to nebudou mít a budou prodávat a může to jít dost razantně dolů.

-> saskyn2 22.10.22 21:31:03: jsem blbej na krypto, zlato, investice, akcie....proto jsem šel do nemovitostí. První před 10ti lety, tam jsem asi +100%, další za víc peněz před 4mi lety, tam jsem zatím jen asi 50%. Kdo se dívá na nemovitosti, že letos je to špatné, pro toho nejsou. Vzal jsem si nějakou hypo, ale taky mi chodí nájmy, které, podle mě, půjdou nahoru během pár let celkem rychle. Taky nemám peníze nazbyt, snažím se je utrácet...a v době vysoké inflace by měli všichni. Takový příklad, na jaro jsem kupoval sušičku do 10tis s dopravou, dneska stojí 12 na krámě. Mám dvě motorky, když byla příležitost, koupil jsem loni tři sady, protože je sjedu do dvou let, teď jsou +50%. Kdo stále čeká se stavbou nebo nákupem bytu, tak bude čekat navždy. Já do toho nevidím, jenom jsem se rozhodl pro jednu možnost a už asi 80 let platí kámošova hláška: "Hele, ve výsledku ten byt/postavit barák v budoucnu nikdy nekoupíš/nepostavíš levněji než zrovna teď, ať je doba jaká chce"

-> dragon_cb_cz 23.10.22 09:06:32: Pravda, nic mi to neříká. Ikdyž tam taky vidím věci, které bych tam uplně vidět nechtěl

-> saskyn2:
No jasně, ale to asi nejsou zrovna lidi který by ten spot chtěli cíleně, ale nic jinýho jim nezbylo.

-> palinator: no má to tak většina lidí, ty chytrý elektroměry nejsou moc rozšířený, teda hlavně vzhledem k tomu že za 4 roky budou povinný

-> saskyn2:
Ale to je pak takovej pseudospot. Ten má teď i kolega, protože na elektroměr čeká. Myslim že má průměr aktualizovanej každej měsíc.

-> palinator: Normálně ti to zprůměrují. Chytrý elektroměr k spotovému tarifu vůbec nepotřebuješ.

-> darklord 22.10.22 13:55:00:
Nevim jestli to uměj klasický elektronický elektroměry s dálkovým odečtem, ale jinak to funguje tak, že je každou hodinu jiná cena. V současný době jsou obrovský vnitrodenní rozdíly v ceně, takže dnes by se vyplatilo mít jen baterky a nabíjet v cenovým sedle.
A pro FVE se zamýšleným prodejem do sítě, nic jinýho než spot smysl nedává.

A tady:

-> růža: Asi nic co by tě přímo muselo znepokojovat, ale jako člověka "od fochu" mě to trklo na první dobrou:

-> dragon_cb_cz 22.10.22 23:23:55: Jako uživatele by mě docela zajímalo, co mají špatně. kór, když od prosince nebude jiný přístup, než přes "Smárta".

-> saskyn2 22.10.22 21:33:10: No tvl

Jinak teda jejich slavná Smart Banka je dobrej vtip, hned za první den jsem narazil na dvě dost ošklivý chyby...

-> saskyn2 22.10.22 21:33:10:

-> dragon_cb_cz 22.10.22 20:11:25: hele a to víš že u monety když dáš odeslat celou částku jinam, tak ti to ještě než ji odešleš nabídne extra účet a úrok 5,5 místo 5,3 že jim to za to stojí

-> Crestik 22.10.22 15:50:42: Tak ročně při maximu co se tam dá narvat kvůli pojištění to je 12500Kč, to mi zas taková píčovina nepřipadá Jestli máš něco lepšího kam momentálně zainvestovat tak sem s tím Nemovitosti ted taky nepokrývají ani inflaci už. Jasně dají se takový ty rizikový věci, ale jinak nic, protiinflační dluhopisy stát zrušil, ty jsou teda ted pecka
-> StepaNoFUN 22.10.22 19:33:18: Právě že maxbanka i moneta nemají strop. Samozřejmě pro normálního myslícího člověka je strop výše pojištění.

-> StepaNoFUN: Jasně, já bych třeba teď taky mohl založit tu MaxBank a polepšit si ještě o pár desetinek ale hrotit to nejspíš nebudu... na to už jsem línej. Hlavně protože to co na těch spořácích teď mimořádně mám plánuju postupně rozpustit jinam, ne to tam držet. Ale když jsem u AirBank vytekl z limitu, tak kliknout u ČSOB (kde už jsem běžný účet měl) spořák bylo celkem easy - no a u Monety mě přesvědčil ten úrok + ta 1500 Kč akce.

Ono držet velké objemy peněz dlouhodobě na spořáku beztak asi není nejmoudřejší strategie, ale nějakou "pohotovostní rezervu" třeba jo. Jakože když dám měsíčně za jídlo 25t, tak jestli to rovnou nechám na běžném účtu, nebo to odleju na spořák a na běžný to dávkuju po týdnech, tak to udělá při současných úrocích ~~ 750 Kč za rok. Opět, každý si musí spočítat, jestli mu to za to stojí.

Mně jo, protože když nechám těch 25t Kč na běžném rovnou, tak to prožereme moc rychle a musím tam moc dosypávat, když to dávkuju po týdnu, tak je manželka alespoň trochu obezřetnější

-> dragon_cb_cz: Vzhledem k tomu, že moje úspory jsou v řádech jen se 4ma nulama, tak to nehrotím.
Mám 3 účty (jeden používám aktivně, jeden sporadicky a ten třetí skoro vůbec), a větší bordel si v tom dělat fakt nechci...

-> StepaNoFUN: Třeba ta Moneta to má teď bez omezení... což je jeden důvod proč jsem si tam ten účet založil. Druhej je, že k založení běžnýho účtu za splnění podobných podmínek jako tady psal -> saskyn2: dávali 1500 Kč, tak jsem zvědavej, jestli to fakt přijde... pokud by to někomu přišlo zajímavý, tak můžete využít, akorát to už stáhli jen na litr myslím.

Jestli to má smysl nebo ne, to si musí každý zhodnotit sám. 0.5% třeba z 100t Kč je 500 Kč za rok, to už za těch pár vteřin klikání s platebním příkazem myslím stojí. Při větším objemu úspor úměrně tomu...

-> Tomaso435: Jenže většina bank ti tímhle úrokem úročí vklady do cca 250k a pak nasrat...

-> Crestik 22.10.22 15:50:42: při dvou třech miliónech, to je už docela škoda jim to nechat.....

-> saskyn2: honit půl procenta jestli 5,5 nebo 6 na spořícím účtu při 18% inflaci mi příjde jako...pičovina?

-> darklord: tak tady se jedna o velkodber. Na ani tak mnozstvim, jako prikonem a odberem z hladiny VN. Takze tam predpokladam nejakej dalkovej odecet. Kdyz uz to muze bejt i na blnejch vodomerech...

-> StepaNoFUN: a ako sa robi meranie pri takto dynamickej cene? To stoji pri elektromeri otrok a kazdu hodinu odpisuje?

Ja jsem byl nucen podepsat na jedny smlouve v praci spot. S tim, ze nic jinyho mi proste nedaj. :-/

-> Matthes, záškodník z TechWebu: u innogy to jde měnit na webu

-> palinator: Hh. Psali ze dekujou za duveru a podobny kecy, ale ze jsou nuceny reagovat na stav trhu atd. a ze jestli nesouhlasime, tak muzeme jit do prdele

-> Matthes, záškodník z TechWebu:
Zajímavý, mně ne.

-> palinator: Jj. Ceniky posilali mejlem pri zdrazovani...

-> Matthes, záškodník z TechWebu:
A seš si jistej že máte i stejnej ceník, teda že jste stejnej produkt uzavírali ve stejnou dobu?

-> saskyn2: Jj, už jsem to mámě říkal, ať tam zavolá... Produkt máme stejnej, liší se jen spotřeba. Jsme od sebe 300 m daleko, takže i distribuce je stejná...

-> Matthes, záškodník z TechWebu: a nemají třeba jiný produkt a jinou cenu? Hele těžko říct oni ti dodavatele v tom mají teď taky strašný bordel, neustále se měnící ceny, spoustu nových klientů, odečet DPH, úsporný tarif, strop. Ať tam zkusí zavolat a hlavně jim vysvětlí, že teď budou topit uhlím.