skoda.virt.cz
stránky o vozech Škoda 105-136, Rapid, Garde a jejich předchůdcích
Zástavba motoru Fabia do 742
navigace: [ komentáře ] [ hodnocení ] [ text ] [ fotky ]obrázky [24]:
Text:
Upozorňuji že info budu přidávat během týdne po kouskách :-)Jedná se v podstatě o kompletní návod jak na to.
Nebudu popisovat skládání motoru z hlediska konstrukčního.
Upozorňuji, že Motor Fabia není v řadě 742 povolená přestavba !
Veškeré závady, případně následky si nese každý konstruktér sám :-)
1.
Základem je sehnat samotný motor z Fabie 1,4 8V - je to klasický český motor v podstatě konstrukčně shodný s motorem Škoda Favorit a Felicia.
Je jedno jestli bude motor 40kW nebo 50kW. Rozdíl je jen ve vačce a řídící jednotce motoru. Řídící jednotku 99% z vás stejně nepoužije,
protože by se musela řešit elektroinstalace a čidlo na převodovce. Vačka se sice dá použít, ale je daleko lepší a jednodušší použít vačku minimálně z Felicie MPi nebou koupit ostřejší od různých úpravců. ( vačka má větší uložení než řada 742 až Felicia 1bod )
2.
Základní úprava bez které motor na převodovku z řady 742 nenasadíme je úprava kliky - spíše vysoustružení kliky pro ližisko do které se zasunuje mrkev převodovky. V podstatě se musí udělat to, co mají všechny kliky 742.
3.
Tímto by to bylo skoro hotové, ale Fabia má jiný poloměr setrvačníku a vzdálenost startéru k setrvačníku. Řešení je použití setrvačníku z motoru Favorit
s použitím věnce 742 ( v postatě 105-130, resp 742.135-136 ). Problém je, že se musí svrtat setvačník s klikou Fabie a tím pádem i vyvážit.
Cena zápichu pro ložisko, svrtaní se setrvačníkem a následné vyvážení se pohybuje cca okolo 2000CZK.
4.
Jedním z hlavních rozdílů oproti Favoritu je kratší vačka a chybějící náhon rozdělovače. Osobně jsem použil vačku Felicia MPi a rozvody Felicia MPi.
Pod menší rozvodové kolo na klice jsem nechal vysoustružit přesný kroužek tloušťky 5mm ( vysoustružený ze starého rozvodového kola ).
Je to z důvodu nesouososti rozvodových kol. ( Rozvody MPi mají vnitřní průměr kola rozvodu 30mm ! )
Je nutné vyměnit záslepku v bloku tryskou ostřiku rozvodu - třeba ze starého bloku Favorit - viz foto
V případě výměny vačky za MPI je dobré vyměnit zdvihátka Fabia za klasické třeba z Favorita. Pak se štelují ventily jako u běžného motoru.
Upozorňuji, že vačka má větší ložiska než motory 1000MB až Felicia 1bod a tudíž je možná záměna jen za vačku z Felicie MPi.
5.
Prsa motoru jsou 742 s použitím sacího koše 742.13
6.
Vana motoru - dá se normálně použít 19ti dírová vana 742.13, ale musí se upravit 4 díry viz foto. Fabia má 4 díry M8 kdežto 742 má všechny M6.
Stačí 2 díry pouze zvětšit na daný průměr a 2 díry vyvrtat nové, protože je má Fabia na jiném místě. Tím nám sice zbydou 2 staré díry na vaně,
ale v místě kde to vůbec nevadí a zůstanou nevyužité.
7.
Řemenice kliky je dobré použít také z Felicie MPi s průměrem 30mm. Osobně jsem ji nechal přesoustružit na klínový řemen z řady 742 kvůli použití vodní pumpy 742.136 atd. ( navíc při pohledu na motor nebije do očí plochý řemen, který škodovka nikdy neměla )
Řemenice se dá koupit nová a stojí cca 400CZK
8.
Vodní pumpa se použije buď klasická 742.12 nebo 742.13 pro klasiky s termostatem a svodama 742.136 lze samozřejmě použít i vodní pumpu 742.136
Rozdíly tu psát nebudu to je samozřejmost :-)
9.
Držák alternátoru se použije klasický 742, ale je potřeba lehce ubrousit a odvrtat blok jak je uvedené na fotkách.
10.
Výfukové svody se použijí 742.136 jako při zástavbě Favorita nebo Felicie
11.
Držáky motoru
- levý je úplně záměnný ( některé bloky nemají 1 závit pro šroub - buď se to dá vyvrtat a udělat závit nebo to nechat jen na 3 )
- pravý držák se musí udělat trošku jinak, protože na bloku není nálitek pro uchycení vrchního šroubu. Dají se ale využít závity pro různé držáky na bloku. Možnost viz foto.
12.
Benzínová pumpa na tomto motoru být nemůže, protože blok na ni nemá nálitek. Proto je nutné použít elektrickou benzínovou pumpu.
Karburátor postačí SEDR 136
Pár otázek a odpovědí:
Můžu nechat zdvihátka z Fabie ? Ano, ale musí k tomu být i vačka z Fabie
Dá se použít hlava z jiného motoru ? Ano, od Favorita až po Fabii jsou záměnné ( ale mají různé kanály )
Dají se použit rozvody z Fabie ? Ano, ale je nutné použít jinou tloušťku podložky pod rozvodovým kolem a nad kvůli souososti pumpy s řemenicí.
Která hlava je nejlepší ? Nejlepší by měla být z 50kWmotoru Felicia MPi s kuželovými pružinami.
Můžu nechat původní řemenici a původní pupmu ? Ano, ale musely by se použít Fabiové rozvody a odbrousit výstupek u stupnice předstihu na rozvodovém víku.
Jaká lamela a přítlačný talíř se použije ? Lamela se použije klasická 742, přítlačný talíř 190mm klidně z modelu 105 až Felicia.
Pár možností jak někteří natryskovali jejich karburátory po zástavbě:
Saky Vzdusnik Tryska
1.komora 210 120
2.komora 140 145
Razor
1.komora 210 122
2.komora 160 135
Vrba
1.komora 200 115
2.komora 150 145
Veron
1.komora 200 115
2.komora 140 140
Vojtik
1.komora 210 120
2.komora 140 145
info:
Správce článku: DušanZaloženo: 14.10.09 20:53 Poslední změna: 17.10.09 22:12
Zástavba motoru Fabia do 742 - komentáře:
Na kolik to vyjde tahle úprava ? :)
nazdar lidi mam takovej problém ve škodě 120 mam motor fabia (origo vačka rozdělovač favo bezkontaktní karbec rapid 136) + LPG kolik mam dát předstih (výkon to má jak stopětka na 3 válce,už sem s toho na prášky) dík za rady
-> zdeba: omerit jakoukoli kliku kde to lozisko je. Klidne Facko. Ne moc hluboko. Je tam olejovy kanal.
ještě jak je to s hlobkou zapichu pro ložisko? dík
-> zdeba:
1. vacka je stejna od cca 7/97 - jde to poznat podle prumeru kliky pod remenici a nebo podle sroubu remenice. Je to tu na virtu. Hlavy jsou zamenny od Fava az po Fabii, ale zaleti na kanalech apod.
2. setrvacnik pouzit jde, staci vymenit venec, ale musi se prevstat srouby.
3. zdvihatka z Feldy
4. prsa jsou stejny od 105 az po Feldu.
5. viz vyse
1. vacka je stejna od cca 7/97 - jde to poznat podle prumeru kliky pod remenici a nebo podle sroubu remenice. Je to tu na virtu. Hlavy jsou zamenny od Fava az po Fabii, ale zaleti na kanalech apod.
2. setrvacnik pouzit jde, staci vymenit venec, ale musi se prevstat srouby.
3. zdvihatka z Feldy
4. prsa jsou stejny od 105 az po Feldu.
5. viz vyse
zdar, měl bych pár dotazů:
Hloubka zápichu pro ložisko - z fotky vypadá, že je zároveň se setrvačníkem?
Budu mít k dispozici motor fel 50kW MPI, co z něj použít:
1)Vačka a hlava je jasná
2)Setrvačník? Jde na něj ozubení 742?
3) Zdvihátka ?
4)Prsa?
5) první feliicie mpi měly údajně ještě malé uložení vačky, jde to zjistit bez demontáže vačky?
Hloubka zápichu pro ložisko - z fotky vypadá, že je zároveň se setrvačníkem?
Budu mít k dispozici motor fel 50kW MPI, co z něj použít:
1)Vačka a hlava je jasná
2)Setrvačník? Jde na něj ozubení 742?
3) Zdvihátka ?
4)Prsa?
5) první feliicie mpi měly údajně ještě malé uložení vačky, jde to zjistit bez demontáže vačky?
-> mira76: Legální to bude jenom pokud budeš mít ten favomotor v dokladech.
-> mira76: kazdy reseni ma +a- . Tady jde i o pevnost bloku a hlavne motory v lepsim stavu.
zdravím, a chlapy není lepší předělat motor z favorita na kliku z fabie?
A pak cely motor (blok) z fav. s klikou z fabie dat do škodovky.....Máte pak po provedení dalších změn povolenou úpravu...nikdo nebude vědět že pravě vaše klika v bloku favorita má zdvih 78mm...a třeba taky i vrtání 79,5mm a objem 1560ccm...a budete to mít oficiálně, mě taky klika z fábky běhá v bloku z favorita...Mira
A pak cely motor (blok) z fav. s klikou z fabie dat do škodovky.....Máte pak po provedení dalších změn povolenou úpravu...nikdo nebude vědět že pravě vaše klika v bloku favorita má zdvih 78mm...a třeba taky i vrtání 79,5mm a objem 1560ccm...a budete to mít oficiálně, mě taky klika z fábky běhá v bloku z favorita...Mira
-> Dušan: co bych měl předělávat ? vysvětli prosím . Upravil jsem motor z fabie aby šel zamontovat do převodovky 5 kvaltu a tak tam ted pasují oba motory .. převodovka je bez uprav ...... jen jsem přidal výztuhu mezi motor a převodovku ve stylu jakej má fabie
-> franta111: a pokazde kdyz vymenis prevodovku tak to budes muset predelavat. Ovsem zalezi jak casto ji chces menit
díru mně uděli na hozintalní freze WH10 a je přesně v ose na ložisko 6002. setrvačník jsem nechal original a upravil jsem přirubu starteru o 4 mm seslabil a 3 mm přiblízil k ozubení a je to v pohodě
-> koubes: díru na ložisko si uděláš na každým slušnym soustruhu s lunetou...
chci ofrézovat přírubu startéru. A ještě jeden dotaz prosím Kde ti dělali díru v klice na ložisko a vyvážení popř. za kolik dík moc. p.s: Mám na poskládání už jen 3 týdny....
-> koubes: a potom musis riesit pod zotrvacnik podlozku, spojku a spojkove lozisko z fabie ... ak sa ti to zda jednoduchsie kludne do toho
Kluci takový menší dotaz nebo poznámka... Nebude lepší osoustružit originál setrvačník aby na něj šel malý věnec a nebusí se převrtávat díry u favoritového setrváku. Příjde mi to jednodužší.
-> skoda.gls123: musíš dát kliku z fábie protože má jinej zdvih než třeba felicie...a další věc je že u fábie se axialní vůle vymezují u prostředního uložení kliky a u felicie u předního uložení...
o byl jen takový dotaz jestli mám schánět kliku z fabie nebo postačí ze staršího modelu jinak Díky za odpověď
-> skoda.gls123: důvod proč dělat takovou blbost?
-> skoda.gls123: bez uprav nie
Jeden takovej dotaz lze dát do bloku z fabie kliku z nějakého staršího tipu motoru ?
-> Dušan: a kolik má vlastě ta fabka 31,4 či 34,4?
-> Evž@: to maji, ten rozdil v KP se da secist
-> Dušan: nemají jinou kompresní výšku?
-> Majklsto: melo by to tak byt
vie niekto poradit, ako je to zo zmenou KP pri znižovaní hlavy? je tam možné použit takú istú závislosť ako pri favorite?
Dušan - OK, díky za odpověď.
-> gapin: tsaci to napsat do jednoho tematu. Mam mazany jen rozvod a nic vic. Zatim to jezdi normalne bez znamek poruchy. Tusim ze to ma i Vrba
měl bych dotázek k tý trysce mazání rozvodu, na tu druhou trysku co maže náhon rozdělovače se mam vykašlat? Stačí jen tato jedna?
nevyváženej setrvačník sem zažil vřele nedoporučuju. posunete se někam směrem k zemělskému stroji
-> thomaschek : odvážné tvrzení že to ve fabrice vyvažujou jako celek a dokonce i s přítlačákem
-> Dušan: jako taky sem pro verzi jak si to dělal ty a vlastně skoro všichni doposud
Navic s tim sacim kosem to neni tak jisty, protoze se davalo i tak nekolik typu. Vytahl jsem jeden 742.136 a nesedel tam.
-> havlik: to se podle me rozhodit musi, ikdyz treba minimalne, podle me lepsi zastavba nasim smerem :) Navic kdyz uz se dela zapich pro lozisko tak se tam rovnou da neco co nemusis soustruzit navic.
-> Dušan: no že do 120tkový řemenice nalisuješ vnitřek z fábiový
spíš mi nejde do hlavy to že by se mu nerozhodilo vyvážení setrváku když ho stočí
spíš mi nejde do hlavy to že by se mu nerozhodilo vyvážení setrváku když ho stočí
-> thomaschek : nejak nechapu to s tou remenici ze 120ky kdyz ma vetsi prumer nez fabiova.
-> thomaschek :
k bodu 1:
Co se týče těch setrváků, tak máš pravdu. Šel by použít Fabiáckej. Můžeš třeba na něj nasadit věnec ze 120 a pak přírubu startéru fréznout o 3 mm a bude ti zabírat tak, jak má. Jenže pak musíš použít přítlačák z Fábie a tudíž i jiný spojkový ložisko a nebo upravit sériové, které se pak prej více namáhá. Takhle nějak to má popsaný Saky na stránkách. Když použiješ převrtanej setrvák třeba z Fáčka, tak nemusíš nic frézovat, přítlačák dáš třeba z Feldy a ložisko může zůstat.
k bodu 1:
Co se týče těch setrváků, tak máš pravdu. Šel by použít Fabiáckej. Můžeš třeba na něj nasadit věnec ze 120 a pak přírubu startéru fréznout o 3 mm a bude ti zabírat tak, jak má. Jenže pak musíš použít přítlačák z Fábie a tudíž i jiný spojkový ložisko a nebo upravit sériové, které se pak prej více namáhá. Takhle nějak to má popsaný Saky na stránkách. Když použiješ převrtanej setrvák třeba z Fáčka, tak nemusíš nic frézovat, přítlačák dáš třeba z Feldy a ložisko může zůstat.
Maxx: ok dik
-> DuriQ: to je blbost dej tam z fava,jinak to nebude fugovat tak jak má,to je už dávno vyzkoušené
porovnaval som fabiacky zotrvak vs favo, priemerom sedia, jediny rozdiel co som nasiel je vyska zotrvaku cca o 3.5mm je fackovy vyssi inac na nich nieje nejaky extra rozdiel :) toz otazka kvoli tym 3.5mm nieje mozne startovat ? resp. nici to ozubenie ?
mna by celkom zaujimalo aky je presne rozdiel medzi zotrvakmy ? predpokladam ze priemer maju rovnaky, rozdiel bude asi len v sirke nemate to niekto pomerane :) mna skor zaujima pouzitie fabiackeho zotrvaku ci je to vobec mozne, samozrejme ze chcem pouzivat startet
-> ZdrubT: projdi si trosku forum. Nekdo kupuje treba pumpu Facet a vacku treba motor excel nebo chovanec.
kde prosim seženu tu palivovou pumpu a nějakou ostřejší vačku?
-> LADAS: ta je v skoro každej knížce o škodovce, ale třeba i tady: www.skoda110r.cz/article.
php?id=286
-> jarda.u1: to jsem si všiml ale jestli je někde tabulka třeba pro Škoda 100 co mám třeba já.
-> LADAS: Tabulku natryskovani mas prece v popisu zastavby na konci clanku.Zkus se podivat o par radek vys........
-> SOMALECEK (martin120): právě že většina obráběčů s klasickým vybavením se na to podívá a bude řešit jak ty setiny stupně bude měřit a neudělá to na NCčku je to fuk jestli zadám y55 nebo y54,78 ale pro klasiku to je neřešitelnej problém
-> SOMALECEK (martin120): jako v pohode neber to ode me nijak zle, ocenuju ze aspon nekdo neco napise ja jsem mel tendenci psat pred cca 10lety ted uz zjistuju ze to nema smysl..
jen jsem se divil zes to proste nezaokrouhlil nic vic-) a ten vykres proste neni uplnej podle tohohle to vyrobit nejde takže stejně si musí ten obraběč některé rozměry vymyslet..
výkres nemám, pokud bych měl dělat výkres na každou takovouhle kravinu tak bych nedělal nic jiného, většina mých výkresů je ve formě jednoho řádku textu a nebo několika řádků G kódú prostě dělám výkresy pro sebe pro výrobu a ne pro to abych to prezentoval na webu..
nicméně pokud napíšu že ten setrvák je rozvrtanej 10kama dírama na roztečné kružnici 70mm po 60st s tím že jedna díra je ujetá o + nebo - 5st ve směru hodinových ručiček podle toho s které strany se to bere tak to musí stačit i bez obrázku..
jen jsem se divil zes to proste nezaokrouhlil nic vic-) a ten vykres proste neni uplnej podle tohohle to vyrobit nejde takže stejně si musí ten obraběč některé rozměry vymyslet..
výkres nemám, pokud bych měl dělat výkres na každou takovouhle kravinu tak bych nedělal nic jiného, většina mých výkresů je ve formě jednoho řádku textu a nebo několika řádků G kódú prostě dělám výkresy pro sebe pro výrobu a ne pro to abych to prezentoval na webu..
nicméně pokud napíšu že ten setrvák je rozvrtanej 10kama dírama na roztečné kružnici 70mm po 60st s tím že jedna díra je ujetá o + nebo - 5st ve směru hodinových ručiček podle toho s které strany se to bere tak to musí stačit i bez obrázku..
-> Saky: vsak nikdo nejsme dokonaly, v tomto pripade to stejne vetsina obrabecu zaokrouhli na 55stupnu tak ze neni co resit, me to takhle vyslo po odmereni a modelu v inventoru. Mas moznost udelat presny vykres a nejen na svrtani setrvaku
-> jerrom: jo dík a kde se to tryskování dá dohledat .Díky
-> LADAS: pro pohon rozdělovače musíš dát vačku, která má "náhon", prostě normální vačku. No a tryskování je osazení karburátoru, doporučené tak, aby motor správně fungoval. Snad to z toho pochopíš.
Článek je určitě zajímavý.Jen se chci teda zeptat jak to je s tím rozdělovačem jak se tam vlastně domontuje když tam není náhon může mi to někdo polopatě vysvětlit.A ještě mě zajímá co to je to tryskování karbece to jsou nějaké tabulky s rozměry trysek pro zlepšení chodu motoru nebo jaký to má princip,nevím o tom vůbec nic a nechci zakládat téma na to.Moc děkuju předem
-> Dušan: no je to blbe-) ale ono celej ten vykres je nakreslenej nejednoznacne..
i kdyz na druhou stranu presnost vetsiny kovoobrabecu bude v toleranci te chyby vykresu.. taky jsem mel kdysy serii spatne svrtanejch kde haprovala desetina a stejne to clovek nasadi a nepozna..
i kdyz na druhou stranu presnost vetsiny kovoobrabecu bude v toleranci te chyby vykresu.. taky jsem mel kdysy serii spatne svrtanejch kde haprovala desetina a stejne to clovek nasadi a nepozna..
-> Saky: to jsem nedelal ja 
. Vlozil jsem to jako moznost od Blahy tak ani nevim jestli je to dobre. Spis jsem doufal ze jo
. Vlozil jsem to jako moznost od Blahy tak ani nevim jestli je to dobre. Spis jsem doufal ze jo
Můžu nechat původní řemenici a původní pupmu ? Ano, ale musely by se použít Fabiové rozvody a odbrousit výstupek u stupnice předstihu na rozvodovém víku.
jak je tohle myšleno? proč by se muselo cokoliv brousit na fabiových komponentech když to ve fábii chodí?? nebo sem to nepochopil.. spíš by si měl čtenář uvědomit že s těmito komponenty příjde o rozdělovač to je podstatně důležitější..
ono stejně sebelepší návod neobsáhne úplně všechno a vždy budou existovat jiné cesty mnohdy elegantnější jednodušší.. nicméně pokud je člověk odhodlán se pustit do zástavby fábky tak takovéto malé detaily snadno vyřeší..
jak je tohle myšleno? proč by se muselo cokoliv brousit na fabiových komponentech když to ve fábii chodí?? nebo sem to nepochopil.. spíš by si měl čtenář uvědomit že s těmito komponenty příjde o rozdělovač to je podstatně důležitější..
ono stejně sebelepší návod neobsáhne úplně všechno a vždy budou existovat jiné cesty mnohdy elegantnější jednodušší.. nicméně pokud je člověk odhodlán se pustit do zástavby fábky tak takovéto malé detaily snadno vyřeší..
já ti do toho nechci nijak kecat ale jak si přišel na ten výkres těch děr v tom setrváku? konkrétně o ten úhel 54,78stupně?? pokud si to měřil a dopočítaval jako jednotlivé rozteče od daných děr tak pokud budeš uvažovat chybu měření cca 0,05mm což je běžná chyba digitální posuvky tak ten úhel může být plus minus cca 0,2stupně a pak zůstává otázkou zda si stát za svým rozměrem 54,78st a nebo uznat svoji měřící chybu a říct že rozteč děr je po 60stupních a jedna je ujetá o 5st tedy úhel bude z jedné strany 65 a z druhé strany 55st.. a pak to bude korespondovat i s výkresem fábiového setrváku.. neboť věř tomu že i když spousta konstrukterů jsou hovada, ale najít takového který by komplikoval výrobu tím že by nějáký rozměr dával na setiny stupně jinak pokud by k tomu nebyl sebemenší důvod tak takového najdeš asi těžko..
a pak to bude korespondovat i s výkresem fábiového setrváku.. neboť věř tomu že i když spousta konstrukterů jsou hovada, ale najít takového který by komplikoval výrobu tím že by nějáký rozměr dával na setiny stupně jinak pokud by k tomu nebyl sebemenší důvod tak takového najdeš asi těžko..
-> Gemini: jsme jak supi . Jak budes mit chvilku tak klidne neco napis. Snad to neni tak tajny
. Jak budes mit chvilku tak klidne neco napis. Snad to neni tak tajny
-> Gemini: tak napiš tu samozrejmost...
-> SOMALECEK (martin120): postavil som 8 fabiovych motorov, tak uz mi to nepride ako uprava, skor ako samozrejmost....
-> Gemini: tak nam napis co se da udelat jeste jinak
-> Dušan: nemáš zač
-> Gemini: klidne se rozepis
-> Gemini: tak to mazání co popisuješ asi nemám. Musím zjistit
-> Dušan: ten drziak, inak nejake upravy ti tam chybaju ako napr mazanie ozubenia rozdelovaca a niektore upravy sa daju spravit jednoduchsie....
-> Maxx: dík, hned to tam vložím
