Škoda Superb

-> Bukaj:

Tak toho jsem si nikdy nevšim.. Možná jsi na to citlivější protože stodvacítka to má přesně obráceně, ve středový poloze jde volant ovládat špičkou malíčku, už jenom než se všude vymezej vůle, později je to už jen a jen horší.

Mně na posilovačích moderních vozů vadí především ta nerovnováha (nebo nevím, jak jinak to napsat) mezi silou, potřebnou k počátku pohybu volantem ze středové polohy a silou, potřebnou k následnému pohybu volantem. Ta síla není lineární, ale k počátečnímu otočení je třeba o dost větší moment ("utrhnout" volant ze středové polohy), než k následnému pohybu. Přirovnal bych to asi jako kdyby byl volant držen v středové poloze předepnutými gumicuky...

Výsledkem je, že při jízdě po mírně točité silnici (typicky okresky) furt musím cukat volantem, protože po překonání prvotního odporu, když "zabere" posilovač, tak přetočí volant víc, než potřebuji.

Zajímavé je, že tátova Octavia 1,8 20V (1997) to nedělá, zatímco například mámina Fabia II 1,4 16V (2007), kamarádova OII 2007 nebo jiné novější koncernové vozy ano (v osobním autě jiného výrobce už jsem dlouho za volantem neseděl, tak si to buď nepamatuju, nebo nevím)...

-> Syny:

Myslíš že to plavání ve vyjetých kolejích je posilovačem? Toledo taky když jsem přidal plyn, tak jelo prudce doprava, když jsem ubral, tak zase doleva. U Ovce to teda nepozoruju.

Spíš bych řek že je to dobrý v zimě, že člověk pozná že jede po něčem klouzavým.



E: ale já jsem divnej. A holky to dobře vědí.

-> palinator: Tadle hlaska o kontaktu s vozovkou se mi vzdy moc libi :) A co bys od toho chtel? Aby na kazdym sutru te to trhlo volantem? Treba s Cordobou, ktera mela hydraulickej posilovac, me to tahalo za volant v kazdej vyjetej koleji nebo kdyz jsem jel po useku, kde jedes kousek po tramvajovych kolejich. S el. posilovacem tohle z mnoha procent odpadlo a rozhodne se za to nezlobim. A vubec mi neprijde, ze by se s tim divne jezdilo. Naopak se mi s tim jezdi velmi dobre a ta zminena progersivita mi hodne vyhovuje.

-> dragon_cb_cz 07.06.22 09:16:38: Ale Mercedes ne.

-> saskyn2:

Mně přijdou zase divný elektrický posilovače, kde mi přijde že nemám absolutně pocit kontaktu s vozovkou. Typicky Rapid nebo Citigo... prostě zatočíš jak v PC hře..

-> palinator 07.06.22 09:40:08: celková divnost toho řízení, odezva, gumovost, to že neumí měnit progresivitu, takže na dálnici to máš přeposilovaný, zatim co na místě naopak. S tim servotronikem se jezdí mnohem lépe.

-> růža 06.06.22 23:36:26:

Právě RWD je něco co bys měl spíš chtít, než se usadíš u TDI-CR ne?

-> saskyn2 06.06.22 23:02:35:

Co je špatnýho na hydraulickým servu?

-> Jirik_Tuňák1983 07.06.22 02:09:09: No... v tomhle směru je na tom to BMW asi pořád líp jak AR...



Ale zase problém s přebytkem kreténů mezi majiteli je stejný

-> darklord 06.06.22 23:22:38: Jako aby mu mělo co hnít pod prdelí, jo?

-> růža 06.06.22 23:39:24:

-> saskyn2: Právě, moje porucha osobnosti. Cejtím se už na B7, ale ještě si potřebuji něco dokázat s CC.

-> darklord: Tak opět (stejně jako u AR) něco vytasím z rukávu. Konkrétně 530i v E39. Pro mě perfektní auto. Ale dva, respektive tři důvody, proč ne. Když pominu první, malicherný, že můj bratr má averzi vůči BMW a došlo by k rodinnému neštěstí Tak především zadní náhon a stav těchto aut, mě odrazují. Přeci jen, nějakej manažerskej Superb mladého tupouna moc nepřitahuje, ale Benzínkovej sen je právě R6 v Bávu. Takže dnes už v slušném stavu blbě sehnatelnej, nebo za moc pěnez.



O Mercedesech toho moc nevím, ty znám spíš v naftových pětiválcích a šestiválcích. Ale to jde v tuto chvíli mimo mě.

-> růža: Tak B7/SII je takový páprdovský, to CC je takovej kchár pro nezadaný kocoury

Ja trochu zatrollim. Ked uz tu v teme o superbovi chodia take nezmysly ako AR, preco neskusit naozaj rozumny 6 valec v tej jedinej spravnej konfiguracii R6 = nejaky MB alebo BMW z prelomu tisicroci? To bude od superba na mile daleko, cenovo asi podobne a myslim ze na 20 rocny srac aj dost podbne na servis.

-> dragon_cb_cz 06.06.22 23:05:16: Ty jsi právě světlá vyjímka (možná proto, že to není tvoje jedíné auto)



Právě předfaceliftovou 166 měl za mlada jeden kamarád, akorát 2.4 jtd a od té doby pro ni mám slabost. Ikdyž možná ještě o něco dřív, když jsem jako dítě ujížděl na Lenssen a spol.

-> saskyn2 06.06.22 23:02:35: Litr mi byl jasnej. Spíš jsem narážel na nějakou tvoji "mladickou" nerozvážnost. Ale tak 2.8 si měl, takže to mi stačí

To CC by mě nenapadlo, kdyby se ho kolega nezbavoval. A protože to není schopen pořád prodat, zároveň už šel s cenou hodně dolů, tak se to pro mě stavá zajímavá alternativa (byť se mi to auto úplně nelíbí a radší bych klasickou B7, nebo Sup 2 facelift), než přijde ten kočárek

-> růža: Jo, že minimálně dle pohledu do inzerce je mezi majiteli AR koncentrace kokotů nadprůměrná, s tím se polemizuje těžko... říkám jako majitel AR



EDIT: Ale kruci prdel... ta 166 je ufon.

-> růža 06.06.22 22:32:41: Co znamená zajímavý? Pro mě asi nejzajímavější byl a je litr. Jinak tu 2.8 jsem jednu dobu měl v B5. Mimochodem jak si tady zmínil tu 3.6 v CC tak to je jízdníma vlastnostma naprosto jinej level-dcc, příčný motor, bezrámová okna a hlavně ne hydraulické servo z toho dělá jízdně i pocitově něco jiného než obstarožní S1(který ve své době určitě nebyl špatný auto, jen ta doba je hodně zpět), přesto bych ani CC jako nějakou pecku neoznačil, ale alespon se v tom dá normálně jezdit, když nepotřebuješ do kufru cpát kočárek...

-> saskyn2 06.06.22 22:26:28: Jo tak to je jasný. Neláká voňavka málo jetá jako víkendovka, proč ne. Ale provozovat to jako spotřebák, to bych asi fakt nechtěl.

Kolega teď pořídil 300 koňovou Cupru ST a prý to proti předchozí FR 135kW TDI trochu víc žere. Asi tak dvojnásobně

-> dragon_cb_cz: Nebudu ti lhát, už jsem koukal na Bazoš Kažodpádně bych měl menší problém s výběrem modelu. Určitě nic staršího typu 155, 164 (nemám volnou garáž a bylo by mě toho líto na běžné ježdění). 156 mi už dneska přijde trochu fórová, tím samožremě nechci urazit. Takže jedině 166 nebo GT. A je pravda, že pro tu 166 jsem měl vyždycky slabost. Ale to už se dostáváme mimo téma Supu.



A ještě jedna vsuvka, o které už kdysi byla řeč. Co jsou zač ti lidi, kteří vlastní Alfu? (další krásně napsaný inzerát)

auto.bazos.cz/inzerat/... /30.php

-> růža: No já jen že když mladickou nerozvážnost, tak proč se držet při zemi Zas pokud jde i o ten pocit, tak je potřeba se nedržet úplně totálně při zemi. Čímž neříkám, že máš běžet koupit Busso, jen že když už investovat do blbosti, tak pořádně - protože pak je mimo jiné šance, že nepůjde na ceně zásadně dolů. Kompromisy většinou cenu moc nedrží.

Všechno foukaný pocitově pojede líp...a nelze srovnávat dvoulitrovou 4valec CR naftu v podstatě moderní a archaickou kovadlinu víceválec atmo benzín..mě šlo o celkový koncept vozu, je to vrcholný model z dané doby, komfort, ticho a prostor je pro mě obrovská deviza, mám dvojkového golfa 111kw a s tím je zábavy více než dosti..

-> saskyn2: A vlastnil si v minulosti nějaký " zajímavý" auto, nebo to byly vždycky sázky na jistotu?

-> Milan 136 06.06.22 21:47:13: Jo, na běžné ježdění, jak píšeš, ani zadarmo. Na druhou stranu nějaký málo jetý, jako veterána do garáže, kterého jednou za 2r vytáhnu na stk, proč ne....

-> růža 06.06.22 22:09:21: No právě že ten 2.0TDI CR v combi jede líp a žere půlku, chápu že si mladej, mě už je 41 a mám alespon trochu rozum tak hlouposti nevymýšlím

-> dragon_cb_cz: Tak srovnávám dobově podobný motory... Nechci se pouštět do debaty o krouťáku posledního vyvinutýho motoru byť maloválce a 20let starý atmosférický pumpy na hovna s 3x takovým objemem.

Jako teď jsem se párkrát svezl s blbným litrovým Kamiqem 110Hp a to auto mně fakt baví... Na okreskách jsem si to i užíval několikrát dostal vynadáno - vyser se na to nebu budu blinkat...

-> dragon_cb_cz: Ani nevíš, jaké mám trápení už kvůli výběru koncernového motoru, natož pak Itala Né, že by se mi to nelíbilo, ale přeci jen, VW tady rozumí spousta lidí, ale s Alfou by mě hnali.

-> Jirik_Tuňák1983 06.06.22 22:12:38: Každý má svoje, vždycky je to něco za něco.... Prostě dle vkusu a použití. Fajn může být i maloobjemová atmoška, však máte doma FIRE, tak to znáš.



-> růža 06.06.22 22:09:21: Jestli chceš pořádnou V6 hloupost, tak si kup Busso

-> 11mAjA11: Děkuji za nabídku , bohužel pro mě trochu z ruky. Ty běžné věci okolo auta by mi nevadily. to bych si zvládl pospravovat. Bohužel motor si doma neudělám, ale nečekám, že by tyhle motory byly zrovna poruchové.



-> StepaNoFUN: Když v tom možná bude ten problém Já už auto, co je potřeba točit neměl řadu let. Navíc mám pokaždé pocit, že když jdu přes 4 tisíce, tak už ho týrám.

-> StepaNoFUN 06.06.22 22:12:22: I oproti benzínu.

-> dragon_cb_cz 06.06.22 22:10:41: Podle mého je nejlepší kombinace velkoobjemový motor s přeplňováním turbem nebo kompresorem.

-> dragon_cb_cz: Tak oproti naftě jo...

-> StepaNoFUN 06.06.22 21:54:14: Ten krouťák je u toho právě dost zoufalej... a navíc si pro něj člověk oproti turbu musí víc dojít. Ale zase reakce a zvuk atmosféry... mají něco do sebe.

-> saskyn2: U nás na Vysočině je to v zimě o něčem jiném, ikdyž už to poslední roky stojí taky za h*vno. Fabia byla super (v zimě teda moc ne, strašně přetáčivá), ale už hodně oježděná. A dneska se nedá mezi 1.generací vybírat. Buď je to vrak, nebo chovný kus, který je škoda huntovat na denodenní ježdění.

Nicméně, jako mladý pionýr ještě budu muset vymyslet nějakou hloupost, než se usadím u 2.0 TDI CR, v combi

-> růža: Ta atmosféra prostě pocitově nepojede. Navíc benzín budeš točit do bezvědomí. Asi jako když si můj šéf stěžoval že jeho Wrangler nejede. Na to že to je 4.0 v benzínu 6V.

Sednul jsem do toho, projel se s tím a prohlásil jsem, že nevidím problém a že motor je rychlejší než podvozek.

Druhou cestu jsem jel já s ním. Řadil hodně před 3,5tis. Já skoro v 5ti...

Tak jsem jen zkonstatoval, že nesmí bejt rozmazlenej foukanou 3,0l naftou se zvýšeným výkonem (4.0 BMW X5) a že když od tohohle chce výkon, tak těm koním musí dát napít...

Je to jednoduchý, musíš do toho sednou a projet to..klidně se zastav, když budeš kolem OV , F-M..

Je to prostě dvacet let starý krám..všechno to má své klady , zápory a klasice závady koncernu (zámky, loupání palubovky, vysvicene světla, můžou na tom svítit lambdy, vesměs všechno bude v automatu, manuál bude poměrně vzácný, poskubane sedačky, zatecena komfortní jednotka, vysviceny maxidot, zatuhle stěrače...)

Kamarád má Mondeo v kombíku s trilitrem a Sup mi teda pocitově přijde o hodně svižnější, nehledě na to že kolem motoru něco dělat je teda hodně výživné.. Hele s tou V6 by moh bejt i Golf IV, ale tohle sehnat je teď už skoro snad nemožný..v normálním přijatelném stavu..

-> růža: hele s tou 4x4 je v zimě prdel, to rozhodně nechci rozporovat. Na druhou stranu tady je sníh průměrně tak 4x za rok a už jsem asi starej abych kvůli tomu udržoval další požírač času a místa... jestli chceš poradit, tak Fabie rs je proti tomu mnohem zábavnější auto. Pro tu v6 v supu mluví jediný-zvuk, což nás vrací na začátek, každému se líbí něco jiného, dle vkusu každého soudruha...

-> StepaNoFUN: Tak třeba Fabia RS (96 kW/310 Nm), Passat CC (225kW/350 Nm). Ale zase beru v potaz manuál vs. DSG a taky samozřemě váhové parametry. No to jsem nicméně odskočil od 2.8 V6 (142 kW/ 280 Nm). Nic, budu muset něco pořídit a pak poreferuji

-> růža: Oproti něčemu foukanýmu (se srovnatelným výkonem) to pocitově prostě nepojede. Ale co budeš mít pod kopcem, to bude i na kopci. Spíš víc... Prostě Nebude to žádná mezikontinentální raketa, ale krouťákem to bude někde jinde... Objem ničím nenahradíš.

-> Milan 136 06.06.22 21:47:13: No, to je další možnost. Zrovna kolega prodává 3.6 v Passatu CC. Sice to není auto podle mých představ, ale na druhou stranu, bych to taky nedržel věčně. Navíc za to chce směšné peníze. Pak mě ale pořád drží otázka, jestli ten starý nepřímý vstřik nebude bezpečnější volba, než FSI.

-> Milan 136 06.06.22 21:47:13: Hele a ty jsou na tom spolehlivostí jak? Tuším, že suri taky nějak laboroval s missfires nebo tak něco? už si to moc nepamatuju... a to ten jeho byl málo jetej.

-> dragon_cb_cz: Máš pravdu, že je to především o touze si jednou za život vyzkoušet něco lepšího. Zároveň boj mezi rozumem a snem (páč si myslím, že v tuhle chvíli není na nákup rozežraného benzínu dobrá doba, na druhou stranu už možná nikdy nebude).



-> King: Ty moje spekulace jsou především o bezpečném předjíždění a nebýt brzdou provozu. Nikdy jsem velkou atmosféru neřídil, takže vůbec nemám ponětí, jak jezdí. Ale díky alespoň za porovnání modrého oválu.

-> růža 06.06.22 21:38:55: Já bych to nechtěl ani zadarmo. Je to za jiný peníze, ale když už, tak dvojku 3.6 FSI.

-> saskyn2 06.06.22 11:39:55: Právě porovnání s Fábií mě trochu děsí. Na druhou stranu, musím si uvědomit, že tu "vé" šestku chci především jako splněný sen o velkoobjemovém víceválci.

Jinak co se týče jízdních vlastností B5, tak co jsem měl předohrab, nic moc. 4motion už mi sedí víc i v létě na zimních Vraníkách Ale taky je pravdou, že moje závodní ambice (naštěstí) umřely s prodejem RSa.

-> růža 06.06.22 09:42:33: Nemam porovnani koncertovy benzinovy atmosfery a TDI, ale soubezne jsem provozoval mondeo TDCi 110kW a fousatyho Cougara 2.0 96kW a v tom nefoukanym kocourovi jsem zklamani z vykonu rozhodne nezazival (bylo to rek bych nerozhodne) a treba 2,5V6 je uz uplne jina pohadka. Problem je samozrejme automat, kterej dokaze zbytecne zariznout lecjakej motor.

-> růža 06.06.22 09:42:33: Musíš si ujasnit co od toho chceš. Nemám teda zkušenost přímo s S1 V6, ale s trochu srovnatelnými auty jo. A řekl bych to takhle: pojede to spíš hezky než svižně. Nafta -> benzín je jeden skok v uhlazenosti projevu a čtyřvál -> šestivál je další. Ten pocit je prostě úplně jinde. Pokud hledáš tohle, tak si tu V6 určitě zkus... má to něco do sebe.



Zásadní dynamiku při běžném zacházení bych od toho ale nečekal (v automatu tuplem). Speciálně pokud jsi zvyklý na TDI... budeš mít pocit, že se o ten výkon musíš prosit (a beztak ho tam není úplně moc).

-> saskyn2:

Takže první a poslední měkká Škodovka od doby 120?

-> růža 06.06.22 09:42:33: Hele asi záleží jaký TDI myslíš, pokud seriovou rotačku, tak z výkonu asi zklamaný nebudeš, ale někde si tu psal o RS fabii, tak to ti říkám rovnou že je to auto který nejede a žere dvakrát tolik Prostě je to atmosfera s jejími pozitivy i negativy. Jinak B5/Sup jízdníma vlastnostma je takovej parník, když si měl B5 tak asi víš, to je to samé, jen ten sup je ještě o něco měkčí, když z toho sedneš do seriový oktávky tak si připadáš jak v supersportu Jako někomu to možná vyhovuje, mě teda moc nee, ale to už je na každém soudruhu. Projed se v tom a udělej si obrázek sám.

-> 11mAjA11 05.06.22 21:58:17: Tak B5 by mi skrz prostor nevadil, mám už druhého a stačí mi to.

Manuál je určitě výhra, ale asi by ch přežil i automat (byť už to dnes může být celkem past).



-> Jarda/felda 05.06.22 22:48:32: 4kola je super, spotřeba o ten litr nahoru. Svezení parádní, ale má to jednu vadu. Pomalu už se nedají sehnat zadní ramena.