Gramorádio Tesla Dominant 1039a

King:

OK, podivám se tomu C5 na zoubek, ale jelůikož nemám RLC metr tak to zistim jedině výměnou že?

-> Tuxik: U gramofonů je to normální bez ohledu na použitou vložku

-> Gryzly: u gramofonu je to celkem normalni, prenoska byva piezokrystalicka a tak "hraje" i bez repraku

.....pro rypáky "vítězství" skutečně není ve vyjmenovaných slovech :)

-> Gryzly: Ü těch elechtrónek je to hraní daný použitím výstupního trafa, takže to konstruktéry omlouvá, ale u tranzistorovejch zesíků stačilo dát do výst. člený kvalitní svitkový konďoury, ale nakonec vždycinky zvýtězilo řešení s obřím keramickým "polštářem" coby přídavným "vejškáčem"

naposled asi před rokem když jsem do jednoho gramofonu zabudovával zesilovač aby se to dalo poslouchat přes věž. A on ten Kája Gottů zpíval i bez repro.

-> King: A já si říkal co mi občas hraje v nějaké té elektronice když nemám zapojené repro. Nejvíc to bylo asi u jednoho elektronkového rádia, když jsem kvuli demontáži z dřevěného obalu odpájel repro, po výměně pár elektronek jsem to zapl aono to hrálo potichu, pak jsem to dal víc nahlas a hrálo to docela že se to dalo i poslouchat. a pak si říkám to je ale divný, když mám repro asi tři metry od rádia. ;-)

Mám doma dvě takovýdle historický rádia jedno má dokonce i FM východní pásmo a je v luxusním stavu, akorát mě mrzí že mi chybí jeden origo béžovej čudlík.

-> Rabbit: Já bych jenom poznamenal, že 2030tka je letitej standard a je vcelku jedno, jestli je to SGS nebo od Honeckera :) Je to výkonovej operační zesík zapojenej nejčastějc jako neinvertující a od toho se odvíjí i fakt, že zesílení je daný poměrem odporů ve zpětný vazbě. V případě zapojení TESLY je to zhruba 11, v datasheetu Thomsna cca 50. U toho tesla schématu jsou odpory R7, R11 právě ta záporná zpětná vazba a nezáleží ani tak moc na jejich abs. hodnotách jako na poměru R7/R7+R11. Kouknul bych se na zoubek C5ce, jestli není vyschlá - to by se projevilo zvýrazněním vejšek a poklesem zisku. A možná by neškodilo upravit toho zmíněnýho Boucherota podle datasheetu (viz Tuxik). Jinak to, že zesík "hraje" i bez repráků je vcelku normální - ty kondíky v Boucherotově RC členu jsou obvykle keramický a drobátko se u nich projevuje pizoefekt, ale jako repráky jsou mizerně neúčinný :)

Jinak na obou vstupech a výstupu mám 15V. Tak myslíš, že je to ten výstupní RC článek?

Tuxik:

To PDFko už sem měl, ale dík. Ty vývody ještě poměřim, ale napadlo mě jestli tam nedělá neplechu odpor R11 (56k na TESLA schématu). Teoreticky by tam moh způsobovat silnou zápornou zpětnou vazbu a omezovat zesílení. Ale nejsem si jistej.

Možná že bych našel nějáký klasický A2030 z nějaké teslácké telky kdyby jsi tam chtěl dát klasiku.

-> Rabbit: jinak na www.ortodoxism.ro/datashe ets/.../1458.pdf je kompletni datasheet, jsou tam vsechny dulezity informace o tomhle broukovi

-> Rabbit: mas na vyvodech 1,2 a 4 15V ?

Zapojení Thomson



popis vývodů:

1 - neinvertující vstrup

2 - invertující vstup

3 - -Vs (napájení)

4 - výstup

5 - +Vs

Zapojení TESLA

-> Rabbit: schema by asi reklo vic... co susti netusim, predpokladam ze civka tam asi neni...



nemas KO rezistor nebo kondenzator na vystupu toho zesilovace ? byva tam zapojen tzv. Boucherotuv clen (RC obvod) ktery slouzi k ochrane zesilovace proti zakmitum... vzhledem k tomu ze je ten zesilovac TESLA tak bych predpokladal ze ty kondenzatory v nem maji tu lepsi cast zivota za sebou...

Vyrábí to asi Thomson. Když sem srovnával schéma toho koncáku a typický zapojení toho novýho chrousta tak sou stejný. Akorát v tom gramci používaj u některejch odporů jiný hodnoty. Tim by to taky mohlo bejt co?

A ještě sem přišel na takovej zvláštní jev. Když odpojim oba repráky tak je z toho koncáku slyšet šustění. Bohužel nepoznám z kerýho protože sou blízko u sebe. A když se přidá hlasitost tak je slyšet potichoučku hudby kerou pouštim na vstup.

-> petas: ja vzdycky kupoval TDA2030A od SGS-Thomson

-> Rabbit: Jakej výrobce je tý náhrady? Já tenkrát používal Texas Instruments.

Tak jasný, že by to bylo bezva mít aspoň nízkofrekvenční milivoltmetr, ale nemám si ho od koho pučit.

Ale dneska se mi konečmě podařilo stáhnout schéma a zjistil sem, že sem ve zpětný vazbě vyměnil diodu za jinou. Možná že to je tim. vidim zejtra.

-> Rabbit: chtělo by to NF generátor a třeba dvoukanálový osciloskop nebo alespoň NF milivoltmetr, budeš muset projít cestu přes předzesilovače, potíky, oddělovací kondy a tak.

Fakt to nechápu. Když sem poměřil nohy obou integráčů, tak napětí byly stejný. Prošel sem celej koncovej stupeň. Poměřil sem odpory a sou v obou půlkách stejný a OK. Kondenzátory sem poměřil za chodu (porovnal sem napětí na nich) a sou taky všecky v pořádku.

Fakt už nechápu proč ta strana kterou sem opravoval hraje potichu. Je teda pravda, že sem to měřil akorát stejnosměrně, ale to by na nalezení chyby mělo stačit ne?

Tak sem zaznamenal nepatrnej pokrok. Vyměnil sem ten integráč a kanál už hraje. Ale ve srovnání s druhou půlkou hraje strašně potichu. Co ještě může bejt špatně?

petas:

To je dobrej nápad. Vzhledem k tomu, že stojej asi 20Kč/ks to asi udělám.



FORM:

Ale já to skoušel i dělenym kabelem. ( DIN -> cinch, cinch->3,5 jack) Skoušel sem různě propojovat cinche a porát hrál jen jeden kanál. A hlavně, jak sem už psal, to dělí i na tuner což kabelem neovlivnim.

kdyby jsi byl blíž tak ti nějakou 2030 daruju

-> Rabbit: Jo tak jestli ti nejde i rádio tak to ju, pak to bude nejspíš ten koncák.

petas:

To je dobrej nápad. Vzhledem k tomu, že stojej asi 20Kč/ks to asi udělám.



FORM:

Ale já to skoušel i dělenym kabelem. ( DIN -> cinch, cinch->3,5 jack) Skoušel sem různě propojovat cinche a porát hrál jen jeden kanál. A hlavně, jak sem už psal, to dělí i na tuner což kabelem neovlivnim.

-> Rabbit: fakt se na to podívej, tesla často dávala třeba 1 a 2 vstup, 3 zem, 4 a 5 výstup (možná obráceně). když máš pak kabel zapojený 1,3,5 tak to dělá tyhle blbiny

-> Rabbit: Tak přesně stejnej problém s timhle gramcem jsem jednou řešil. Doporučuju koupit oba A2030 nový. Ty náhrady hrajou kapku líp než původní, takže po výměně pravýho kanálu hrál při vyšších hlasitostech pravej dobře a levej už začínal zkreslovat. Nejsou nijak drahý a rozdíl ve zvuku byl opravdu znatelnej.

Tak je to určitě zesilovač.

King:

Tak to je jasný, ale o no to na něj kdysi nějakou dobu správně fungovalo. Ale projistotu skusim ještě jinej.

-> Rabbit: Upozornil bych, že kabel z krámu ještě nic nezaručuje O jistotě můžeš mluvit jedině když koukneš na zapojení DIN samice v přístroji a znáš zapojení kabelu.

FORM, King:

Na propojení mám blbovzdornej kabel DIN -> 3,5 jack. Je to koupený z obchodu takže tady bych chybu nehledal.

Zajtra si pučim měřák a poměřim to.

-> FORM: To je správná poznámka :)

-> Rabbit: Jasně používali se tam východoněmecký varianty TDA2030, takže no problém. CT...no tak aspoň víš, kde jsem začínal svoji karéru, jako prodavač. Ono to původně sídlilo o pár desítek metrů jinde (na hlavní mezi kruhákem a "novým" mostem), pořád je to ta samá firma. Dokonce občas (tak jednou do roka, když je "personální krize"), je mě možný spatřit i za pultem jako brigádníka-nostalgika, ale každou součástku pak hledám jak tukan (10let :))

Jenom detail, vstup to má asi na pětikolík DIN, ne? Koukni jestli jsi zapojil správné piny

Ono bylo několik způsobů připojování.

King:

Už sem koukal dovnitř a je tam A2030V (na každý straně). Oměřim to jak řikáš a uvidim. Už sem koukal, že je za to jako náhrad nějaký TDAčko. Nejspíš bude uplně stejný akorát se jinak menuje.

CT servis? Jestli to je tan krámek kousek od Penny marketu, tak přeně tam kupuju součástky .

Já bych v tom žádnou velkou vědu nehledal. Koukni se co je tam za IO na konci (čekal bych klasiku MBA810. Oměř napětí na koncákách levej versus pravej a uvidíš. Tyhle starý brouky koupíš nebo ti je seženou v kolínským CT servisu (ale to asi víš :)

Snes sem ho z půdy protože sem chtěl používat jeho zesilovač. Po zapojení MP3 přehrávače na vstup sem zistil, že hraje jen jedna strana. Jelikož to dělá na oba signálový vstupy i na tuner, podezdřívám koncovej zesilovač. Jelikož všechny součástky vypadaj na pohled OK, tak podezdřívám přímo IO v zesilovači. Ale třeby se pletu.

Budu vděčnaj za každou radu nebo schéma. A nebo když mě odkážete někam kde mi poraděj.