Odstredivá regulácia ... čo to ? :)

A načo potom vlastne tá podtlaková regulácia je ?

-> MOLSO: tak som si jeden druhovyrobny rozdelovac rozobral , bol novy predany ako pre S120 ale zial ziadne cisla na oske ci doske vyrazene niesu a tak sa mozeme len domnievat ci reguluje v tom ci onom odstredivom rozsahu . Pruzinky vyzeraju byt rovnako hrube . A co sa podtlaku tyka , zial ziadne MOLSO 27.10.09 11:28:49 napsal:
→ MiroJ: zospodu tej zakladovej platne su hranate diery tam
to treba prepilovat tam niesu a na odstredivu regulaciu podla mna vpliva len to ufo akodarklord 27.10.09 13:58:33 napsal:
→ MOLSO: nestaci vymenit ufo?ako darklord pise , lebo jedine to tiahlo a vzdialenost jeho posuvu meni podltakom jeho regulaciu ...

alebo sa mylim ?

EDIT: beriem spet svoj vyrok ze tam nieje nic so sa moze upravit , ano tie otvory su tam len som si neuvedomil ze mozu mat aj taky vyznam ked vlastne skrutka sluzi ako doraz podtlaku ...

-> MOLSO: nestaci vymenit ufo?

-> MiroJ: zospodu tej zakladovej platne su hranate diery tam to treba prepilovat

vedeli by ste mi povedat akym sposobom sa da regulovat rozsah podtlakovej regulacie ?

-> Alenka: No ale na tech 13kPa teprve regulace zacina, to museli mit v sani spunt... Na druhou stranu, zvyseny podtlak znamena, ze se ty valce plni ridsi smesi, tak by to zvyseni predstihu nemuselo byt vzdy na skodu... ale to asi zalezi na konkretnim motoru. Regulacni charakteristiky, co se tu furt dokola omilaji konci u cca 4000, coz byva u trochu "vackovanejch" motoru okoli maxima tociveho momentu, kde zrovna klesa potreba predstihu z duvodu dobreho plneni. Obcas je dobre pridat nad touto oblasti jeste nejaky ten stupen, tam by mohla byt podtlakovka uzitecna.

Mam 23.5 a 26.5 mm z nouze vyrobeno z 22/24 protoze T613 sedr v dobrem stavu jsem nesehnal (mam jen EDSR). Jinak jsem uvazoval o weberu DGV?, ale musel bych vyresit prechod na filter box, coz se mi nechtelo. Ted koukam, jestli bych nenasel nejaky kuzelovy filtr, ktery ma na jedne strane +- stejne rozmery jako skodovacky a delku kolem 260mm . Ted pouzivam filtr z Fiatu doblo (prumery +- jako skoda, ale delka 270mm, skodule ma 190mm) - mam prodlouzenej filtr box. Nelibi se mi ale to, jak ten filtr vzduchu prekazi prurezem zaslepene casti.

-> COL: ano, i takove veci se deji.
Staci si precist, kolikrat se tu objevily rady k odpojeni podtlakove regulace s tim, ze to dotycnemu zlepsilo chovani ve vysokych otackach.

Mimochodem, jake prumery difuzoru mas na tu 1,5?

-> Alenka: Co? To by musel mit ubytek tech 13kPa - pak jo, ale to uz je cislo k zamysleni. Ja mam asi 4 kPa pri 5500, a to mam v ceste jeste lpg-mix, ikdyz upravenej.

-> COL: ale muze mit
Nekterym udela ve vysokych otackach karburator takovy pressure drop, ze je to schopno pretahnout i pruzinu podtlakove regulace.

-> Kapřík: No ano. Na plnou zatez nema vliv z principu a na volnobeh z toho, jak je na skoduli (vlastne na SEDRu a spol.) provedenej.

-> Kapřík: karbec je ako novy (jedine co je na nom ine oproti serii je to ze som zrusil prepazky v rozprasovacoch.
img.skoda-virt.cz/vase_au ta_upload/3826_2009-07-10_ 00-35-50_23.jpg

-> COL: jasně, rozumím, chápu... no spíš jsem tím jen chtěl říct, že na volnoběh je podtlak k ničemu a nemá na předstih vliv...

-> Kapřík: "podtlak" se uplatnuje nezavisle na otackach. Velikost ovladaciho podtlaku odpovida velikosti podtlaku v sani - v situaci, kdy prvni klapka je hranou uz nad snimacim otvorem, jinak je podtlak 0. Otacky sami o sobe nemaji vliv.

-> darklord: to může být špatnýma tryskama v karbecu, někde nějakou netěsností, ale i tím rozdělovačem. Těch věcí je moc. Ale přikláním se ke karburátoru..

-> Kapřík: no ja mam prave problem ze ked to medzi 2-4t zamacknem na podlahu tak zacne saskovat a az potom vystreli za plynom

-> darklord: podtlak tam je stejně prakticky na prd a když tam nebude, tak tam nebude. Taky ho tam nemám a jezdím Ona samotná podtlaková regulace funguje jen v úzkém spektru otáček. Teď ti neřeknu čísla, ale je to tuším nějak mezi 2 - 3 tisíci.. Na volnoběh se její vliv neprojevuje vůbec..

-> Kapřík: isto? ja sa totiz snazim prist na to preco to ani za boha nejde naladit ten moj motor... skusim najskorej prehodit podtlakovku z kontaktu a ak to nepomoze tak aj pruzinky

-> darklord: skoda-virt.cz/cz/.../1155 -tabulky-prestihu-pre-skod a-a-ine-vozy tady máš předstihy v tabulkách. Buď hodnoty s odpojenou nebo připojenou podtlakovkou. Ale podtlaková regulace nemá při základním předsithu, předstihu na volnoběh žádný vliv. Projevuje se až při vyšších otáčkách

-> petr s: este mam otazku, zakladny predstih podla tabuliek sa nastavuje s odpojenou podtlakovou regulaciou?

-> darklord: podívej se na ty odkazy hned pod tebou

a ked sa teda riesi odstrediva regulacia, co podtlakova? su vsetky ufa rovnake alebo sa nejako medzi sebou lisia?

-> Dušan: tady máš hodnoty:
www.eurosta.cz/hanhart/Ro zd_520.html
www.eurosta.cz/hanhart/Ro zd_860.html

Já myslím, že pružinky ze 105tkového rozdělovače ti až tak moc nepomůžou v tom co píšeš, protože ve vysokých otáčkách docílíš právě toho velkého předstihu který nechceš. Ale však proč řešíš nízké otáčky? V těch stejně nejezdíš Jen pro informaci ta firma co jsem hodil odkaz (hanhart bývalý magneton) vyrábí všechno i součástky a za pár korun jsou ochotní poslat hřídele, pružinky atd. Dřív jsem se na to informoval. Krom toho dokážou taky defacto postavit rozdělovač na míru. Poskládáním různých komponent. Tak mi to tedy asi před rokem psali Jinak já mám tu 880tku ze 136X a jede to dobře. V nízkých otáčkách pohoda a točí to do 6 tisíc jak nic. A jede to taky dobře. Takže to špatné nebude.

-> darklord: jj dekuju myslel sem si to ale rikal sem si ze to je chujovina

-> darklord: dostal by tento graf...viz červená čára

-> AZmotor: no cize by bol ostrejsi nabeh (tj vecsi predstih dolu) a 880ka ma 10° maximum cize by nebol velky predstih nad 4000ot... alebo kecam? takto to teda ja chapem

ty pruzinky z 540 jsou moc měkké....tam by nezískal vůbec nic......

-> Dušan: do 2000 vyssi to by som dal pruzinky z 540, ale nad 4000 nizsi... to by mozno chcelo kombinaciu hriadel z 880 (forman 136X) a do toho pruzinky z 540 kontaktu

ja bych taky potreboval pomoc. Mam klasika favoritackej bezkontakt. Potrebuju abych mel do 2000 ot vyssi predstih a nad 4000 nizsi. Co s tim jestli nekdo laboruje ? Napadly me pruzinky ze 105 rozdelovace, ale napred se zeptam nez zacnu laborovat.

-> 105: BMM ma siroky palec rozdelovaca, cize je nad kontaktom dlhsiu dobu - jednotka hodi iskru podla seba a palec kedze je siroky ju prevedie na najblizsi kontakt. (dufam ze som to moc nedomotal)

kluci ja se vkradu do tematu ale s jinym autem, trochu mi vrta hlavou jak si reguluje predstih felicia 1,3 bmm .. vim ze na zaklade udaju z cidla klepani a polohy skrtici klapky a porovnava s datovym polem a bla bla bla... ale jak se to deje technicky kdyz tam je rozdelovac ''pevnej '' bez jakejkoliv regulace jako jak se tam meni ten predstih ? nechapu :D

-> Gemini: jj presne tak

-> MOLSO: jaaaj , tak myslis

-> Gemini: nepouzitelny lebo vyzera ako keby ho dakto vytiahol z dna jazera .... odstrediva regulacia je ok ale spodna hriadelka je uplne vyžrata hrdzou

-> MOLSO: preco by bol nepouzitelny ?? jazdil som na nom sezonu a bol som spokojny.....staci mierna uprava a je tam

-> MOLSO: můžes zkusit jestli bude lepsí.. jinak se mi zdá seriovy 540 lepsi

-> AZmotor: ja v tom nevidim nejaky problem ... ty hej ? co by si mi odporučil ?

-> MOLSO: pokud mas pruzinky ze 120, tak mas: prubeh jako 120 ale regulaci na desce 17 stupnu, tudíž budeš muset jít se základním předstihem dolů a maximální přestih díky vyššímu rozsahu regulace se ti posune někde k 4200 otáčkám motoru.. ta křivka 540 je totiž ze začátku dost strmá ale až se zapojí do funkce i druhá pružinka tak to narůstá jen velmi pomalu..... viz obrazek

-> darklord: daco poriesim .... skoda ze ten 1500vkovy je nepouzitelny

-> MOLSO: skusaj skusaj, mna to tiez caka ked zozeniem sadu rozdelovacov na darovanie pruziniek ;) az sa o tvoj vyskum mozem opret

-> AZmotor: predstav si že tam mam 105ku hej ? tie slabe strunky to pustia do vysokeho predzapalu podstatne skor ako ked bude jedna slaba a jedna silna strunka nie ? takže toto je taky kompromis medzi 105 a 120 ..... či ?

-> MOLSO: zakresli si graf regulace 540 a prodluž regulaci na 17 stupnu.. bude to regulovat asi do 4200 otacek motoru

-> AZmotor: nemyslim si .... 105ka ma tie strunky o hafo slabšie a tuto to ta velka struna zachyti v polovici roszahu .... mohlo by to byt ok

-> MOLSO: je tam vyrazeny rozsah odstredive regulace... a to že jsi tam prehodil ty pruzinky nebude nic extra.. budes mit maximalni predstih az strasne vysoko..

Takže zobral som všetky doma najdene rozdelovače a sú to samé 105ky (na obale 520, na doske odstredivej regulacie vyrazene 17 a 2 rovnako slabé strunky) a jedna 120ka (540ka, na doske podtlakovky vyrazené 15, kombinacia silnej a slabej strunky.

Našiel som doma ešte aj 1500kový rozdelovač (600 na obale, na doske odstredivej vyrazené 11 a kombinacia slabej a silnej strunky.

Chcem sa opýtat co znamenaju ti čisla vyrazené na tej doske odstredivj regulácie (asi to suvisi s dierami v ktorych sa pohybuje vrchna čast hriadelky na ktorej je palec - neviem isto vie to niekto potvrdit / vyvratit ?)

105kový sériový rozdelovač na mojom motore nerobí žiadne zázraky 120kový tahá pekne odspodu ale cukanie ktorým teraz moje auto trpí sa s ním citelne zhoršilo. Poskladal som si rozdelovač - do 105kového osm dal pružinky zo 120 a zajtra sa chystám otestovať ako to pojde.

-> mb136gl: nojo ja som to menil kvoli tomu ze som myslel ze to zapricinuje cukanie a stratilo mi to spodok teraz to uz v nizkych netaha tak dobre .... uvidime zajtra ako to pojde je tam spat 120 odstredivka

-> darklord: ale zakladni budes muset jit o 3 stupne dolu jinak ti to bude detonovat. a maximalni predstih budes mit az strasne vysoko.....

-> MOLSO: so 105kovým nemal ten motor žiaden spodok, jazda po meste katastrofa, mimo mesta to chcelo len otáčky, teraz to je krása, ide pekne od spodu

-> MOLSO: ale ked sa tak divam na tie grafy. nebolo by uplne najlepsie do 105koveho rozdelovaca nahadzat pruzinky zo 120? to by si tym padom dosiahol vecsieho predstihu a normalny priebeh regulacie...

-> mb136gl: tak sme aspon dvaja no

-> MOLSO: na mojom áno