skoda.virt.cz
stránky o vozech Škoda 105-136, Rapid, Garde a jejich předchůdcích
C-vahadlá
navigace: [ komentáře ] [ hodnocení ] [ text ] [ fotky ]obrázky [9]:
Text:
Na C-vahadlá sa tu ľudia pýtajú dosť často. Už rok som ich mal rozobraté a mám po ruke takisto vahadlá zo Š Garde (motor 120LS). Tak som sa rozhodol napísať nejaké základné veci a ukázať možné rozdiely.Motory, ktoré majú C-vahadlá a sú bez úprav zámenné:
- Š 110R a Š 110LS
Motory, ktoré majú C-vahadlá, ale zámena je možná po úpravách (uvedené ďalej v texte):
- motory Š742.135, Š 742.136, Favorit (781.135, 781.136, 781.136x) a Felicia
Motory, ktoré majú obyčajné vahadlá a pre ktoré má význam o zámene rozmýšlať:
- motory Š 110L, Š 105, Š120L, Š120LS, Š130
Rozoznanie a výhody C-vahadiel:
- jednoduché rozpoznanie - každé vahadlo je označené písmenom „C“ (obr. 1)
- stačí zohnať samotné páky, ale je lepšie, keď je to všetko pokope (zistíte neskôr)
- ich výhoda je v tom, že vďaka inému pomeru páky na vahadle (pozri vzdialenosť nastavovacích skrutiek (šróbov) od osi otáčania na obr. 2) sú ventily viac otvorené, čo najmä vo vyšších otáčkach umožňuje lepší prieplach valcov a teda vyšší výkon (o koľko, to asi nikto nevie povedať)
- aby malo použitie takýchto vahadiel význam, treba vykonať aj ďalšie úpravy (minimálne je dobré použiť nejakú „ostrejšiu“ vačku, napr. práve zo Š 110R/LS atď.)
Namontovanie:
- Fa / Fe vahadlá: Úpravu popisuje SEP: "C vahadla z hliníkových hlav pasují ale pouze vahadla a pouze vnitřních 6 vahadel,jinak řečeno k úspěšné přestavbě na litinový 5 kanál je třeba mít 2 kompletních sestavy na favorita a jedna kompletní klaviatura na 120ku (ovšem novější typ s výstřikem mezi závity ventilových per),následně se ty dvě z favorita rozeberou a použije se 6+2 a ty se naskládají na tyč ze 120ky,coby náhrada původních klasických..."
- Š110R/LS: na rozdiel od vahadiel z Fa / Fe (nutnosť úpravy, viď hore uvedený text) stačí celú klaviatúru zo Š110R/LS jednoducho zameniť za pôvodnú . Rozdiel nie je ani vo vzdialenostiach medzi pákami, ani v kozlíkoch (obr. 3). Musím upozorniť, že skrutky v kozlíkoch majú dostatočne veľkú axiálnu vôlu, takže ak sa vám zdajú vzdialenosti iné, stačí rozhýbať kozlíky a vzdialenosti upraviť.
Rozobranie:
- je jednoduché, je však veľmi dobré si postupnosť častí buď nafotiť digitálom, alebo aspoň pekne rozložiť na papier. Je dobré počas rozoberania nechať v poslednom kozlíku šrób a oň sa zaprieť. Po očistení od sajrajtu z jednej strany vyberieme segerovku a postupne rozoberáme skrutkovitým otáčaním častí. WD40 bude v tej chvíli váš najlepší kamarát (skúste to bez neho ;-).
C-vahadlá sa môžu od tých na vašom aute odlišovať buď len v samotných pákach s označením „C“ (novšia verzia), alebo aj v spôsobe mazania (staršia verzia C-vahadiel). Páky som už popísal, môžem teda prejsť na mazanie (porovnané C-vah. starého typu s obyčajnými vahadlami zo Š120LS z r.v. 1984):
1) umiestnenie mazacích otvorov na pákach – na C-vah. je otvor na vrchnej ploche páky (obr. 4), na 120LS je otvor v spodnej časti (obr. 5) a strieka priamo na ventilovú plôšku.
2) z bodu 1 vyplýva rozdiel polohy otvorov v samotnom hriadeli (toto ma mrzí, neskôr napíšem prečo). Na hriadeli C-vah. je na spodu jeden otvor na prívod oleja a o 180stupňov (kolmo hore) sú otvory pre páky. Na 120LS majú otvory pre vývod k pákam iný uhol a teda hriadele samotné nie sú zámenné medzi starým a novým typom! Práve preto je lepšie zohnať všetko spolu a nie len samotné páky.
3) možno sa divíte, prečo by som chcel meniť hriadele. Na obr. 6 to vidno – rozdiel v priemere vstupného mazacieho kanála je veľký! (väčší patrí 120LS) Takisto otvor pre mazanie posledného ventila a priemer na prvom kozlíku (obr. 7) je vačší na 120LS. To znamená, že nahodením starej verzie C-vahadiel síce tuníme výkon, ale mazanie vahadiel podľa mňa utrpí ranu pod pás.
Týmto sa chcem poďakovať Honzovi z Prahy, ktorý mi vahadlá priniesol až do práce na opačnom konci mesta. Cena bola 500Kč. Mohol som si vybrať verziu vahadiel, rozhodol som sa pre staršiu kvôli ich lepšiemu stavu.
Budem rád za každú vecnú pripomienku či opravu, ktorá pomôže dostať tento článok na nejakú úroveň.
Škode zdar!
TomášSK
info:
Správce článku: Tomáš SKZaloženo: 14.01.06 12:15 Poslední změna: 17.03.08 15:54
C-vahadlá - komentáře:
14:21:14
09.03.2016
09.03.2016
djmaso
-> Urbi: ale když motor dostane štos tak nemůžeš vůle odečítat , vždy s nima musíš počítat
14:09:14
09.03.2016
09.03.2016
Petr Urban
-> vhml: Zas mi nevěříš co ...jsem ti to k céčkám psal. Tak si změř správným způsobem zdvih na vačce a poté na ventilu, nezapomeň odečíst vůli a celý rozvod maličko pruží a má určité vůle, takže na ventilu naměříš o něco méně než by tam ve skutečnosti správně mělo být.
20:44:57
06.03.2016
06.03.2016
vhml
Jaký je pákový převod pro normální a pro C vahadla?
16:45:42
05.05.2014
05.05.2014
dragon_cb_cz
-> knapido: To nejni moc podstatný - až to rozmontuješ tak poznáš, jestli jsou ostřikový otvory na tej hřídeli pod stejným úhlem nebo ne... kdyžtak bych možná uměl sehnat úplně novou (musel bych kouknout jestli ještě maj).
15:56:45
02.05.2014
02.05.2014
knapido
-> dragon_cb_cz 02.05.14 02:02:14:
Mám tu 2 kompletní sady fávo a jedny původní. Akorát netuším z jakýho roku výroby je motor z kterýho jsou.....
Mám tu 2 kompletní sady fávo a jedny původní. Akorát netuším z jakýho roku výroby je motor z kterýho jsou.....
02:02:14
02.05.2014
02.05.2014
dragon_cb_cz
-> knapido: Podle polohy mazacího otvoru pro vahadla. Otvor pro přívod oleje je "na šesti hodinách", tedy dole. U novějšího typu hřídele je otvor pro přívod oleje k vahadlům cca na "4 hodinách" - prostě směřuje dolů. U staršího typu je naopak na "2 hodinách" - směřuje nahoru. A taky podle průměru, viz fotky tady. Jaký máš Cčka, favoriťácký?
22:44:42
01.05.2014
01.05.2014
knapido
17:36:46
25.03.2014
25.03.2014
dragon_cb_cz
-> afro100: Už jsem to taky zjistil - délka je myslím stejná, ale mazací otvory jsou jinde. Naštěstí jsem o něco později prohledal internet a v pátek odpoledne si byl v jedné pražské mototechně pro fungl novou hřídel na 742
10:56:18
25.03.2014
25.03.2014
afro100
-> dragon_cb_cz: nejde, uz nepamatam preco, ale tak nejak tusim ze fa je kratsia
13:15:43
20.03.2014
20.03.2014
dragon_cb_cz
Potřebuju složit Cčka na můj nový motor a mám doma dvě sady z Favorita ale teď mi došlo, že asi nemám po ruce nový typ hřídele na pětikanál - hřídel z Favorita použít do 120kových kozlíků nejde?
11:55:19
20.07.2013
20.07.2013
packa
Super článek, přehledný návod, díky za něj. Už mám C vahadla na motoru škoda 1100mb. Koupil jsem C vahadla nová favoriťácká a tento článek mi pomohl vybrat, které vlastně koupit. Vyšli mě asi na 1600 bez šroubků a matiček.
11:03:19
06.04.2012
06.04.2012
LUKÁŠ PD
-> Jarinko: šak ja to nebudem musiet skladat ja mam komplet vahadla zo 110LS/110R...no premeram to kolko to bude tou plastelinou
10:13:37
06.04.2012
06.04.2012
Jarinko
-> LUKÁŠ PD: Nič sa nestretne, dlžka tyčky nema vplyv na otvorenie, volu predsa dostavujes na ventile. Preistotu premeraj plastelinou, kozliky sa daju podložiť. Ja som mal na 120L C vahadla z fačka, a bez problemu, len to treba dobre preskladať na povodnu tyčku.
09:47:31
06.04.2012
06.04.2012
LUKÁŠ PD
ma niekto skusenost z C vahadlamy a zdvihacimy tyčkamy oboje zo 110LS...na 120kovom motore ?
cčkove koniky otvaraju ventil o 2mm viacej a ešte ked dam tyčky zo 110 ls tie maju 215mm a 120ka 213mm čiže otvorenie ventilu spolu o 4mm...120ka ma zdvih piesta 72mm a 110ls...68mm...neviem či piest z ventilom sa nestretnu
cčkove koniky otvaraju ventil o 2mm viacej a ešte ked dam tyčky zo 110 ls tie maju 215mm a 120ka 213mm čiže otvorenie ventilu spolu o 4mm...120ka ma zdvih piesta 72mm a 110ls...68mm...neviem či piest z ventilom sa nestretnu
23:59:57
19.11.2010
19.11.2010
marek110
Pozrite si obr kde porovnava Tomáš fa a 1xx klaviaturu hneď za prvým kozlíkom u 1xx je asi 2mm podložka a u Fa a Fe nie je takže sa posúva mazací otvor kozlíkov
23:53:15
19.11.2010
19.11.2010
marek110
Tak som sa aj ja rozhodol nahodiť C vahadla mal som ich z Fe a Fa no ako som to rozobral som si všimol hriadelku 130 a Fe a vyvodil som z toho toto:: ak chceme prekladať len kozlíky je nutné ponechať pôvodnu hriadel lebo na 1xx motoroch s liatinovými hlavami su inak rozmiestnené ventily a kozlíky , pričom keby ponechame aj hriadel z Fa alebo Fe tak nám vychádzaju mazacie otvory a drážky úplne mimo čo by mohlo zapríčiniť slabe mazanie kozlíkov a možno aj ich prípadne zadretie. Dierky nie sú síceoproti sebe ale dierka kozlíka sa stretá z mazacím kanálikom čo je na hriadeli. Dúfam že som vám ktorí sa na to chystáte aspoň troška poradil. :-D
23:12:14
20.10.2010
20.10.2010
afro100
-> K2S: cecka v pohode bud z erka, tam je to plug & play, akurat musis dat aj krajne sroby druhe (su na imbus a su dlhsie, prechadzaju na krajoch drziakmi vahadiel)
alebo si preskladat na povodnu tycku, bud tie z erka alebo z favorita, ale u fava bacha, krajne su ine, takze potrebujes prakticky dve sady z vrakarne
vsetko toto tu je napisane ;)
hlavu origo, popripade trosku upravit ... aj ked 70mm vlozky budu naspodu v mieste dosadacej plochy bloku ako papier :/
alebo si preskladat na povodnu tycku, bud tie z erka alebo z favorita, ale u fava bacha, krajne su ine, takze potrebujes prakticky dve sady z vrakarne
vsetko toto tu je napisane ;)
hlavu origo, popripade trosku upravit ... aj ked 70mm vlozky budu naspodu v mieste dosadacej plochy bloku ako papier :/
23:06:44
20.10.2010
20.10.2010
K2S
Caute chalani. Dostanem Cecka aj na litrovu hlavu? Zohnal som si akurat vlozky s vrtanim 70 s plochymi piestami, rozmyslam ci zamenim aj zlavu, aku tam dat a ci riesit aj ventily a vahadla. Prosim poradte v ss alebo tu. Dakujem
17:45:06
02.01.2010
02.01.2010
Jarinko
Zdravím, práve som to doma skladal, všetko bolo vporiadku (nevedel z akého tipu fava sú) ale tyč mala identické mazacie kanály. Trochu som aj meral, Céčkové majú posunutú os otáčania asi o 1mm k nastavovaciemu šróbu, to znamená pri zdvihu vačky 6mm sa na obyčajnom vahadle otvorí ventil o 7mm, pri C vahadle je to už 9mm.