nemáš foto kde je to vidět?
a při těch 4500Ot/min teda v pohodě jo
tak to mám radost
skoda.virt.cz
stránky o vozech Škoda 105-136, Rapid, Garde a jejich předchůdcích
Problematika motora 120L verzus 120LS(podla stresmana)
navigace: [ komentáře ] [ hodnocení ] [ text ] [ fotky ]obrázky [9]:
Text:
Na ziadost Awe ktory sa mi ozval prostrednictvom mailu teraz rozpisem problematiku motora L s LS piestami.Co je potrebne si uvedomit je ze to nebude lacna zalezitost.Podme pekne po poradi.
Rozdiel medzi hlavou L a LS je akurat, ze Ls hlava ma take male polmesiacove vybranie po jednej strane
hlavy a to kvoli tym vypuklym piestom. Ja som sice konstrukter ale neviem ci to v Mladej Boleslave v
tedy neprehnali, pretoze rozdel medzi vypuklim a normalnym piestom je 1 mm to presne v strede piestu,
kde je LS piest najvyssi.Ten rozdiel je naozaj skoro minimalny. Takze ku kraju sa ten rozmer zmensuje
do stratena. Mozno to vybratie je ako poistka Keby nahodov. Co je si treba uvedomit je ze prave kvoli
tym vypuklim piestom sa zvetsi kompresny pomer(KP) a oto nam ide.Kompresny pomer je zavisli od toho ako
si zbrusis hlavu, cim viac zbrusis tum vacsi KPa tym vacsi vykon. Stranka z Techweb-u skoda.panda.cz/clanek.php 3?id=43
Ja mam hlavu zbrusenu skoro na max. mozno sa bude dat este 0,2mm zbrusit, ale to uz nebudem riskovať. nie ze by som tak velmi chcel zbrusiť hlavu, proste musel som az tak vela. A kvoli tomu KP som radsej
vybral kluku a dal ju na vybrus a osadil ju do novych hlavnych ojnicnych puzdier a novych ojnicnych
puzdier pre kazdu ojnicu. Kedze som som chcel od motora este vacsi vykon zhanal som ostru vacku, ale
kedze moje vedomosti neboli v tej dobe dostatocne kupil som vacku zo 130 kde je rozdiel oproti 120
minimalny. Odporucam radsej z Fava 136x (pozriet stranky Techweb). skoda.panda.cz/clanek.php 3?id=159
Co sa tyka spalovacieho priestoru si myslim ze ten zostal nezmeneny oproti L hlave. Konstruktery predsa
chceli ziskat vacsi vykon s minimalnym poctom zasahov do motora. A to spravili tym vybratim a vypuklimi
piestami a vacsou tryskou v karbeci. Myslim si ze s usadenim ventilov sa tiez nezaoberali,tie ostali na
svojom mieste. Co sa tyka pruzin ventilov tak tie som nechal povodne zo 120. Na kazdy ventil 2 pruziny,
jedna mala a jedna velka. Aj ked Ls motory mali na kazdom ventili iba jednu pruzinu. Rozdiel je ze
priemer dratu je vacsi ale nic nepokazite ak tam nechate tie L ventilove pruziny. Opravujem sa :LSky mali od nejakeho 82eho standardne 2 pruziny. (diky TOMAS SK)
A teraz podme k tomu hlavnemu. Cital som uz vela nazorov ze Ls piesty budu buchat do L hlavy kvoli tomu
ze nema vybratie. pardon vsetci ale je to podla mna blbost.Kym som ja do toho isiel vsetko som si 5x
premeral. skuste si dat dole hlavu z motora a otacajte motorom a pozerajte sa na piesty aka je ich max
poloha. Zistite ze max poloha piestu konci a zacina presne zarovno s hornou plochou valca (L), to
znamena ze vo svojej max. polohe je to jedna plocha. Pri skladani motora ide medzi motor a hlavu este
tesnenie pod hlavu, ktoré ma hrubku tych hlinikovych prirub 1,5-1,7 mm. a tam je pes zakopany.Ako som
uz spominal LS piest je vyssi 1 mm od L. Ls piest a jeho max poloha je rovnaka ako u L piesta a este k
tomu hrubka tesnenia pod hlavu 1,5-1,7 mm takze po dratani mame este 0,5-0,7 mm rezervu a este ked
zapocitame ze pri dotahovani hlavy sa tesnenie trocha z tenci priblizne 0,1-0,25 mm este stale mame
rezervu. Musim zdvoraznit tych 0,4-0,55 mm je teoreticky rozdiel medzi hlavou a LS piestom presne s
strede piestu v skutocnosti strednej urovni nie nic co by tomu vadilo,prikladam ilustracny obrazok. Tak
potom nerozumiem na co to vybratie na LS hlave. Asi tolko zatial mam nabehanych 300 km a nemozem na 100 percent tvrdit ze je vsetko O.K. tak ak sa do toho pustite tak len na vlatne riziko, vsak sada komplet
vloziek stoji na slovensku 3500 Sk(valce,piesty,kruzky,pi estne capy,segerky) nie lacna zalezitost.
chcel by som este podoknut ze ja som robil prestavbu zo 105 na 120LS tak ze vykon je urcite poznat a
mam tam teraz este karbec zo 105, ktory ma mensie difuzory ako 120 a mam v nom trysku 108, ale to
naschval kvoli zabehu az budem mat nabehane aspon 1000 km, tak tam hodim 120 karbec a 110 trysku to
bude urcite stacit. Vam poviem ze uz teraz je ako dive.Netreba zabudnut na nastavenie spravneho
predstihu a mozeme jazdit.Treba je si potom este zohnat prevodovku 5q aby ste nedopadli ako ja. Vykon
velky a rychlost mala.
Tak hodne zdaru.
stresman
Ps: Musim to tu dopisat lebo vsetci teraz chcu jazdit na 95 a ja neviem preco. Ja nemam hlavu 120LS, ale klasiku L to znamena, ze nemozem tankovat Natural 95 bez olova, no mozem ale riskujem podpalenie ventilov a to by som nechcel, ked ich mam pekne zabrusené. Aj keby som mal LS hlavu tak by som aj tak netankoval Natural 95 bez olova.
info:
Správce článku: stresmanZaloženo: 03.05.05 07:40 Poslední změna: 05.05.05 06:40
Problematika motora 120L verzus 120LS(podla stresmana) - komentáře:
-> stresman: tam je nějaká ryska na tý hlavě?
nemáš foto kde je to vidět?
a při těch 4500Ot/min teda v pohodě jo
tak to mám radost
nemáš foto kde je to vidět?
a při těch 4500Ot/min teda v pohodě jo
tak to mám radost
-> stresman: oprava : na max.
-> petřík: jasne ze by slo.kazda hlava na na boku taku znacku pokial moze byt hlava brusena.ja ju mam skoro na ma. nie preto ze by som tak chcel ale tak vyslo.LS piest je vyssi fakt iba o 1 mm ale pozor v strede piestu. ku kraju ide do stratena a pri kraji su obidva piesty skoro rovnake.
inak do 5000-6000 nejdem max. do 4500
inak do 5000-6000 nejdem max. do 4500
ahoj mám ještě 1 dotaz: je ten LS píst delší opravdu přesně o 1mm než L?
a o kolik máš sníženou tu hlavy ? jestli jsem dobře pochopil ta o 1mm je to tak ?
takže 1mm snížení + 1mm zvýšený píst je od originálu rozdíl přesně 2mm je to tak?
a je to v pohodě i ve vysokejch otáčkách?(5000-6000)
já přemejšlim že bych na motoru 120L snížil hlavu o 2mm šlo by to tedy???
díky moc za odpověď
a o kolik máš sníženou tu hlavy ? jestli jsem dobře pochopil ta o 1mm je to tak ?
takže 1mm snížení + 1mm zvýšený píst je od originálu rozdíl přesně 2mm je to tak?
a je to v pohodě i ve vysokejch otáčkách?(5000-6000)
já přemejšlim že bych na motoru 120L snížil hlavu o 2mm šlo by to tedy???
díky moc za odpověď
-> petřík: tak teraz ti to nepoviem presne. lebo som si menil pristrojovku a nemam prestavu kolko mam uz najazdene ale priblizne 2500-3000 km. zatial som nepocitil ziadne negativne ucinky tejto upravy. pravda je ze som sa medzi casom prestahoval do mesta a jazdim stale a stale menej.(mestska doprava vyjde lanejsie) dufam ze problem do buducna nebude
ahoj kolik už máš najeto s touto ůpravou?
je stále všechno OK? (co se tý hlavy týče) díkes
je stále všechno OK? (co se tý hlavy týče) díkes
-> Labros: no da sa protrebujem trocha casu a rozdelim to v blizkej buducnosti(1 tyzden) to spravim
-> stresman: já jsem línej čtenář
-> stresman: vypadá to zajímavě, ale nešel by ten článek nějak rozčlenit? aby to nebyl jedinej tak dlouhej text
tohle je zajímavá kombinace.....mně osobně se ale víc líbí případná verze písty 120 a hlava 105 s upravenými spalováky,kanály a větší ventily....pak lehce líznout a kompres nechat nekde kolem 9,3-9,5.....ale jak je vidět i tohle funguje.....
-> Gemini: ja som mal motor ktory trebalo generalkovat, tak preco nie
ja len nechapem, preco robit taku zastavbu s LS piestamy, ja som dosiahol KP na S120 cca.10.3 : 1 aj s upravou spal. priestoru ........ ved je 10x lacnejsie si nechat znizit hlavu
-> Kuba F1: Prepac, ale toto ti neverim Pravdepodobne si so zmenou okt. cisla urobil este aj nejaku inu zmenu (co ja viem, vysadil 100 kilovou tchyni? 
). Ono zalezi aj na obdobi, kedy jazdis. Jednoducho 4 oktanove cisla ti nespravia 1,5l/100km.
Pravdepodobne si so zmenou okt. cisla urobil este aj nejaku inu zmenu (co ja viem, vysadil 100 kilovou tchyni? 
). Ono zalezi aj na obdobi, kedy jazdis. Jednoducho 4 oktanove cisla ti nespravia 1,5l/100km.
-> Kuba F1: ta spotreba sa mi nezda
-> minno: ceny benzínů 91 a 95 jsou skoro podobné.spotřeba se snížila řádově o litr.Poznalo se to hlavně třeba na delší vzdálenosti.Když jsem natankoval speciál 91 tak jsem jezdil kolem 7.5l/100 km, jakmile natural 95 tak to šlo dolu i na 6l/100 km.Takže když na plný nádrži naturalu 95 ušetříš 100kč;sk tak si za to ty aditiva spolehlivě koupiš
-> Tomáš SK: v kosiciach je cena 91 a 95 rovnaka a akciova cena je od vcera 34,10 za liter, otvorili METRO pumpu a ked mas este kartu tak mas zlavu k tomu -0,50 Sk na liter
-> minno: A u nas stoji UNI 91 na niektorych pumpach aj viac nez N95
-> Kuba F1: a to sa ti az tak znizila spotreba, ze za ten rozdiel kupis aditiva? lebo u nas su ceny uni 91 a natural 95 rovnake.
-> Kuba F1: tak ja to skusim asi tiez a uvidime
Já mám s 95 okt. dobré zkušenosti.U mé 105 se při jízdě na 95 výrazně snížila spotřeba a zlepšil chod motoru.Ve finální podobě jsem propočítáním zjistil že cena 95 okt. paliva+aditiva nahrazující olovo vyjdou cenově stejně jako tankovat special 91.Čili nula od nuly pojde, cenově jsem na svym, ale líp to jede.
Jo, inak ruske ZILy dokazali jazdit aj na 78oktanovy benzin, lenze to ten motor asi rychlo posle "do kytek".
-> stresman: Tak toto zrovna neriesim, keby som chcel setrit, neupravujem skodovku a namontujem LPG. Vychadza to priemerne cca 1Sk/l naviac a motoru sa to paci viac nez UNI.
-> Tomáš SK: vsak ja viem ale ci sa ti to oplati? cena za 95 + Benadit (Anabex) mas to drahsie nez 91 a menej roboty s tym.prides tanknes odijdes 
-> stresman: Ked pridas Benadit (Anabex), tak preco netankovat N95?
-> minno: U stánkůůůůů na levnou krásu postáááávaj a . . . . . .
-> minno: -> Gryzly: prepacte to v tej rychlosti, uz to aj idem opravit
-> Gryzly: to sú teda riadne stánky
eště detail ty stánky s odkazy jsou TechWeb a ne Webtech. ;-)
-> chicon: to fakt? to som nevedel. dobre vediet.
diky vsem
-> minno: u nas se mu rika Special 91
-> minno: u nas se mu rika Special 91
tak pridal som nejake foto nech to nie je clanok o nicom
-> chicon: pre jazdenie na natural je dobre mat hlinikovu hlavu a tvrdene sedla ventilov, inac musis pridavat do benzinu aditiva, resp. tankovat olovnaty benzin :-) inac to nejde. My s 105/120L ktore si vyzaduju 90 oktanov (niekde som dokonca cital ze aj 90 je prehnane a uvadza sa to len preto, lebo menej oktanovy benzin sa nevyraba:) mame vyhodu, ze pre nas existuje uz hotovy benzin s aditivami ktory sa vola Uni91 :-)
z editovaný text: co sa tyka Natulalu 95
-> chicon: na 120 staci vymenit valce a piesty a mozes jazdit ale riskovat to s naturalom ? ja viem ze literaturach pisu ze LS mozu tankovat 95 ale asi len spolu s nahradou olova a nieco sa mi mari ze vtedy v davnych casoch vyrabali 95 s olovom, ale to si nie som isty
-> Pilot 105: tak fotodokumentacia je pri mojom aute aj ked len ciastocna ale nejaka je. a prikladam teraz jedno foto ktore tam nie je. viditelnost nic moc ale troska to vidno
nejak se v tom nevyznam, ale to staci u 120tky vymenit hlavu valcu i s pisty a muzu jezdit na Natural 95?
-> Pilot 105: Pomaly sa to priblizuje k pravde
-> stresman: Škoda že chybí nejaká fotodokumentace (písty, spalovací prostory apod.). A chybí mi i nějaké porovnání ventilů. Jinak přesněji, jedna pružina se dávala od 08/77 do 03/80, ale snaha se cení.
Chcelo by to zohnat nejakeho konstruktera od Boleslavi, urcite by sme nanho mali otazok tak na dva roky
-> Tomáš SK: opravený a doplnený clanok. diky za vychytavky.
Co sa tyka toho zbrusenia hlavy, pozri si obrazok a doplneny www odkaz. mozno som to zle popisal ale ta rezerva 0,5-0,7 mm je vlastne horny kraj tesnenia po hlavu a vrchol LS piestu v maximalnej polohe. to znamena ze vrchol piestu ani neprekroci hornu plochu tesnenia pod hlavu a ma este rezervu 0,5-0,7mm ak by tam bola 0 alebo +0.xxx potom by sme sa bavili o buchani piesta do hlavy. u 130 je to zase ine tam su tiesty velmi vypukle. skoda.stable.cz/cz/index. php?id=4&i...
foto od milos130. chapes. preto my nie je jasne to vybratie a pohnutky konstrukterov. mozem to aj graficky znazornit ak by si chcel.
Co sa tyka toho zbrusenia hlavy, pozri si obrazok a doplneny www odkaz. mozno som to zle popisal ale ta rezerva 0,5-0,7 mm je vlastne horny kraj tesnenia po hlavu a vrchol LS piestu v maximalnej polohe. to znamena ze vrchol piestu ani neprekroci hornu plochu tesnenia pod hlavu a ma este rezervu 0,5-0,7mm ak by tam bola 0 alebo +0.xxx potom by sme sa bavili o buchani piesta do hlavy. u 130 je to zase ine tam su tiesty velmi vypukle. skoda.stable.cz/cz/index. php?id=4&i...
foto od milos130. chapes. preto my nie je jasne to vybratie a pohnutky konstrukterov. mozem to aj graficky znazornit ak by si chcel.
Je dobre, ze si napisal clanok. Mam vsak par poznamok:
1) oprav to tvrdenie s ventilovymi pruzinami, LSky mali od nejakeho 82eho standardne 2 pruziny
2) co ked mas znizenu hlavu napr. o 1mm? Stale mas rezervu?
3) Pridaj prosim k odkazu na ostru vacku z Fava, ze nejde o klasicku favoritovu facku, ale 136x
4) Vobec nechcem zhadzovat tvoje vzdelanie ani na teba utocit, ale ako konstrukter by si tiez urcite nic nenavrhoval na situaciu "keby nahodou". Proste sa mi nechce (ako tiez z casti konstrukterovi) verit, ze by niekto urobil vybranie len tak kvoli nejakej nevypocitanej situacii. Nejaka bezpecnostna rezerva, to urcite, ale aj ta ma presny dovod a hodnoty.
1) oprav to tvrdenie s ventilovymi pruzinami, LSky mali od nejakeho 82eho standardne 2 pruziny
2) co ked mas znizenu hlavu napr. o 1mm? Stale mas rezervu?
3) Pridaj prosim k odkazu na ostru vacku z Fava, ze nejde o klasicku favoritovu facku, ale 136x
4) Vobec nechcem zhadzovat tvoje vzdelanie ani na teba utocit, ale ako konstrukter by si tiez urcite nic nenavrhoval na situaciu "keby nahodou". Proste sa mi nechce (ako tiez z casti konstrukterovi) verit, ze by niekto urobil vybranie len tak kvoli nejakej nevypocitanej situacii. Nejaka bezpecnostna rezerva, to urcite, ale aj ta ma presny dovod a hodnoty.
