ostrá vačka...

-> Crestik: to je samozřejmý že by se nejdřív udělala GO a pak s tím něco dělalo to by byla největší hovadina, dělat to opačně a ta poslední věta mi trochu ujela no... s vačkou nemám zkušenosti, jenom jsem slyšel pár názorů

-> Breakz: no tak většina volí opačný postup, nejdřív pořádná GO, ale proti gustu...jinak ta poslední otázka je perla vedle perly...radějc si nejdřív počti trochu teorie třeba na Techwebu

zajímaly by mě vaše názory jestli má cenu dávat vačku 260 do 120 motoru, kterej má sníženou hlavu ze 110 a má vyběhaný rozvody a potřeboval by dát nový pístní kroužky, ale to se bude v brzký době dělat... a nebo vůbec sehnat jinej? a je pravda že se pak musí jezdit na bezolovnatej benzín (super) aby to mělo efekt a rychlejc to zapalovalo?

-> Vrba: OK díky za konzultaci.

-> Tuner#2: Zkus to se 120kou na prvnim stupni,tim nic nezkaziš,a spotřeba se zvedne max o 0,5L.Na jaře už budu mit tu fabku,tak muzem laborovat spolu potom.Ale bez ohřevu to nepujde.Pěkně to ma vyřešený IVAN na zelenym....

-> Vrba: Takže změnšit trysku na prvním stupni - zkusím a příští rok uvidíme. To sání se mě moc zapojovat nechce, pokud seženu pumpu, tak asi jo, ale nějak to tam rozbočovat

-> Tuner#2: Divej,ja když jsem stavel ten motor jak ho mam popsany u oranzovyho rapida,tak jsem vyradil ten ohrev,dopadlo to tak,ze to mělo hodně blby přechody už z volnoběhu na 1.stupen,tak jsem hledal problem v rozdělovači,namontoval jsem s jinou odstředivou regulaci,bylo to lepsi,ale detonovalo to jak krava,takze tudy cesta nevedla,pak jsem zjistil ze s povytazenym syticem je to o poznani lepsi,jenze mi bylo jasny,ze kdyz to razantně obohatím tak mi to bude brat tak desítečku,což jsem nechtěl.Takže jsem nakonec nasraně přehazoval vodní pumpu za 136 kovou,zapojil jsem ohřev.Přechody byly ok,ale auto mi pořád cukalo,protoze jsem nemel zapojeny ohrev vzduchu,toho jsem se uz ovšem vevzdal,tak jsem namontoval na první stupen trysku 120,kterou jsem pak jeste zmensil na 118, a uz to zacalo byt zavisly na počasí,tak jsem ju tam nechal a jezdil s ní....než jsem to zrušil uplně cely....

-> Labros: Mě to taky necuká - to mě víc cuká GLSo - to je klidné a reaguje až tak po 10 km - tady se to projevuje trochu jinak než cukáním.

-> Vrba: Takže co radíš - ohřev vzduchu asi neudělám, když mám KNko, vodu můžu zkusit zapojit, pokud seženu 136tkovou pumpu. nechci tam bastlit nějaké odbočky a tak. Myslíš, že fakt to sání tolik udělá? Byli tady o tom fakt dlouhý diskuze už kdysi a byli dva tábory ano/ne.

-> Vrba: Tak to já taky nemám vyhřívání vzduchu a auto mi necuká.

-> Labros: Ono se musí najít vhodná kombinace vseho aby to bylo ok.Ale ten prechod na druhy stupen bych hledal v hlavnich tryskach a te volnobezne na 2 stupni.Ovšem pokud neni ta voda v kolenu,tak se s tim nedomluvis nikdy

-> Tuner#2: Nemáš vyhřívání kolena ani vzduchu,hlavu sníženou a dejmetomu 255 vačku.Ja jsem mel hlavu důle o 1mm,neměl jsem ohřev vzduchu a uz jsem musel vrtat do karbcu aby mi auto necukalo.

-> Vrba: Mohlo to být tím, mohlo to být i předstihem, nebo nastavením volnoběhu

-> Tuner#2: Blbě, na neutrál se prakticky nedá pořádně zatížit motor.

-> Vrba: O tom není pochyb, ale na PAL testu to snad pozná ne? a ten vzdušník tam dal právě kvůli bohatší směsi na 1 stupni. Navíc já nemám v podstatě upravený motor.

Kdyby upraveny motor nepotřeboval upravenej karbec tak mezi nama nejsou frajeři,kterym se natavili v motoru písty tim,ze jezdili na moc chudou směs....

to si chce pohrát s tryskama,hlavni,volnoběh na druhem stupni,seřidit klapky,utesnit pripadny falešny vzduch,zapojit vyhrivani kolena a neni boha aby to nefungovalo jak ma!

-> Vrba: Každopádně správně seřízená 105ka nebo 120ka, která má sací potrubí hnedka nad výfukovýma parohama, jede v zimě po startu plynuleji, než favo který nemá zapojený vyhřívání sání. Vyzkoušeno.

-> Tuner#2: Totiž po startu když jsou stěny sacího potrubí chladný, tak na nich směs kondenzuje a do motoru dochází ochuzená. Proto je třeba sytič (nejen kvůli tomu, taky kvůli vyšším pasivním odporům) a proto se za karbcem potrubí vyhřívá. Za BMM jednotkou ale pokud vím ne.

-> Vrba: No tak to už je fakt na studii - hliník když se ohřeje, tak má hodně dobrou tepelnou vodivost, takže bych to viděl spíš na to co psal labros. Nevěřím tomu, že to vzduch ochladí.

-> Vrba: To mělo být pro mě...

-> Tuner#2: Ohřeje se jen plášť,ale kanály uvnitř jsou chladny,protoze je chladi nasávany vzduch

-> Vrba: Vejfukový potrubí ho prohřeje víc, než voda, od určitý teploty už vyhřívání sání funguje spíš jako chlazení..

-> Labros: Tak to víš, tak daleko já nevidím - začli jsem u vaček a tam jsem pár znalostí pozbíral, ale tím to u mě končí :o))

-> Vrba: A ty myslíš, že v léte, kdy je 30°C se to od těch svodů neohřeje stejně jako s výhřevem? A dělalo to vždy.

-> Tuner#2: nejde jen o vyhříváni,musi se upravit i karbec v osazení aby byly přechody ok.Muzes to vyzkoušet sam tak,ze si zahřeješ motor na provozní teplutu a dopulky otevřeš sytič a pak zkusíš prechody,měly by byt lepší v důsledku celkového obohacení směsi,ale bez vyhřívání to asi nemá smysl ted v zime zkoušet

-> Tuner#2: Vzduch to saje studený, ale vyhřívané sání není kvůli ohřívání vzduchu, ale kvůli srážení směsi na stěnách

-> Vrba: Dej si čtvrtou stránku, a pročti si na co jsem se ptal a co jsem dostal za odpověď: skoda.stable.cz/cz/index. php?id=4&i...

-> Labros: Každopádně ten člověk mě sám vyhledal, že si na srazu přečetl že máme defacto stejný motory a že mu to tohle dělá - a měl jak výhřev sání, tak hadici od výfuku do tubusu.

-> Labros: Jasně- benzín se vstřikuje až skoro u hlavy, ale vzduch to saje studený a o vyhřívání tu už byli takové debaty, že se do nich znova pouštět nebudu- každý tvrdí to svoje a má v podstatě tu svou pravdu

-> Tuner#2: nemá, ale to je čistě tím, že je to na MPi vstřiky u hlavy, s karbecem by opravdu vyhřívaný sání zapojený asi mít mělo

-> Vrba: 15:29:57
03.11.2006 Vždyť ale to právě tvrdím, že to není jen o úhlu otevření, ale i náběhu atd. Na tom srazu ten člověk měl jak vyhřívané sání, tak i origo tubus s hadicí, takže v tom to taky není. Navíc MPI sání nemá tuším vyhřívané nebo jo? Přít se nebudu, vycházím jen z toho co jsem poznal já a co mě doporučili lidi co staví motory a nastavují je.

-> Labros: Když dáš větší hlavní trysku bude se stejnym vzdušníkem ve všech rezimech bohatší směs.Pokud si nekdo vyřadí ohřev nasávaneho vzduchu,nebo nevyhříhá sání,nebo pouzije jinou vačku bez úpravy osazení karburátoru to nikdy nebude fungovat

-> Vrba: Takže chceš říct, že si úplně rozhodíš bohatost jen kvůli tomu, abys měl hladkej přechod ze systému na systém?
Promiň, ale podle mě když dáš tlustší trysku, tak to vůbec neznamená, že budeš mít automaticky bohatší směs, alespoň ne v celým rozsahu otáček.
Já třeba jezdil s favomotorem na kterým byl karbec natryskovanej jako 120LS. Stejně tak lze dát třeba 105kovej karbec na 120ku, nebo naopak kabec z Tatry (1800ccm?) na 136ku. A liši se v zásadě jen, kdy ten karbec přestane už motoru stačit. Moc tomu nerozumím, přesně by to věděl asi COL, ale podle mě když zvětším průřez trysky o 5%, tak určitě nezmenším lambda o 0,05.

-> Labros: Bohatší směs na prvním stupni ti podpoří přechod na druhy stupeň.Čisla získáš tak,že budeš zkoušet a zkoušet....

-> Vrba: Mohl bys nějak osvětlit, jak se vůbec k takovým číslům dojde? A vůbec vliv průměru 1. hlavní trysky na nástup 2. stupně?

Ta uprava bez vyhřívání sacího kolene se používá při závodních upravách,kde nezáleží na spotřebě a při použití větších hlavních trysek jsou přechody vpořádku,ale do provozu ,kde zalezi na spotřebě je tato uprava nevhodná...

-> Tuner#2: U tvojeho motoru bych ti doporučil natryskovat první stupeň pro začátek 118/200 a pak jeste zapojit vyhřívání a uvidíš,ze to bude mět ty přechody lepší....

jo hošové, když jsme u karburátoru, co trysky 140, 145, byli by

-> Tuner#2: To co popisujes je jen celkova doba otevření ventilu,ale u sportovních vaček taky zalezi kdy zacne sací ventil otevirat před HU a vyfukový zavírat po HU,z toho pak vychází učinnost výplachu,a čim lepší maš výplach,tím líp ti motor pojede.Takže můžou byt dvě 260ky vačky se stejnym zdvihem a každá pojede trochu jinak...

-> Vrba: Karbec je 136 a trysky jsou podád stejný akorát vzdušník je 140/200, místo 140/210.

-> Vrba: Zatím přesný ne, protože mě neodpověděl na mail. Ale mluvil jsem s ním a bylo to tuším 258/262, ale přesně si to nepamatuju. O kolik byl větší zdvih bych už taky hádal. Budu to řešit až po novém roce, nemám na to teď čas.

-> Tuner#2: Jak máš natryskovanej karbec na tom motoru s tou vačkou bez toho vyhřívání?

-> Tuner#2: Neznam tu vačku,možná pro to,ze bude mít větší zdvih,ne?Nemáš parametry?

-> Labros: Fábka se teprve stavi,a pujde tam ona proklínaná vačka 2x254

-> Vrba: Já zas v tom vidím velký problém... proč by asi jinak Čepek vyvýjel svoje vačky na brzdě, když má skoro "stejné" parametry jako MPIčková - to asi nedává smysl.

-> Tuner#2: Na tvojem autě chápu duvod proč jsi to nezapojoval,taky jsem se pokoušel to vyřadit,ale u seriovyho motoru u kteryho ti zalezi na spotřebě to má jen výsledek v tom ,ze se s tim nedomluviš...

-> Vrba: A ty máš v tý fábce co za vačku?

-> Tuner#2: Má to vliv v jakekoliv okolní teplotě a poznáš to práve na tech prechodech.Ja si myslim ze kdyz to zapojíš,daš na první stupeň 120 trysku,210 vzdušník tak to musí mět perfektní přechody ve všech režimech.

-> Labros: Ja nevidim vubec zadny duvod proč bych se ji mel bát.Pochybuju ze bude met nejakej o moc jinej prubeh,kterej by necemu na karbcu vadil.To je nesmysl...

-> Vrba: Ne, ale ten na virtu, co jsem s ním mluvil, měl origo 136 pumpu a zapojený to měl - to dle mě v létě nemá vůbec vliv.