Cyklisti na silnici

-> dragon_cb_cz: Tak znam pár ulic, kde je chodník lepší jak ta ulice - a nejedu tam autem po chodníku :)

K nedávné debatě:

-> King 06.01.24 20:43:46: Jo, já mám v tomhle smůlu, potím se jak dobytek Speciálně když mám na zádech batoh... Jinak stačí když je doma 23-24°C a potím se i při aktivitách typu úklidu.

-> dragon_cb_cz 03.01.24 21:04:30: Jakoze mokrej po 10 patrech? Ja vybiham 8 pater na gastru po trech schodech a jedine efekt, je ze pak na recepci pusobim dojmem dušného pacienta a musim celit otazkam, jestli mi neco neni

Davame skoro denen viac ako 30rokov s manzelkou /urcity casovy usek to bola priatelka/ minimalne 6km vecernu prechadzku. Aj ked sme unaveni je to relax na dusu....a strasieme bordel vsedneho prac.dna zo seba.



V praci od 9-do 15000krokov...bezne.

Tohto roku sme vynechali cca 3tyzdne pre manzelkinu hospitalizaciu....ale hned prvy den na doliecovaku sme dali nasu beznu prechadzku....co mne spadla sanka...a fyzioterapeutom tiez.

V podstate som bol utahanejsi ako ona....Zvlastne bolo ze stat jej robilo velky problem...ale chodza bola neskutocne prijemna....citujem.

Ja kdyz jsem na strwedni jezdil vlakem do skoly, tak jsem taky daval 8 km denne jen cesto z/na nádrazi a pak z nádru ke škole a zpět. A když jsem pak študoval na UT a nemel jsem co delat, protože na koleji se to nedalo ,tak jsem prochodil pesky temer celý brno, z Palačáku na hlavák jsem taky chodíl pěšky když bylo počasí - dával jsem to za 45 minut, když jsem sebou mrsknul. Je pravda, že jem tenkrát taky vážil o 40 kg méně

-> darklord: Tak je to necelých 10km za den, to zas tak šíleně moc není - ne málo ,ale ne moc. Já pokud vysčítám ty přechody z domova na vlak, z vlaku na metro, z metra ke škole, pak od metra do práce a vše zpět, tak to za den 3-4 km taky dá. A to tam žádná pořádná souvislá chůze není, vše max stovky metrů. Nahradit třeba přesun od školy do práce a zpátky metrem za chůzi, tak to posunu někam k 8-9km.



Možná ke zvážení... zatím jsem tam dával akorát těch 10 pater do kanclu po schodech místo výtahem, ale to pak vždycky přijdu mokrej jak jetel...

-> dragon_cb_cz: ja to mam do prace 4km, ked sa da tak sice idem na bicykli, ale kedze casovo mi momentalne oboje vychadza potme, tak davam peso. Ale tych 3000+ peso mi pride hardcore. Teda pokial to neni to hausnumero co pocitaju telefony z gyroskopu.

-> minno: Jinak to samozřejmě schvaluju. Já si dneska taky dal odpoledne kolečko zásilkovna-alzabox-pošta a byly z toho skoro 3km a je to fajn, jen normálně na to moc čas není. Dneska jsem nemusel do práce, tak to nevadilo.



Ale teda stejně to ve mě hlavně utrvrdilo rozhodnutí pořídit nějakou formu cargokola

-> dragon_cb_cz:

-> minno: Moje otázka "kde na to bereš čas" zůstává neozodpovězena

-> dragon_cb_cz: Je to jednoduché Prácu mám 15 min. peši od domu, privstanem si a mám z toho hodinovú prechádzku Potom peši na obed, peši z obedu, peši domov a trochu málo ešte večer a je to A v práci 8 hodín na zadku.

-> minno: Máš víc pěšky jak já na kole Kde na to bereš čas?

Tak za rok 2023 som to už trochu prehnal s chodením peši. Denný priemer za celý rok ešte o 1000 krokov viac ako rok predtým a to už vtedy som mal pocit, že je to moc

A nachodené o 300 km viac za ten rok.



Takže teraz, s novým rokom, znižujem tempo. Ale možno sa to potom zas zvrhne. Ako pred rokom

-> minno 31.12.22 19:42:42:

Žiju v Hradci, jezdím na kole i autem a přijde mi, že upřednostňovaná je automobilová doprava. Příklad je změna nastavení semaforů, dřív měl zelenou buď chodec/cyklista nebo auta, ne oba. Teď auta, která mají zelenou a odbočují doprava mají dát přednost chodci/cyklistovi, který má rovněž zelenou, za mě to není bezpečné. Nebo křižovatka u Stoleté, autu padne zelená a projede, cyklista to má rozděleno na 5 semaforů, intervaly na sebe nenavazují, takže než projede křižovatku, je to na 5 minut.

-> StepaNoFUN 23.12.23 19:39:48: A můžeš to trochu rozvést? Já do Pardubic jezdil naposledy skoro 20 let zpátky a v tej době mi to přišlo jako normální město, kde to cyklisti mají celkem OK no.

-> dragon_cb_cz: Pardubice. Napriklad. Hradec tak trochu...

-> StepaNoFUN: A kde přesně? Většinou když někdo říká, že je někde cyklistika "protěžovaná", tak při bližším pohledu se ukáže, že to proti autům je dost slabý odvar...



Lidi pořád mají v hlavě takový ten přístup, že cyklistika, chůze atd - že to je nějaký doplněk, zatímco auta jsou základ. Ne, fakt nejsou.

-> dragon_cb_cz: Mne (ac jak vis obcas ma kole uz zase i jezdim) spis vadi to, jak je to dnes nekde protlacovany a uprednostnovany.

-> darklord 22.12.23 23:05:52: Akorát že se tam přímo zmiňuje, že nebyla vyhrazená přímo pro cyklisty.



Hlavně ale analogicky k tomu - řidič může taky použít silnici první třídy jdoucí souběžně s dálnicí, ne? Která je taky zřízená "jen pro něj". Ale prostě existují chvíle, kdy se rozhodne po ní nejet. Ať už protože nemá známku, nechce do rychlého provozu s pomalým autem atd... to je jeho věc. A u cyklistů by mělo platit to samé.



Věř, že každý rozumný cyklista tu stezku použije, pokud podmínky na ní budou lepší než na té silnici. Což prostě není pravidlo (a dost to vypovídá o kvalitě té budované infrastruktury)... viz -> U-Geen 22.12.23 23:21:33: .



A řidiči by si měli uvědomit, že krom dálnic a rychlostek prostě nejsou silnice jen pro ně a dokonce ani primárně pro ně. Patří na ně i cyklisti, dokonce i chodci atd.

-> King: Tak u dálnic a rychlostních silnic tu zákazovou značku nahrazuje označení začátku té rychlostní komunikace...

...úseky "normálních" silnic (1. - 4. třídy), kam je zakázán vjezd cyklistům (traktorům atd.) jsou osazené právě tou zákazovou značkou.

-> King 22.12.23 22:17:55: presne, obcas se tu setkavam s pelotonem na silnici 1. tridy, kde je soubezne cyklostezka a to z toho duvodu, ze na ta cyklostezce nemohou jet ani 3 vedle sebe.

Ja co vic jezdim na kole (letos jen neco pres 1000km, loni 1500, coz neni moc, ale pocasi, zdravi a mit jeste cas to neni jednoduche skloubit), tak na cyklozmrdy nadavam jeste vic, nez jen v aute, ale to by bylo na dlouhe vypraveni...

Ale dostal me i nemcour, kterej na tu combi cyklostezku najel uprostred na motorce a jel proti me tak kilo a zamnou maminka s kocarkem a dite na odrazedle...

tady najel: www.google.cz/maps/.../da ta=!3m6!1e1!3m4!1smuXZDr3S x-0JobFTVizBzA!2e0!7i16384 !8i8192?hl=cs&...

-> Bukaj 22.12.23 23:20:23: Takhle jednoduchy to zase neni - ono se v zakone rozlisuje stezka vylozene pro cyklisty a pak takovy ty comba (cyklisti + chodci), pricemz to druhy se dalo legalne ignorovat. Tohle do toho aspon vnasi jasno. Jinak si nemyslim, ze by samotna existence znacky "zakaz vjezdu cyklounum " neco znamenala. Na dalnicnim najezdu ji taky nenajdes a taky tam cylkoun nesmi.

-> darklord: no vzhledem k tomu, jak jsou ty cyklostezky obcas budovane, je to na silnici skoro bezpecnejsi (a vyrazne rychlejsi)

-> King: Ale to přece není nic nového, ne? Kdyby ano, tak by neexistovala značka "zákaz vjezdu cyklistům"...

-> King 22.12.23 21:14:13: takze, vlastne moze cyklista na cestu aj ked subezne je postavena vyhradena cesta pre neho. Tymto by som pokladal budovanie cyklochodnikov za ukoncene...

-> dragon_cb_cz 22.12.23 21:35:38: Souhlas, problem je ale v tom, ze spouste lidem je ten evolucni vydobytek upren, pripadne kde jenom o mimrometry tloustky :-)

-> King: NSS je fakt často hlas "selského rozumu" v našem právním systému Rozhodnutí ve smyslu "kurva lidi, používejte šedou kůru mozkovou", to je vždycky radost.

Vycuc:

„I z tohoto důvodu je rozumné, aby cyklista měl možnost volby podle konkrétních místních podmínek, stavu komunikace, frekvence provozu, rychlosti jízdy apod., zda použije stezku pro chodce a cyklisty, nebo pozemní komunikaci spolu s dalšími řidiči.“

Nejsem si uplne jistej jestli je to dobre nebo spatne - moje hojny sluzebni jezdeni a obcasna silnicni cyklistika me stavi do schizofrenni role, ale proste se s tim smiř! :-)

www.bozpforum.cz/2023/... /vitany-necekany-a-v-podst ate-prelomovy-rozsudek-nss -vuci-cyklistum

-> minno:

-> dragon_cb_cz: Detto.

-> minno: Amen. A mě teda serou nejen na silnici

Myslím, že to chovanie na verejných cestách / chodníkoch / cyklochodníkoch je hlavne o ľuďoch, nie o tom, či som cyklista, alebo chodec.

Mňa osobne serú všetky skupiny ľudí Žiaľ len veľmi úzka skupina ľudí je takých, čo pri pohybe po verejných komunikáciách aj rozmýšľajú

-> Nwkt: To bez debat ne.

-> dragon_cb_cz: i kdyby tak ho to opravňuje ujet od nehody? V případě kdy přistane na kočáru s dítětem?

A když se pustíme do oblíbeného sportu "vsadil bych se, že..." , tak bych řekl, že tady je solidní šance, že to byl přesně ten případ, kdy se chodkyně na cyklostezce chová jako by jí patřila: www.novinky.cz/clanek/kri mi-cyklista-na-zlinsku-vra zil-do-zeny-spadl-na-kocar ek-s-ditetem-a-zmizel-4044 8405

Další

prazska.drbna.cz/zpravy/. ../13188-cyklista-nedal-pr ednost-zene-na-kole-zranil -ji-a-ujel-patra-po-nem-po licie.html?utm_source...

-> Syny 22.10.23 22:23:18: no tak to je aspon pre mna jasne ze ked idem po chodniku, tak sa chovam tak, aby sa nikomu nestala akakolvek ujma. Uzkym miestam sa snazim vyhnut pokial su tam ludia atd. Ale jazdit po ceste len preto ze tak pise litera zakona (kde je vlastne King? nech vidi ze ja som tiez pirat a navyse pokrytec ) holt nebudem kedze je mi zdravie prednejsie...

-> msar: Takových příkladů by se nechalo najít



Tady fakt platí, že prostě člověk vidí jen problémy, který se ho týkají. Řidiči nevidí (a kolikrát sami nevědomky dělají) fauly vůči cyklistům, cyklista co není zároveň řidič zase často netuší, co vyvádí, chodci to samé...



No a taky jde o to, jestli to chceme řešit snahou o větší a větší silniční fašismus, nebo se radši budeme snažit se k sobě navzájem chovat líp bez ohledu na to v/na čem zrovna kdo jede.

Já se tady pravidelně setkávám s jevem opačným, vedle sebe vede chodník a cyklostezka, ale chodec jde po cyklostezce a nikoli po chodníku, i když je to řádně označeno dopravním značením a barvou asfaltu. Nebo se mi stává, že jedu na kole po silnici po hlavní, a z vedlejší to tam auto pošle a musím zabrzdit, jinak by mě srazil. Nebo letošní silný výskyt skleněných střepů na stezkách pro chodce a cyklisty, což jsem v letech minulých nevídal...

-> Tomaso435 23.10.23 13:51:09: Ne, zastávám názor, že to právo sice skutečně nemá, ale že by to v řadě případů bylo zdaleka nejlepší řešení, které by ničemu nevadilo. A zvonit na lidi podle mě není drzost, ale naopak ohleduplnost - přesně ta, po které volá třeba -> Syny 22.10.23 22:23:18: - aby ten cyklista se choval podle toho kde je, tzn o sobě dal vědět, jel pomalu atd. Od toho ten zvonek přece sakra je (a jak jsem se mu dlouho bránil, tak to považuju za jedno z nejlepších vylepšeních, co jsem na kole za poslední dobu udělal).



S tím " a tak jako je dodržujeme autama na silnici" jsi pobavil... řidiči tam, kde mají pocit, že "o nic nejde" (cca tak jako cyklisti na chodníku) na předpisy serou zvesela a je to všeobecně tolerované. Parkování "na blikačkách" na místech možných i nemožných, nedodržování odstupů od přechodů a křižovatek, o dodržování rychlosti asi netřeba mluvit.



Ad světla - v Německu na to normu mají a funguje to. Proč ne. Ale opět nezapomínej, že jsme v zemi, kde STK projde s trochou "dobré vůle" cokoliv, co jen vzdáleně připomíná auto, o emisích nemluvě už vůbec. Ordnung muss sein? Fajn, jsem pak zvědavej na tu účast na Pohofestu třeba.... nebyl bych tak hrrr



V ideálním světě by měli všichni svojí infrastrukturu a všichni by byli šťastní a sluníčkoví. Tak to ale není. A zrovna cyklisti z trojice řidič/chodec/cyklista tahají za asi nejkratší konec. Tak se jim moc nediv.

-> StepaNoFUN 22.10.23 21:56:57: ona nejspíš nejde o neznalost ale spíš jestli to máš v píči nebo ne

-> dragon_cb_cz 23.10.23 08:15:49: jo takže ty zastáváš taky názor že na chodníku má cyklista právo jezdit? Osobně si myslím že chodníky od slova chodit a ne jezdit a být ještě k tomu drzý a zvonit na chodce aby se mohli někomu kdo tam nemá co dělat je to úplně stejný jako kdybych si já teď řekl že autem budu jezdit jenom po chodníku na všechny budu troubit v noci budu jezdit ve světel potom chodníku a ještě budu hrozně dotčený že se mě nikdo neuhnul.... Holt ty předpisy kvůli něčemu jsou a tak jako je dodržujeme autama na silnici tak by se měli dodržovat i na chodníku a stezkách pro cyklisty... Bohužel dosud není uzákoněno něco ve smyslu že osvětlení na kole by mělo mít homologaci tak jako světla na autě a nemělo by to přesahovat nějakou svítivost tak jako světlo Na autě a potom se na silnicích a chodníkách potkávají takový co si prostě jenom dělají co chtějí.... Za mě špatně

-> Syny 22.10.23 22:23:18: hele co jsem si poridil kolo, tak taky po chodniku obcasne jezdim Ono prece jenom jestli se mas motat mezi autama, nebo po prazdnym chodniku. Pokud tam zrovna nejakej nahodnej chodec jde, tak mi zas díky elektrice nesere ho míjet nějakou rozumnou rychlostí a pak se znova rozjet.

-> Tomaso435 22.10.23 21:47:33: No, já bych ti na většinu těch případů dokázal dát příklad naprosto analogického chování řidičů k chodcům třeba...



A zrovna cyklista zvonící na chodce - od čeho jako ten zvonek podle tebe má? Ten je na tom kole právě proto, aby o sobě dal vědět. To jen většina řidičů si myslí, že klakson je k poměřování, kdo ho má hlasitější místo aby ho občas použili k něčemu užitečnému.

-> Syny 22.10.23 20:12:59: Ono by pak ale bylo potřeba symetricky řešit i chování chodců na cyklostezkách. Já jsem v tomhle ohledu za větší rozvolnění pravidel, třeba ve smyslu povolení cyklistů na chodníku. A pak ať teda ty policajti řeší, jak se tam ty lidi chovají. Ne jen formálně "smí tam" / "nesmí tam". To je totiž stejná debilita jako to měření na výpadovce.

-> darklord 22.10.23 21:40:22: Předpokládám, že ale víš, že na chodníku nemáš co dělat a podle toho na něm taky jedeš. S takovými problém nemám ani trochu. Bohužel to tak ale velká většina lidí nemá. A zrovna v našem městě je cyklista na chodníku asi místní sport, jen bohužel maj trochu v piči ten původní smysl chodníku a nemaj problem mít ještě kydy, že jim máš uhnout. Ale asi nejsem jedinej, koho už tady serou, protože se to řešilo i v měsíčníku co město vydává.

-> Tomaso435: a pak si vezmi, ze na stary kolena jsem se zblaznil a obcas na kolo taky sednu. A sice fakt sporadicky, ale obcas jedu i v provozu.

A nechces mi snad rict, ze ty predpisy neznam.

-> Tomaso435: